Википедию казнить нельзя помиловать

sawenka дата: 22-01-2015 - 15:55 [ i ]
Мастер. Александр. Репутация: 2413 Статус: Сумеречный сов Свободен	А вот у нас на форуме частенько просят предоставить список чего-нибудь там для доказательства чего-нибудь там. Неплохо было бы господину чиновнику тоже рассказать с конкретными примерами, в каких областях и в чем именно грешит Википедия.

Ник 35 дата: 22-01-2015 - 16:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Надзору этому делать нечего. Я уже не раз вижу сайты на которых написано - запрещен Рособрнадзором. И ничего, работают. До #Википедии уже докопались.

ЛеРТ дата: 22-01-2015 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Предложение закрыть «Википедию» в Рособрнадзоре назвали шуткой Ранее СМИ сообщили, что у ведомства есть претензии к свободной интернет-энциклопедии из-за большого количества ошибок. В ведомстве призвали не воспринимать эти слова всерьёз. «На это заявление [ замглавы федерального агентства Александра Бисерова — прим. РСН] не стоит обращать никакого внимания. Это было сказано в шутку, с иронией, поэтому не надо на такое реагировать», — пояснил «Русской службе новостей» сотрудник пресс-центра Рособрнадзора. Ранее СМИ сообщили, что у ведомства есть претензии к свободной интернет-энциклопедии из-за большого количества ошибок. По словам Бисерова, ресурс не помогает, а только вредит образованию, поэтому стоит закрыть его либо цензурировать. В пресс-службе ведомства отметили, что журналисты не так поняли замглавы Рособрнадзора. http://rusnovosti.ru/posts/361350

Маришкин дата: 22-01-2015 - 16:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	Пользуюсь #Википедией иногда , доверяй , но проверяй . Некоторые статьи ни в какие ворота не лезут .

Sorques дата: 22-01-2015 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 22.01.2015 - время: 16:28) В ведомстве призвали не воспринимать эти слова всерьёз. «На это заявление [ замглавы федерального агентства Александра Бисерова — прим. РСН] не стоит обращать никакого внимания. Это было сказано в шутку, с иронией, поэтому не надо на такое реагировать», — пояснил «Русской службе новостей» сотрудник пресс-центра Рособрнадзора. Такие шутки от чиновников насколько допустимы? А если пошутит министр обороны или даже министр финансов? Это наверное, как сейчас говорят месседж...

de loin дата: 22-01-2015 - 18:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 22.01.2015 - время: 16:35) Такие шутки от чиновников насколько допустимы? А если пошутит министр обороны или даже министр финансов? Это наверное, как сейчас говорят месседж... Ну, да как в одном фильме герой Дугласа сначала чуть не до смерти перепугал героя Брукса, правдоподобно изобразив испуг и растерянность, что не знает как шасси у самолёта выпускать при посадке, а потом хохоча сказал: «а здорово я тебя подколол, да?!» Кстати недавно видел в «Life News», вроде, сюжет с поздравлением Российской Википедии с днём рождения. Кстати, в том сюжете обнаружилась такая не очень привлекательная вещь в работе ресурса. Журналистка хотела пользуясь случаем встречи внести какие-то существенные поправки в статью о Life News, которые более соответствуют действительности, в отличие от уже устаревшей инфы в Вики. Не тут-то было! Механизм редактирования там не простой, с не очень понятными, но хорошо работающими тормозами.

dogfred дата: 22-01-2015 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Интернет давно уже стал такой же Википедией, только во всепланетном масштабе. Правдивая, полуправдивая, ложная информация есть на страницах "мировой паутины." Если Министерству образования РФ не нравятся публикации этого источника, сиречь Википедии, то путь возьмет под свое крыло, подключит спецов, введет что-то вроде информационной цензуры, проверки, и все. И Минобру сразу станет хорошо. Но это не отменит обращение школьников - за сочинениями и ответами по математике, соискателей -от написания диссертаций чужими руками, а писателей - от использования "литературных негров". Запрет - самая простая и удобная для власти форма общения с населением. Но всегда есть обратная реакция.

