Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 11-10-2017 - 10:03)
(Alex-Feuer @ 11-10-2017 - 09:30)
Нет, это у Вас упрощенчество и профанация такого метафизического плана.

Сразу же с триумфальным шествием по России Советской власти большевики приступили к реализации своих самых одиозных теоретических постулатов и догм - пошли повальные обыски, регистрации, эксцессы, экспроприации, реквизиции, мобилизации на трудовой фронт и прочие неудобоваримые сюрпризы и выкрутасы новой диктатуры гегемона.

Народ охренел и стал в меру своего розумения сопротивляться и упорствовать.

А вообще-то на самом деле все бесчинства пролетарского гнева и буйства пейзан с тотальным разорением и поджогами господских хозяйств махровым цветом распустились, начиная с 1905 г., когда никакого Белого Террора и не было, а вот бесчинства бунтивников - просто зашкаливали
под народом кто разумеется - оказывающие сопротивление крестьяне или регулярные белые части? вообще белый террор надо отсчитывать от подавления всяких крестьянских бунтов, разиных там, пугачевых. тут же все очень просто - красный террор это попытка низов защитить новое, белый террор это попытка верхов вернуть старое. И ответ тоже очень простой - что раньше - издевательство над низами или восстание этих низов?
И самое главное - для чего сейчас-то об этом думать? не есть ли это увод в сторону от насущных текущих проблем?

Народ - это народ.

Разумеется, сначала были массовые бесчинства и всенародные безобразия в особо нетерпимой форме, а уж потом по стране пошли карательные экспедиции.

Да вот масштабы и результаты сильно разнились.

Не читали совсем, что ли, М. Булгакова "Белая гвардия", "Дни Турбиных", а также материалы по истории Гражданской войны? Не припомните там столь высокохудожественно описанные похороны жертв террора разбушевавшихся селян и саму историю гибели 33 гетьманских офицеров из отряда полковника Лалевича?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-10-2017 - 07:06)
Вы только забываете что в России было аж 2 подряд революции


И большевики ПЕРЕХВАТИЛИ власть у Временного Правительства, а не выбили ее из рук Царя

Значит, все-таки Майдан 1917-го устроили не руками Большевиков, а руками других сил.

Февральская революция это просто дворцовый переворот с предательством военной верхушки как с Павлом I, но только Павел отказался отрекаться и был убит, а Николай II с радостью согласился, т.к. изначально на роль царя не планировался и не собирался. Участие в этом деле английской разведки отдельная тема. Большевикам в то время снести царя было бы ну совсем не по силам. Их дело было вывести Россию из числа победителей в войне. Они же объявляли, что они за поражение царизма в этой войне, и имели централизованную систему управления в партии, которая больше всего подходила для организации всяких переворотов. Аморфное временное правительство им было не конкурент. Но время работало не на большевиков. Скоро должен был быть созыв Учредительного собрания и формирование легитимной власти. Туда бы большевики если и попали, то только в количестве нескольких процентов. Поэтому Ильич и провозглашал, что промедление смерти подобно. В результате, благодаря оперативным действиям германской разведки и разведок Антанты по доставке лидеров в Россию, они все таки успели. Поделить народ на красных и белых, фашистов и коммунистов, бандеровцев и сепаров это уже дело техники. В основе этого лохотрона лежит все тот же старый , проверенный еще римский тезис - разделяй и властвуй.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 11-10-2017 - 12:34)
Февральская революция это просто дворцовый переворот с предательством военной верхушки как с Павлом I, но только Павел отказался отрекаться и был убит, а Николай II с радостью согласился, т.к. изначально на роль царя не планировался и не собирался. Участие в этом деле английской разведки отдельная тема. Большевикам в то время снести царя было бы ну совсем не по силам. Их дело было вывести Россию из числа победителей в войне. Они же объявляли, что они за поражение царизма в этой войне, и имели централизованную систему управления в партии, которая больше всего подходила для организации всяких переворотов. Аморфное временное правительство им было не конкурент. Но время работало не на большевиков. Скоро должен был быть созыв Учредительного собрания и формирование легитимной власти. Туда бы большевики если и попали, то только в количестве нескольких процентов. Поэтому Ильич и провозглашал, что промедление смерти подобно. В результате, благодаря оперативным действиям германской разведки и разведок Антанты по доставке лидеров в Россию, они все таки успели. Поделить народ на красных и белых, фашистов и коммунистов, бандеровцев и сепаров это уже дело техники. В основе этого лохотрона лежит все тот же старый , проверенный еще римский тезис - разделяй и властвуй.

