Alex-Feuer | |
|
Ваши оценки Октябрьского Переворота. Вы за красных? Вы за белых? Вы за кого? |
King Candy | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 16:02)Ваши оценки Октябрьского Переворота. Причем тут "красные" Зверствовали все - и красные, и белые, совершенно одинаково Скорее можно говорить о периоде озверения русской нации, когда в ней восторжествовала идеология левацких экстремистских идей, человекоубийство в нашем народе стало восприниматься как способ решить любые социальные проблемы К слову сказать, террором в основном (до Октябрьского Переворота) занимались не большевики, а ЭсЭры - "Социал - Революционеры". Именно они убили Царя и многие тысячи других чиновников и общественных деятелей |
Alex-Feuer | |
|
(King Candy @ 10-10-2017 - 15:55) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 16:02) Ваши оценки Октябрьского Переворота. Причем тут "красные" Настало Царство Зверя? |
King Candy | |
|
Ну уж я не знаю, зверя или кого Зверствовал сам народ... |
Alex-Feuer | |
|
(King Candy @ 10-10-2017 - 16:25)Ну уж я не знаю, зверя или кого Несомненно. Прежде всего сам народ наломал дров. И за красных, и за белых, и за зеленых, и за гетьмана, и за Петлюру, и за Марусю Никифорову, и за батьку Струка, и за Нестора Ивановича, и за атамана Григорьева, и за Антонова, ... Только вот свое зверское нутро выворачивал наизнанку под любым соусом. Но вот результат какой-то совсем сомнительный просматривается. Уж век минул, а все сплошная неясность и расплывчатость. Со спорами бесконечными до хрипоты. |
lozdok | |
|
я ни за кого. я против всех.
|
Alex-Feuer | |
|
(lozdok @ 10-10-2017 - 17:44)я ни за кого. я против всех. Тоже интересный вариант. Как у батьки Ангела на тачанке было написано: "Бей белых, пока не покраснеют! Бей красных, пока не побелеют!" |
1NN | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)Ваши оценки Октябрьского Переворота. Моя оценка Октябрьского переворота - катастрофический прорыв. В который угодили именно мы! Нам он и нафиг был не нужен! Но... Не повезло с царем. Не повезло с элитой. Не повезло с народом. Не повезло с Историей... И вляпались!!! Куды мы тады прорвались - бог знает. А может и он не знает. Но результат нам еще долго расхлебывать... |
Alex-Feuer | |
|
(1NN @ 10-10-2017 - 18:30) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02) Ваши оценки Октябрьского Переворота. Моя оценка Октябрьского переворота - катастрофический прорыв. В который угодили именно мы! Нам он Согласен. Вроде бы Февраль расставил все точки над "и" и "е". Вполне достаточно было просто продержаться, удержаться и постараться не капитулировать перед немчурой с австрияками. Могли потихоньку просидеть до лета-осени 1918 года в позиционной войне в белорусских, прибалтийских, галицийских и прикарпатских хлябях и болотах. Причем немцы сломались бы гораздо раньше, так и оставшись без русских котрибуций и украинского хлеба с салом и черноморской рыбой. |
Sorques | |
|
Автор, не буду оригинален...О чем тема?
|
Alex-Feuer | |
|
(Sorques @ 10-10-2017 - 20:08)Автор, не буду оригинален...О чем тема? Непростой вопрос. Судя по всему, в Администрации Президента все так и пребывают в тягчайших раздумьях и сомненьях: А что это было? И как к этому отнестись? В преддверии грядущего юбилея, само собой. 1. Давно пора определиться с отношением к сему событию. 2. Давно пора перестать делить мир на "красных" и "белых". 3. Могли ли большевики после Октября пойти другим путем, не развязывая Гражданской войны, Красного Террора, Чрезвычайки, ... , и сталинщины с Железным Занавесом? |
efv | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 20:37)Непростой вопрос Зачем пребывать в тягостных раздумьях? Надо заниматься текущими делами и смотреть вперёд, а не оглядываться назад. А что касается вопросов, то 1. Надо оставить прошлое прошлому 2. Его сейчас никто и не делит 3. Не могли. Красный террор введён в ответ на Белый, Гражданскую развязали белые, чрезвычайно это что? ЧК? Так не ЧК всем заведовала. А сталинщина это что? |
Alex-Feuer | |
|
(efv @ 10-10-2017 - 21:17) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 20:37) Непростой вопрос Зачем пребывать в тягостных раздумьях? Надо заниматься текущими делами и смотреть вперёд, а не оглядываться назад. А что касается вопросов, то Это у Вас, милейший, прям готовый набор цитат из цитатника "Краткий Курс ВКП(б)". Особенно про Красный Террор в качестве ответа на Белый Террор. Большевички-то с комиссарчиками так и пораньше свой террорчик запустили, однако. |
1NN | |
|
А каким цитатником ты сам пользуешься, проказник? А гражданская война и террор был бы запущен обязательно. А кто тут был первым - роли не играет! И ничего не оправдывает...