Sister of Night дата: 22-01-2015 - 22:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 13:42) Какой выход из положения вы видите? И как можно и нужно улучшить качество справочника? Ничто не идеально. Зачем искать какой-то выход? По-моему, всё нормально. За интернетом будущее образования. А этот чиновник просто "гнобит конкурента".

elena_fine дата: 23-01-2015 - 21:45 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 15:11) (Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53) Себя пусть запретят, ога. В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ. Что самое интересное, есть и у нас образовательные электронные энциклопедии, типа той же ФЭБ http://www.feb-web.ru/ Проблема в том, что о них мало кто знает, порталы эти сугубо научные, не на слуху. Есть и иные энциклопедии, наподобие «Великой Отечественной войны». выкладываемой на сайте Мионобороны. Есть, к примеру, «Автомобильный архивный фонд»... На Западе тоже есть вполне серьёзные ресурсы, типа той же Encyclopaedia Britannica http://global.britannica.com/ Та же «Большая советская энциклопедия» есть и в электронке - http://bse.slovaronline.com/ Спасибо за ссылки. Но..в наше время нужно не только уметь создать, но и продвигать, рекламировать раскручивать. Можно создать классный ресурс, или продукт или идею, но если не умеешь раскрутиться рекламировать, то знать о о тебе и твоем товаре, идее, будут в пределах семьи, ну может еще нескольких знакомых. Поэтому Википедия пользуется популярностью, что любой вопрос в поиске и поиск отсылает к Википедии. Вот уровень раскрутки! Что касаетася трепа очередного чинуши о закрытии чего-то, то и так наше время назовут Временем Запретов! И если Путин не сможет сделать ничего с защитой гибнущих в Новороссии людей, так и войдет в историю, как подставивший русских в Украине и процветавших при нем коррупции и запретов , времени расцвета всяких клоунов, каждый день запрещающих то википедию, то аборты, то гоняющихся за геями, то за недовольными. Что бы путное создали, претворили в жизнь, а они кроме запретов , ничего выдумать не могут )))))

elena_fine дата: 23-01-2015 - 23:16 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем	Джордж Оруэлл. «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым.»

kotas13 дата: 23-01-2015 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(elena_fine @ 23.01.2015 - время: 21:45) Спасибо за ссылки. Но..в наше время нужно не только уметь создать, но и продвигать, рекламировать раскручивать. Можно создать классный ресурс, или продукт или идею, но если не умеешь раскрутиться рекламировать, то знать о о тебе и твоем товаре, идее, будут в пределах семьи, ну может еще нескольких знакомых. Поэтому Википедия пользуется популярностью, что любой вопрос в поиске и поиск отсылает к Википедии. Вот уровень раскрутки! Что касаетася трепа очередного чинуши о закрытии чего-то, то и так наше время назовут Временем Запретов! И если Путин не сможет сделать ничего с защитой гибнущих в Новороссии людей, так и войдет в историю, как подставивший русских в Украине и процветавших при нем коррупции и запретов , времени расцвета всяких клоунов, каждый день запрещающих то википедию, то аборты, то гоняющихся за геями, то за недовольными. Что бы путное создали, претворили в жизнь, а они кроме запретов , ничего выдумать не могут ))))) Можно создать классный ресурс, или продукт или идею Идею не создают - идея приходит к создателю ! Поэтому Википедия пользуется популярностью, что любой вопрос в поиске и поиск отсылает к Википедии. Вот уровень раскрутки! Так это вас крутят на ваши деньги, а вы и рады ! Что касаетася трепа очередного чинуши о закрытии чего-то, то и так наше время назовут Временем Запретов Почитайте в нормальной литературе уровень запретов в средние века. И постарайтесь поменьше писать глупостей.

Тропиканка дата: 23-01-2015 - 23:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 14:42) Ошеломляющее предложение нашего Рособрнадзора: В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»[QUOTE]Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия». Жень.. Это не предложение Рособрнадзора.. Это частное мнение одного несусветного дурака из этого ведомства..

elena_fine дата: 24-01-2015 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(Тропиканка @ 23.01.2015 - время: 23:39) [QUOTE=ANATASNELLI , 22.01.2015 - время: 14:42]Ошеломляющее предложение нашего Рособрнадзора: В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»[QUOTE]Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия».[/QUOTE] Жень.. Это не предложение Рособрнадзора.. Это частное мнение одного несусветного дурака из этого ведомства.. Безотвественно может болтать дурак, не облаченный полномочиями. Не представляющий ведомство. В нормальном обществе, подставивщий ведомство просит извинения за то, что его идиотская выходка подставила ведомство и тогда руководство принимает извинения, ставит ему на вид и в свою очередь извиняется перед остальным обществом и ляп заминается. Были ли извинения этого лоха и министерства или только все пытаются обратить в шутку? Как понимаю, неугодные власти СМИ, сжирают с удовольствием и хрустом за малейшие их ляпы, как бы они не извинялись. Подставились - съели. А тут все cвели к милой шутке. Это из серии..обычные водители совершают дтп с тяжелыми последствиями..садятся на годы, а как лицо, близкое власти, так условный срок. Так и здесь. Из уст одних это милая шутка а из уст других - оскорбление общества. Достали эти запретители. Им все равно что запрещать, главное поймали ветер в паруса, почувствовали тренд. время запретителей пришло. Слава богу эти запретители еще не вскарабкались на вышки. Чтобы уже не запрещать а охранять.