Нет, дворцовый переворот и заговор главкомов с верхушкой земгусарства моментально стушевался перед массовыми народными выступлениями озлобленной столичной черни, прачек и домохозяек конца февраля - начала марта 1917 г.

Нет, это была настоящая всенародная революция, в отличие от очень мутного и сомнительного октябрьского переворота.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 11-10-2017 - 11:20)
Народ - это народ.

Разумеется, сначала были массовые бесчинства и всенародные безобразия в особо нетерпимой форме, а уж потом по стране пошли карательные экспедиции.

Да вот масштабы и результаты сильно разнились.

Не читали совсем, что ли, М. Булгакова "Белая гвардия", "Дни Турбиных", а также материалы по истории Гражданской войны? Не припомните там столь высокохудожественно описанные похороны жертв террора разбушевавшихся селян и саму историю гибели 33 гетьманских офицеров из отряда полковника Лалевича?
Восстания отчего пошли, не от террора ли верхов?
А читал я много чего, но вот "Белую гвардию" к своему стыда и досаде не читал, хотя она стоит на полке.
Вы все-таки ответьте, для чего Ваш вопрос? В то время как готовится переворот и возвращение к основам социализма, Вы предлагаете в нем засомневаться? 00003.gif

Это сообщение отредактировал efv - 11-10-2017 - 14:00
перц
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия в Антанте не была.
Никаких Босфоров не светило. Читайте прессу весны 17 года. Наступление армии летом 17 года. Своими силами пришлось бы их завоёвывать. Ни англичане, ни французы не станут воевать с турками за руских, а уже осенью русской армии не существует- кое как фронт стоит.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 11-10-2017 - 13:51)
(Alex-Feuer @ 11-10-2017 - 11:20)
Народ - это народ.

Разумеется, сначала были массовые бесчинства и всенародные безобразия в особо нетерпимой форме, а уж потом по стране пошли карательные экспедиции.

Да вот масштабы и результаты сильно разнились.

Не читали совсем, что ли, М. Булгакова "Белая гвардия", "Дни Турбиных", а также материалы по истории Гражданской войны? Не припомните там столь высокохудожественно описанные похороны жертв террора разбушевавшихся селян и саму историю гибели 33 гетьманских офицеров из отряда полковника Лалевича?
Восстания отчего пошли, не от террора ли верхов?
А читал я много чего, но вот "Белую гвардию" к своему стыда и досаде не читал, хотя она стоит на полке.
Вы все-таки ответьте, для чего Ваш вопрос? В то время как готовится переворот и возвращение к основам социализма, Вы предлагаете в нем засомневаться? 00003.gif

Восстания пошли от тяжкой беспросветной жизни в дореволюционной России под гнетом бестолкового самодержавного строя.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 10-10-2017 - 18:30)
Моя оценка Октябрьского переворота - катастрофический прорыв.

Да, именно так. Прорыв, который закончился катастрофой... Российская империя была IMHO феноменальным дерьмом. Мы в современной России видим IMHO только тень былой мерзости - только бледные подобия былых дремучего невежества, больных на голову черносотенцев, посконной архаики, религиозного мракобесия, феноменальной глупости власти, ее казнокрадства и коррупции. Да, Россия развивалась, цивилизовывалась, со временем тогдашний ужас был бы изжит, но слишком уж вперед оторвалась от народной массы тогдашняя интеллектуальная элита, слишком невыносимо было образованному и мыслящему человеку жить в тогдашних обществе и государстве, и всё однажды взорвалось. Причем изначально большевиками были выдвинуты сильнейшие модернизаторские лозунги! Предлагалось порвать со всей прогнившей архаикой - с религией, с церковью, с монархией, со старым образованием, со старой экономикой, со старым искусством. Со старым календарем и с архаичными мерами длины, веса и пр. Хотели построить новое, современное государство, где всё было бы по уму, разумно устроено, рационально и научно. И в первые годы получалось! Был энтузиазм, были успехи, был Путь, и была консолидация общества.

В итоге не получилось. Пришел Сталин, и началась реакция. Вместо пролетарского интернационализма - государственный национализм, государственный эгоизм, ксенофобия. Вместо свободы - мобилизационная экономика. Цензура, единоначалие, господство бюрократии. Тысячи большевиков-романтиков первой волны уничтожены. Крестьяне загнаны в рабство, которого не было даже при царизме.