|
Stella-law | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 21:28)
[Не подскажите, а когда пораньше... |
Sinnerbi | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02)Ваши оценки Октябрьского Переворота. Кто конечный бенефициар сего действа? Из мировой экономической системы было выбито огромное, стремительно развивающееся государство. Могу в очередной раз найти оценки современных исследователей, которые определяют, что без 1й мировой войны РИ вышла бы на уровень производства США к 1927г. На каких условиях РИ вступила в Антанту? Получение в случае победы Босфора и Дарданеллов. Это автоматический переход всех Балканских славянских стран под протекторат России, а самое главное русские линкоры в восточном Средиземноморье. До Суэцкого канала -артерии связывающей Англию с жемчужиной ее короны Индией, меньше суток ходу. При этом гордые британцы помнили, как они топтались с морским десантом в Галиполи и ни хрена у них не получилось, а ЧФ со своих Эльпидифоров высаживал до 6 тыс. пехоты за 20 минут и турецкая армия откатывалась вдоль берега к Стамбулу. Как кинуть Россию и украсть у нее победу в практически выигранной уже войне? Да устроить майдан! С какими отморозками там можно подешевле договориться? Да вон большевики вроде как наиболее подходящие по цене и качеству. Троцкий получает от родного дяди Якова Свердлова 10 тыс. баксов (по тем временам сумасшедшие деньги) на карман и отправляется из Нью Йорка в Питер, а Ленина через всю воюющую Европу спокойно доставляют туда же. Благо немцам выход России из войны тоже был нужен до зарезу. Ну а потом начинается еще и откровенный грабеж России со всех концов. Начиная с золотого запаса , который хапнули, сдав красным Колчака, и заканчивая вывозом всего, что плохо лежит, интервентами. А красные и белые это то же самое, что и нынешние бандеровцы с сепарами, т.е. развод лохов в чистом виде. |
Alex-Feuer | |
|
(1NN @ 10-10-2017 - 21:35)А каким цитатником ты сам пользуешься, проказник? А гражданская война и террор был бы запущен обязательно. А кто тут был первым - роли не играет! И ничего не оправдывает... А Вы грубиян, однако, проказник! А не напомните, с чего началась Гражданская война с террором? |
avp | |
|
1991 год - действительно КАТАСТРОФА.
|
1NN | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 22:13) (1NN @ 10-10-2017 - 21:35) А каким цитатником ты сам пользуешься, проказник? А гражданская война и террор был бы запущен обязательно. А кто тут был первым - роли не играет! И ничего не оправдывает... А Вы грубиян, однако, проказник! Зри в корень! (с) С чего бы ни началась гражданская война, кто бы ни был ее зачинщиком, но война, террор и прочие радости случились бы обязательно. Впрочем, это никого не оправдывает... |
Т-90 | |
|
(avp @ 10-10-2017 - 22:24)1991 год - действительно КАТАСТРОФА. Согласен его и то смутно помним-а что там было нас вообще не было! Кто там прав кто виноват-это дело историков! Я бы написал я за кого, если бы жил в то время. |
Alex-Feuer | |
|
(1NN @ 10-10-2017 - 22:31) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 22:13) (1NN @ 10-10-2017 - 21:35) А каким цитатником ты сам пользуешься, проказник? А гражданская война и террор был бы запущен обязательно. А кто тут был первым - роли не играет! И ничего не оправдывает... А Вы грубиян, однако, проказник! Зри в корень! (с) С чего бы ни началась гражданская война, кто бы ни был ее зачинщиком, но война, террор Разве? С чего бы это над Россией всегда нависает эта напасть неизбежной Смуты, смертоубийства, гражданской войны, усобиц? А ведь начиналось, как этим долго гордились большевики, с Триумфального шествия Советскйо власти по стране. Да вот что-то потом дровишек как-то сдуру наломали, да так, что как раз и разразилась эта ужасная Гражданская война. |
efv | |
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 21:28) (efv @ 10-10-2017 - 21:17) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 20:37) Непростой вопрос Зачем пребывать в тягостных раздумьях? Надо заниматься текущими делами и смотреть вперёд, а не оглядываться назад. А что касается вопросов, то Это у Вас, милейший, прям готовый набор цитат из цитатника "Краткий Курс ВКП(б)". Пораньше это насколько? Может с официальных сроков начать Террор и насилие большевики широко использовали против «классовых врагов» раньше, ещё до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре» и В том же 1918 году антибольшевистским Комитетом членов Учредительного собрания были созданы первые карательные органы и приняты репрессивные меры: в августе созданы Чрезвычайный суд, Министерство охраны государственного порядка и его чрезвычайная часть, в сентябре введена смертная казнь, Так что тут как посмотреть. Логически первый ход должны сделать белые. Это ответ на захват власти большевиками. А большевикам поначалу он не нужен, так как власть уже взята и для террора нужен повод - нападение другой стороны, не согласной с захватом власти. |