iich дата: 24-01-2015 - 01:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Ну да, запрети википедию, и враз уровень интеллекта студентов повысится)))

Aiswer дата: 24-01-2015 - 01:21 [ i ]
Мастер Репутация: 1057 Статус: cats.sxnarod.com В поиске	Википедия это лажа еще та, конечно там есть чтото полезное, но лично я нираз добавлял туда полнейшую бредятину, да и знакомые тоже. Считаю этот ресурс просто пустым и бесполезным. Помню знакомый писал реферат в институте, так их группе сказали, информацию из википедии не брать! =)))) PS #Aiswer, гениальные и честные ответы - как всегда! Это сообщение отредактировал Aiswer - 24-01-2015 - 01:21

Тропиканка дата: 24-01-2015 - 02:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(elena_fine @ 24.01.2015 - время: 00:55) [QUOTE=Тропиканка , 23.01.2015 - время: 23:39][QUOTE=ANATASNELLI , 22.01.2015 - время: 14:42]Ошеломляющее предложение нашего Рособрнадзора: В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»[QUOTE]Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия».[/QUOTE] Жень.. Это не предложение Рособрнадзора.. Это частное мнение одного несусветного дурака из этого ведомства..[/QUOTE] Безотвественно может болтать дурак, не облаченный полномочиями. Не представляющий ведомство. Он его и не представляет.. Это его личное мнение.. Да и ведомство - не Бог весть какое значимое..

Тропиканка дата: 24-01-2015 - 02:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(elena_fine @ 24.01.2015 - время: 00:55) В нормальном обществе, подставивщий ведомство просит извинения за то, что его идиотская выходка подставила ведомство и тогда руководство принимает извинения, ставит ему на вид и в свою очередь извиняется перед остальным обществом и ляп заминается. Какое "нормальное общество"?? У нас, к примеру, Либерман ляпает такое, что ставит страну на порог новой интифады.. Кто-нить хоть раз за это извинился? А на кону, на минуточку так, жизни людей, а не какая-то Википедия.. А когда наш бывший премьер поперся на Храмовую гору, заведомо зная - к чему это приведет? Сколько потом из-за этого было погибших и искалеченных? Кто-нибудь после этого извинился перед своим народом??

WarLaam дата: 26-01-2015 - 11:06 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Мне пофиг Женат	Про "неточности" Википедии пишут люди, которым не нравится направленность отдельных статей. Для таких граждан есть свой авторитет - программа новостей. Замечу, что для осуждения энциклопедии необходимо иметь хотя бы начальные познания.

Siren-by-the-Sea дата: 26-01-2015 - 11:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Довольно хороша англоязычная вики.. российская похуже.. самое главное - она содержит ссылки.. переходите по ссылкам и будет вам щастье.

Kirill Леонов дата: 26-01-2015 - 15:26 [ i ]
Мастер Репутация: 385 Статус: Каждому своё Свободен	Википедия, по моему нужна для пополнения знания

Машёнька дата: 26-01-2015 - 15:46 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем	(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:00) [/QUOTE] Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:)) Да это же элементарно проверяется, сайтов для проверки совпадений море.

WarLaam дата: 26-01-2015 - 16:24 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Мне пофиг Женат	Агрессивно настроены к Википедии только полные дураки. Все ссылки там легко проверяются, а статьи контролирует экспертное сообщество. Кому это недостаточно, могут изучать вопросы самостоятельно. Никто не принуждает пользоваться "недостоверной" Википедией. А кстати, что взамен? Старая БСЭ с 146% цензуры?

elena_fine дата: 27-01-2015 - 14:28 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(WarLaam @ 26.01.2015 - время: 16:24) Агрессивно настроены к Википедии только полные дураки. Все ссылки там легко проверяются, а статьи контролирует экспертное сообщество. Кому это недостаточно, могут изучать вопросы самостоятельно. Никто не принуждает пользоваться "недостоверной" Википедией. А кстати, что взамен? Старая БСЭ с 146% цензуры? Взамен Мединский, министр Культуры при помощи Проханова, Михалкова Кургиняна и подобных, подготовят новую версию событий и фактов. Впрочем куда им. Википедию наполнить, это дело многих и многих людей. А им бы историю хотя бы России переписать , чтобы самим было притяно читать. ))))))