Но в итоге модернизация не была "добита" до конца. Ее осталось много! Остался культ рационального, культ науки и образования, остались гражданское равенство, повальная грамотность, своеобразная, но самоценная атеистическая мораль, определенный космополитизм. Метр и килограмм.

Но плохого было слишком много. СССР всё же сгнил и развалился.

И теперь в России добивают и то хорошее, что в СССР было. Возвращают то, из-за чего погибла царская Россия - мракобесие, черносотенство, культ религии и невежества, пещерный национализм и ксенофобию, глупость и воровство власти.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 11-10-2017 - 14:58)
(1NN @ 10-10-2017 - 18:30)
Моя оценка Октябрьского переворота - катастрофический прорыв.
Да, именно так. Прорыв, который закончился катастрофой... Российская империя была IMHO феноменальным дерьмом. Мы в современной России видим IMHO только тень былой мерзости - только бледные подобия былых дремучего невежества, больных на голову черносотенцев, посконной архаики, религиозного мракобесия, феноменальной глупости власти, ее казнокрадства и коррупции. Да, Россия развивалась, цивилизовывалась, со временем тогдашний ужас был бы изжит, но слишком уж вперед оторвалась от народной массы тогдашняя интеллектуальная элита, слишком невыносимо было образованному и мыслящему человеку жить в тогдашних обществе и государстве, и всё однажды взорвалось. Причем изначально большевиками были выдвинуты сильнейшие модернизаторские лозунги! Предлагалось порвать со всей прогнившей архаикой - с религией, с церковью, с монархией, со старым образованием, со старой экономикой, со старым искусством. Со старым календарем и с архаичными мерами длины, веса и пр. Хотели построить новое, современное государство, где всё было бы по уму, разумно устроено, рационально и научно. И в первые годы получалось! Был энтузиазм, были успехи, был Путь, и была консолидация общества.

В итоге не получилось. Пришел Сталин, и началась реакция. Вместо пролетарского интернационализма - государственный национализм, государственный эгоизм, ксенофобия. Вместо свободы - мобилизационная экономика. Цензура, единоначалие, господство бюрократии. Тысячи большевиков-романтиков первой волны уничтожены. Крестьяне загнаны в рабство, которого не было даже при царизме.

Но в итоге модернизация не была "добита" до конца. Ее осталось много! Остался культ рационального, культ науки и образования, остались гражданское равенство, повальная грамотность, своеобразная, но самоценная атеистическая мораль, определенный космополитизм. Метр и килограмм.

Но плохого было слишком много. СССР всё же сгнил и развалился.

И теперь в России добивают и то хорошее, что в СССР было. Возвращают то, из-за чего погибла царская Россия - мракобесие, черносотенство, культ религии и невежества, пещерный национализм и ксенофобию, глупость и воровство власти.

На самом деле План ГоЭлРО, концепция упрощения русской орфографии, народного просвещения, всеобщего семилетнего образования, первой волны индустриализации и многое другое были разработаны специалистами Российской Империи еще в царские времена.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 11-10-2017 - 14:58)
Но в итоге модернизация не была "добита" до конца. Ее осталось много! Остался культ рационального, культ науки и образования, остались гражданское равенство, повальная грамотность, своеобразная, но самоценная атеистическая мораль, определенный космополитизм. Метр и килограмм.

Но плохого было слишком много. СССР всё же сгнил и развалился.

И теперь в России добивают и то хорошее, что в СССР было. Возвращают то, из-за чего погибла царская Россия - мракобесие, черносотенство, культ религии и невежества, пещерный национализм и ксенофобию, глупость и воровство власти.

Абсолютно верно. В СССР была "аккуратная" диктатура, где двоемыслие служило для агитации и пропаганды к хорошему и к справедливому.
При этом конечно ловко маскировалось всякое дерьмо которое и развалило страну- но внешний ПРИМЕР был положительным. Элита старалась соблюдать правила игры, старалась не переходить границу при которой туповатая часть общества увидит что на самом то деле можно ВСЁ.

А сейчас ровно наоборот- элита подает прямой пример быдлячества, невежества, мракобесия, воровства, национализма.

Именно в этом смысле Россия стала хуже чем СССР, опаснее, беззаконнее.

Самое ужасное что пример дерьма подается открыто и официально... Прямо показывают как надо делать карьеру становиться уродом для доступа к общественным благам.