King Candy | |
|
(Sinnerbi @ 10-10-2017 - 23:08)Как кинуть Россию и украсть у нее победу в практически выигранной уже войне? Да устроить майдан! С какими отморозками там можно подешевле договориться? Да вон большевики вроде как наиболее подходящие по цене и качеству. Троцкий получает от родного дяди Якова Свердлова 10 тыс. баксов (по тем временам сумасшедшие деньги) на карман и отправляется из Нью Йорка в Питер, а Ленина через всю воюющую Европу спокойно доставляют туда же. Благо немцам выход России из войны тоже был нужен до зарезу. Ну а потом начинается еще и откровенный грабеж России со всех концов. Начиная с золотого запаса , который хапнули, сдав красным Колчака, и заканчивая вывозом всего, что плохо лежит, интервентами. А красные и белые это то же самое, что и нынешние бандеровцы с сепарами, т.е. развод лохов в чистом виде. Вы только забываете что в России было аж 2 подряд революции И большевики ПЕРЕХВАТИЛИ власть у Временного Правительства, а не выбили ее из рук Царя Значит, все-таки Майдан 1917-го устроили не руками Большевиков, а руками других сил. |
Alex-Feuer | |
|
(efv @ 11-10-2017 - 01:15)Террор[/QUOTE]инасилие большевикиширокоиспользовалипротив «классовых врагов» раньше, ещё до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре» и В том же 1918 году ант ибольшев истск им Ком итетом членов Учред ительного собран ия был исозданы первые карательные органы ипр иняты репресс ивные меры: в августе созданы Чрезвычайный суд, М ин истерство охраны государственного порядка иего чрезвычайная часть, в сентябре введена смертная казнь, Так что тут как посмотреть. Лог ическ ипервый ход должны сделать белые. Это ответ на захват власт ибольшев икам и. А большев икам поначалу он не нужен, так как власть уже взята идля террора нужен повод - нападен ие другой стороны, не согласной с захватом власт и. Нет, это у Вас упрощенчество и профанация такого метафизического плана. Сразу же с триумфальным шествием по России Советской власти большевики приступили к реализации своих самых одиозных теоретических постулатов и догм - пошли повальные обыски, регистрации, эксцессы, экспроприации, реквизиции, мобилизации на трудовой фронт и прочие неудобоваримые сюрпризы и выкрутасы новой диктатуры гегемона. Народ охренел и стал в меру своего розумения сопротивляться и упорствовать. А вообще-то на самом деле все бесчинства пролетарского гнева и буйства пейзан с тотальным разорением и поджогами господских хозяйств махровым цветом распустились, начиная с 1905 г., когда никакого Белого Террора и не было, а вот бесчинства бунтивников - просто зашкаливали |
efv | |
|
(Alex-Feuer @ 11-10-2017 - 09:30) Нет, это у Вас упрощенчество и профанация такого метафизического плана. Сразу же с триумфальным шествием по России Советской власти большевики приступили к реализации своих самых одиозных теоретических постулатов и догм - пошли повальные обыски, регистрации, эксцессы, экспроприации, реквизиции, мобилизации на трудовой фронт и прочие неудобоваримые сюрпризы и выкрутасы новой диктатуры гегемона. Народ охренел и стал в меру своего розумения сопротивляться и упорствовать. А вообще-то на самом деле все бесчинства пролетарского гнева и буйства пейзан с тотальным разорением и поджогами господских хозяйств махровым цветом распустились, начиная с 1905 г., когда никакого Белого Террора и не было, а вот бесчинства бунтивников - просто зашкаливали под народом кто разумеется - оказывающие сопротивление крестьяне или регулярные белые части? вообще белый террор надо отсчитывать от подавления всяких крестьянских бунтов, разиных там, пугачевых. тут же все очень просто - красный террор это попытка низов защитить новое, белый террор это попытка верхов вернуть старое. И ответ тоже очень простой - что раньше - издевательство над низами или восстание этих низов? И самое главное - для чего сейчас-то об этом думать? не есть ли это увод в сторону от насущных текущих проблем? Это сообщение отредактировал efv - 11-10-2017 - 10:19 |
Рекомендуем почитать также топики: 10 самолетов в Италию ОП! Петр 1 Как украинцы относятся к своему Президенту? "Время, когда так много за окном..." Минфин заявил о повышении акцизов на бензин и дизт |