siriusB дата: 30-01-2015 - 16:44 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:14) «Неужели мне придётся ждать, пока модератор их опубликует…» Не придётся! В Википедии нет модераторов. Каждый посетитель может отредактировать любую статью. Все изменения сразу же становятся видны другим посетителям — стоит только нажать на кнопку «записать страницу» под окном редактирования. Даже регистрироваться не обязательно (хотя и рекомендуется)." © Славно ! Исправь любую не нравящуюся тебе информацию ! Толерастично... Это не совсем так) Тут дана далеко не полная информация. На самом деле в Википедии установлены жесткие правила размещения статей. Нельзя любому дураки просто так зайти в любую статью и изменить написанное. Если бы было так, то любой школьник мог бы зайти в какую-нибудь статью, понаписать матерщины и выставить фото членов и сисек. Представьте, что бы творилось с Викой, если бы там не было контролирующих органов. Разумеется, в Вике есть "модераторы", которые за следят за выполнением правил и содержанием. Только называются они по-другому: администраторы, бюрократы, арбитры, наставники, ревизоры, стюарды, чекюзеры. Есть даже Арбитражный Комитет (типа судебной инстанции). Они служат арбитрами при спорных вопросах, патрулируют и проверяют ссылки и текст. Не выполняющий правил Википедии получает бан - точно также, как и у нас, к примеру, на форуме. С административным составом Википедии сталкивался любой, кто мало-мальски участвует в написании статей. Если вы попробуете внести правку в крупную и заметную статью, то поверьте - администрация прибежит очень быстро. В менее заметную - менее быстро, но все равно прибежит. Бредовая правка будет отменена. Несколько ссылок для примера. Правила и указания: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BD%D0%B8%D1%8F Чем не является Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B4%D0%B8%D1%8F Авторитетные источники: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B8%D0%BA%D0%B8 Этическое поведение при написании статей: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BD%D0%B8%D0%B5 Вот тут можно сделать заявку на статус патрулирующего: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B5%D0%B3%D0%BE Правила выбора администраторов и бюрократов: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%82%D0%BE%D0%B2 Арбитражный комитет: https://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/ru Бюрократы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B0%D1%82%D1%8B Наставники: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%82%D0%B2%D0%BE Чекюзеры: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BA%D0%BE%D0%B2 Ревизоры: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BE%D1%80%D1%8B Стюарды: https://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/ru Патрулирующие: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BD%D0%B8%D0%B5 Как видите, модерационный состав Википедии сложнее и жестче, чем любого форума. Когда вы сталкиваетесь с модерацией в Википедии, обратите внимание, кто это делает. У модераторов там есть свои профили, как и у нас на форуме. Напр. вот пример патрулирующего: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%...%BD%D0%BA%D0%BE Его ник, как правило, подсвечивается особым шрифтом. Конечно, не смотря на все эти меры, Википедия не может избежать неточностей, а иногда и откровенной идеологической борьбы (особенно по животрепещущим статьям в которых есть политическая или мировоззренческая подоплека). Иногда между авторами происходит война мировоззрений, которая может быть как острой (т.н. "война правок"), так и мягкой (противоборствующие авторы схлестываются в интеллектуальном поединке, а не в жесткой отмене правок друг друга). Статей очень много, а модерационного состава на всех не хватит, поэтому какой-нибудь бред в малозаметных статьях может висеть годами.

kotas13 дата: 11-02-2015 - 02:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Тропиканка @ 24.01.2015 - время: 02:42) (elena_fine @ 24.01.2015 - время: 00:55) В нормальном обществе, подставивщий ведомство просит извинения за то, что его идиотская выходка подставила ведомство и тогда руководство принимает извинения, ставит ему на вид и в свою очередь извиняется перед остальным обществом и ляп заминается. Какое "нормальное общество"?? У нас, к примеру, Либерман ляпает такое, что ставит страну на порог новой интифады.. Кто-нить хоть раз за это извинился? А на кону, на минуточку так, жизни людей, а не какая-то Википедия.. А когда наш бывший премьер поперся на Храмовую гору, заведомо зная - к чему это приведет? Сколько потом из-за этого было погибших и искалеченных? Кто-нибудь после этого извинился перед своим народом?? "А когда наш бывший премьер поперся на Храмовую гору, заведомо зная - к чему это приведет? Сколько потом из-за этого было погибших и искалеченных? Кто-нибудь после этого извинился перед своим народом??" Вы умная женщина: вспомните, когда правитель государства извинялся перед своими налогоплательщиками ? Только по пьяни... И то редко. "Либерман ляпает такое, что ставит страну на порог новой интифады.." Либерман ангажированный журналист. Вам доставит удовольствие его извинения ?