Лицемерие в СССР не приводило к таким страшным предпосылкам, и то всё сгнило и развалилось. А сейчас в РФ даже представить страшно куда всё катится...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 17:18)
(King Candy @ 10-10-2017 - 16:25)
Ну уж я не знаю, зверя или кого

Зверствовал сам народ...
Несомненно.

Прежде всего сам народ наломал дров. И за красных, и за белых, и за зеленых, и за гетьмана, и за Петлюру, и за Марусю Никифорову, и за батьку Струка, и за Нестора Ивановича, и за атамана Григорьева, и за Антонова,

Всё-таки и со стороны красных и со стороны белых действовала только ЧАСТЬ народа.

Активные граждане конечно поделились пополам и конечно устроили жуткую бойню и зверство, но было много обычных рядовых людей.

Поэтому дрова наломали гнилая Прежняя Элита, бандитская Новая Элита, и туповатые люмпено- быдлы. Собственно с тех пор эти три категории так и засирают жизнь в Этой стране...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 10-10-2017 - 21:17)
Красный террор введён в ответ на Белый, Гражданскую развязали белые,

Вранье, о белом терроре, большевики начали его по отношению к чужим классам, сразу после переворота..
Что касается начала гражданской войны..к вам в дом приходят люди и говорят, что по новым правилам, они теперь здесь будут жить, а вы на кухне на полу..вы возвращаетесь и бьете им морду, они вас обвиняют в хулиганстве..почему часть граждан обязана была принять власть, которую никто не выбирал, а назначившую себя таковой в результате переворота?


Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе… В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве
Ленин.


Все обязаны был- с этим смириться иначе они развязывали гражданскую войну?
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.

Закономерное следствие поступков той власти.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 11-10-2017 - 18:30)
(Sorques @ 11-10-2017 - 18:11)
В другом — поставят их чистить сортиры.
Вот так надо было с царской четой поступить.

Зверская казнь членов императорской фамилии и великого множества высших царских сановников сильно обострила ответные бесчинства и карательные акции возмездия со стороны монархистов и симпатизирующих им слоев и кругов населения, тоскующих по старому порядку.

За преступления и провинности правящих кругов перед народом и государством новая справедливая власть имела право только судить царя-императора новым справедливым демократическим судом на основе нового справедливого народно-демократического законодательства и права. И только после проведения Учредительного Собрания с установлением новой законной полноправной власти. Без этого все противоборствующие группировки были только незаконными, узурпаторскими, насаждавшими диктатуру с произволом, и противоправными.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 11-10-2017 - 13:34)
(King Candy @ 11-10-2017 - 07:06)
Вы только забываете что в России было аж 2 подряд революции


И большевики ПЕРЕХВАТИЛИ власть у Временного Правительства, а не выбили ее из рук Царя

Значит, все-таки Майдан 1917-го устроили не руками Большевиков, а руками других сил.
Февральская революция это просто дворцовый переворот с предательством военной верхушки как с Павлом I, но только Павел отказался отрекаться и был убит, а Николай II с радостью согласился, т.к. изначально на роль царя не планировался и не собирался

Ага - угу, согласился с радостью, когда ВСЯ СТРАНА ПОГОЛОВНО, включая самых ближайших его военачальников объявила ему БОЙКОТ



Его просто ВЫНУДИЛИ отречься. И между прочим, его не отпустили на все 4 стОроны, а посадили под арест...

В любом случае, сажают под арест не для того чтобы просто отстранить от Трона... Арестовывают для того чтобы потом судить - и это сделали никакие не Большевики, а Временное Правительство.

Просто они НЕ УСПЕЛИ устроить "окончательное решение Монархического вопроса" (С). как говорили немцы про "самизнаетекого"
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 11-10-2017 - 19:28)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
Закономерное следствие поступков той власти.

Все правильно

Мне очень не нравится в наших людях постоянные попытки переписать историю и искать себе новых врагов... Теперь вот Большевиков делают исчадиями Ада, а Царя - агнцом Божьим, которого прямо невинного растерзали


УБИЛ ЦАРЯ РУССКИЙ НАРОД, которого этот недоумок довел до ручки своей идиотской политикой, войной и бесконечной чередой предательств и вообще угнетением
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-10-2017 - 19:20)
(Island Girl @ 11-10-2017 - 19:28)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
Закономерное следствие поступков той власти.
Все правильно

Мне очень не нравится в наших людях постоянные попытки переписать историю и искать себе новых врагов... Теперь вот Большевиков делают исчадиями Ада, а Царя - агнцом Божьим, которого прямо невинного растерзали


УБИЛ ЦАРЯ РУССКИЙ НАРОД, которого этот недоумок довел до ручки своей идиотской политикой, войной и бесконечной чередой предательств и вообще угнетением

Да нет никакой такой особой нужды делать из большевиков неких исчадий ада и агентов мировой закулисы.

Но вот все преступления и кошмары гражданской войны и советского периода так и не удалось расследовать до конца, все нормально взвесить, оценить и вынести беспристрастный, объективный и окончательный Вердикт Истории.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.

За последние 100 лет - угробили страну.
Разворовали, прожрали, просралии пропили то, что накопила Россия за несколько веков...
Особенно интенсивно этим занимались последние 18 лет.
Если бы большевистская мразь не захватила власть - может быть у Временного правительства что то и получилось.
Но по моему - хана...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 11-10-2017 - 19:25)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
За последние 100 лет - угробили страну.
Разворовали, прожрали, просралии пропили то, что накопила Россия за несколько веков...
Особенно интенсивно этим занимались последние 18 лет.
Если бы большевистская мразь не захватила власть - может быть у Временного правительства что то и получилось.
Но по моему - хана...


Это по вашему -хана. Не по нашему..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 11-10-2017 - 18:28)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
Закономерное следствие поступков той власти.

Чем особенным Николай Второй отличался от Александра Третьего или Николая Первого?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 11-10-2017 - 20:26)
(Юлий Северенко @ 11-10-2017 - 19:25)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
За последние 100 лет - угробили страну.
Разворовали, прожрали, просралии пропили то, что накопила Россия за несколько веков...
Особенно интенсивно этим занимались последние 18 лет.
Если бы большевистская мразь не захватила власть - может быть у Временного правительства что то и получилось.
Но по моему - хана...
Это по вашему -хана. Не по нашему..

По-Вашему - это по-каковски?

Сами-то за кого будете?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-10-2017 - 20:27)
(Island Girl @ 11-10-2017 - 18:28)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
Закономерное следствие поступков той власти.
Чем особенным Николай Второй отличался от Александра Третьего или Николая Первого?

Александр III явно откачнул маятник вправо и сильно подморозил страну после вполне перспективных реформ (целого мощнейшего пакета, между прочим) Александра II.

Кроме того, именно 1-го марта царь Александр II вроде бы вез в портфеле или папке для особо важных дел некий проект Конституции и дальнейшего углубления реформ.

Зачем эти халтурщики его взорвали?

Может, и зря вовсе?

Вот так Российская Империя и упустила эти 20 - 25 важнейших лет, коих ей столь трагически не хватило для ее более интенсивного и бурного развития в период 1880 - 1905 гг. Если бы Россия стала за этот период более могущественной державой, тогда бы Центральные державы, вполне возможно, воздержались бы от активного соучастия в совсместном развязывании Мировой бойни.

При всех бедах, трагических ошибках и просчетах Николая Палкина не следует забывать, что вроде бы именно он со своими верными помощниками подготовил и разработал проекты реформ, осуществленных впоследствии Александром II Освободителем.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11-10-2017 - 18:11)
(efv @ 10-10-2017 - 21:17)
Красный террор введён в ответ на Белый, Гражданскую развязали белые,
Вранье, о белом терроре, большевики начали его по отношению к чужим классам, сразу после переворота..
Что касается начала гражданской войны..к вам в дом приходят люди и говорят, что по новым правилам, они теперь здесь будут жить, а вы на кухне на полу..вы возвращаетесь и бьете им морду, они вас обвиняют в хулиганстве..почему часть граждан обязана была принять власть, которую никто не выбирал, а назначившую себя таковой в результате переворота?


Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе… В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве
Ленин.


Все обязаны был- с этим смириться иначе они развязывали гражданскую войну?

скрытый текст

http://www.proza.ru/2010/05/21/58

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 10-10-2017 - 22:08)
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.
Кто конечный бенефициар сего действа? Из мировой экономической системы было выбито огромное, стремительно развивающееся государство. Могу в очередной раз найти оценки современных исследователей, которые определяют, что без 1й мировой войны РИ вышла бы на уровень производства США к 1927г.

оно было именно развивающимся, и при ЛЮБОМ царьке таким бы вечно осталось.

А если бы усилился современный капиталистический базис, то царька бы в любом случае убили, как во ВСЕХ революционных ситуациях в развитых странах. Ибо преступлений у царька было море.

Любой "исследователь" который считает что феодально- царская страна могла бы догнать США, это автоматически доказанный позорнейший лжец очевидного детско- школьного уровня. РПЦ и мракобесие, черносотенцы и Распутин, черта оседлости и тотальная коррупция, проигрыш во всех последних войнах, мерзейшая борьба с оппозицией, полностью аграрная экономика, какие перспективы вы видите у России?!

Она сдохла абсолютно закономерно. КАК И СССР. И без войны бы сдохла. Также как СССР.

Вообще историков которые будут "доказывать" сослагательное мнение, не существует. Если бы вы могли написать хоть что-то здравое, вы бы это уже написали СВОИМИ словами а не ссылались на мифических умников ))
Одна только форма аргумента в виде ссылки на посторонних идиотов отсутствующих на форуме, это сразу слив.


Как кинуть Россию и украсть у нее победу в практически выигранной уже войне? Да устроить майдан! С какими отморозками там можно подешевле договориться? Да вон большевики вроде как наиболее подходящие по цене и качеству. Троцкий получает от родного дяди Якова Свердлова 10 тыс. баксов (по тем временам сумасшедшие деньги) на карман и отправляется из Нью Йорка в Питер, а Ленина через всю воюющую Европу спокойно доставляют туда же. Благо немцам выход России из войны тоже был нужен до зарезу. Ну а потом начинается еще и откровенный грабеж России со всех концов. Начиная с золотого запаса , который хапнули, сдав красным Колчака, и заканчивая вывозом всего, что плохо лежит, интервентами.

Вот! можете ведь своими словами, и все логиччно.
Только суть вы ловко забыли- ГНИЛЬ России была такая, что за 10т долларов получилось нанять людишек чтобы ВСЮ ЭЛИТУ УБИТЬ нахрен!
Вся армия плюнула на царя, и церковь плюнула, и все капиталисты плюнули, и даже родня царя плюнула на него.
Обычные мелкие бандиты разодрали эту вашу якобы "перспективную" страну мгновенно. Огромная часть силовиков пошла против Акелы который туп и непригоден. И сделали они это вовсе не за деньги англичан или немцев, а чтобы страну нормальную построить.

И построили )) И майдан был во ВСЕХ развитых странах! Англия убила царька, и Франция убила, и США за независимость от царька воевала. И в России майдан был полностью закономерен, объективен и полезен.

И СССР был намного лучше царской России, и на Украине также будет, а в Югославии уже так стало.
И последняя империя также закономерно сдохнет, не волнуйтесь ))


А красные и белые это то же самое, что и нынешние бандеровцы с сепарами, т.е. развод лохов в чистом виде.

Верно.
КАК И ВСЯ РОССИЯ при царе это развод лохов )) Как и СССР )) Как и РФ.

Добавлю- и вы с вашими командирами в этом разводе лохов кстати участвуете...
Впрочем как и все адекватные люди на этом форуме и в реале )) тут мы с вами полностью сходимся, коллега ))
Только вы последствий не хотите видеть... А зря. Они также закономерно скоро к нам придут, и тоже по дешевой цене )) Немножко баксов, сотня боевиков, полное согласие армейцев- и мгновенно придет новый Вождик.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-10-2017 - 21:45
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)
Ваши оценки Октябрьского Переворота.

неизбежное зло.

Семейка вырожденцев и их прихвостней 300 лет тащила страну к пропасти. Сама в неё и сорвалась, утащив миллионы душ следом.

Россию спасёт анархо-национализм.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, ребята, вы и даете! gun_rifle.gif Красный террор! Белый террор! Глупый царь! Умный Ленин! Временное правительство! Большевики! А чего Маркса-Энгельса забыли? Кстати, старшие форумчане должны еще
помнить самое верное учение Марксизм-Ленинизм. Кстати, в нем много чего было верно. Например, уровень
развития Общества. И в первую очередь Экономики. Уровень Науки и Техники. Уровень Производства. Уровень распределения Общественных благ... И много чего еще! Да не забудьте про необходимые и достаточные условия появления революционной ситуации. Ход исторического процесса. Цели и средства.
Возможности противоборствующих сторон... Ну. Кто будет писать монографию? book.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Греф как бы инвалид

Блокировка сайтов ГД, ЕР и ВГТРК

Профсоюз

«Каждая комсомолка обязана отдаться…»

Новый президент Аргентины Хавьер Милей.




>