Sorques | |
|
(muse 55 @ 25-04-2018 - 22:56)Нет ! Основой социалистической системы был все-таки производитель материальных ценностей. Пусть и не всегда справедливо распределяемых. Главный, в каком смысле? Как субъект, экономики или социума? В Древнем Риме, экономика так же держалась на производителе, а главным сначала был рабовладелец (капиталист-помещик), а затем, в эпоху империи, чиновник..в средние века, опять помещик-феодал..сейчас переходный период, скорее всего к концу века, роль чиновника заменят компьютерные программы.. Или вы о том, что в СССР, главным был человек труда и с трибун ему оды пели, а пионеры салют отдавали? Но вы же прекрасно знаете, что это просто были игрульки..рабочему вымпел, а финский сервелат, тому кто эти оды пел.. |
Sinnerbi | |
|
(Victor665 @ 25-04-2018 - 10:05)
Мдяяя... Похоже военные темы тоже не ваш конек. Вы хоть кроме ЯО еще хоть пару слов связать можете в военной тематике? Если все таки напишите чего нить вразумительное , то обсудим. Ну или хотя бы просто, исходя из формальной логики и банальной эрудиции, попробуйте сообразить, что никто и никогда из вне не будет оказывать вам помощь деньгами и оружием в свержении власти в вашей стране из каких то чисто альтруистических соображений. Просто потом оккупанты сделают вас своей администрацией и вы будете четко и во время выполнять все приказы оккупационных властей, устанавливая их власть здесь. Да впрочем я уже написал, что вы прекрасно это понимаете и готовы вполне стать такой администрацией. Что за бредовая ложь? вы не знаете про индустриализацию в СССР? Вы не знаете что СССР был более развитым чем царская Россия? Вы сами то знаете что такое была эта индустриализация? Я же писал вам про ЦЕНУ, которой достигается очередной подъем России из пепла. Второй раз никакой "любой ценой" не было, номенклатура спокойно без усилий без споров попилила Совок, и выкинула на обочину истории все ваши ценности. Потери России и в людях и в промышленном производстве в 90е сравнимы только с потерями в ВОВ. В территориальном плане , т.е. в емкости внутреннего рынка, который для современной экономики должен быть не менее 500 млн. человек, потери 1991 намного превысили потери 1917. Почему следующий развал, за который вы ратуете, должен быть менее масштабным? |
Cityman | |
|
(Sorques @ 25-04-2018 - 23:01) (Cityman @ 25-04-2018 - 21:54) Я ж написал, сравнивайте сколько хотите и с кем хотите, ваше право. А завидовать кому-то - это плохое качество, ибо зависть до добра не доводит Зависть каким боком, в разговоре о критериях оценки? не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 25-04-2018 - 02:06) (Sinnerbi @ 25-04-2018 - 01:17) (Sorques @ 24-04-2018 - 15:33) .а Потатин, что не так сделал? Вам в СССР что то принадлежало? Мне нет..Ну купили акции предприятий дешевле, чем они стоили, но это по сути мелочи.. А где они взяли деньги на эту покупку? Какая разница? Были нарушения закона? Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. |
Sorques | |
|
(Cityman @ 25-04-2018 - 23:17)не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать Странная логика..что такое жесткое, а что такое мягкое, из зависти сравнивают исходя из критериев? Мясо, мягкое хоть и как подошва по вкусу, а все кто сравнивает его с другим, злобные завистники.. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20)Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта.. Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось.. |
Cityman | |
|
(Sorques @ 26-04-2018 - 00:24) (Cityman @ 25-04-2018 - 23:17) не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать Странная логика..что такое жесткое, а что такое мягкое, из зависти сравнивают исходя из критериев? Мясо, мягкое хоть и как подошва по вкусу, а все кто сравнивает его с другим, злобные завистники.. Ну, что ж вы на такие критерии перешли - сравнивали ж уровни жизни и прочие социальные плюсы и минусы. А мясо мы всегда у соседей свежее покупали, они скотину держали, и поросят и КРС Это сообщение отредактировал Cityman - 25-04-2018 - 23:50 |
Книгочей | |
|
(Маришкин @ 20-04-2018 - 21:01) Угу , согласна , под этим соусом можно бороться с чем угодно . А, разве, ЗАЩИЩАТЬ ничего не надо ? "Бороться" - подразумевает не только действия направленные против чего-то, но и защиту ЧЕГО-ТО. Напомню логическую последовательность, где конечным был ваш ответ : (sxn350983961 @ 20-04-2018 - 19:56) (lozdok @ 20-04-2018 - 20:16) о ценностях упоминают многие, но не конкретизируют. В этом вся фишка: предельно размыть понятие, чтобы люди сами себе придумывали его содержание. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-04-2018 - 00:27 |
Sorques | |
|
(Cityman @ 25-04-2018 - 23:48)Ну, что ж вы на такие критерии перешли - сравнивали ж уровни жизни и прочие социальные плюсы и минусы. А мясо мы всегда у соседей свежее покупали, они скотину держали, и поросят и КРС Свежесть мяса, очень незначительные критерий в оценках жизни.. Ладно, вы видно не понимаете о чем речь.. |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 25-04-2018 - 23:31) В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта.. Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось.. Должен напомнить, что у МНОГИХ "не сложилось" совсем по другим причинам ! И немало тех, которые имеют полное право требовать личной "сатисфакции", пересмотра итогов "ПриХВАТИзации" и суда над виновниками. Вплоть до сноса некоторых памятников неким "приснопамятным" персонам, закрытия и перепрофилирования многих "культреггерских" центров и псевдоучебных заведений... К сему : те кому в РФ "не везёт" СЕЙЧАС" : https://www.youtube.com/watch?v=5deGAkOEhVw Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-04-2018 - 01:56 |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 25-04-2018 - 23:31) (Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20) Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта.. А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали? |
King Candy | |
|
(yellowfox @ 25-04-2018 - 19:11) (King Candy @ 25-04-2018 - 16:52) Ну вот интернет и явился причиной Арабской Весны Причиной Арабской Весны явился госдеп, которые долго вынашивал планы захвата арабской нефти. Ой-йо! Опять пиндосы пиндосят................. Что-то не очень они у Саудитов нефть отняли.... Скорее те подосрали американцам, сорвав их планы торговать сланцевой нефтью "Арабская Весна" - это прежде всего Египет.... И хде там нефть нашли ? |
King Candy | |
|
(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 02:13) (Sorques @ 25-04-2018 - 23:31) (Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20) Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта.. А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали? Тут ответ простой: - А зачем ? Зачем платить людям, когда можно не платить - ведь не стало советских органов социальной защиты населения, не стало профсоюзов, государство объявило себя хищническим, антисоциальным Так что зарплаты не платили не потому что денег не было - а просто не считали нужным платить.... Пипл схавает |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 01:13)А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали? Причин много и разных..деньги в банке, не из фонда зарплаты лежат.. Часто красные директора прокручивали бабло или как с Ноздратенко..три раза, в прямом эфире Ельцин давал команду деньги в Приморский отправить..отправляли..Один раз в пути потерялись..прокуратура, так и не нашла концов, в остальных случаях, местные власти их пускали на нужды по своему усмотрению..а снять губернатора , Ельцин не мог.. |
mjo | |
|
(Cityman @ 25-04-2018 - 18:29)а что вы понимаете под "жить в дерьме"? Для меня это только жить на помойке и не более. В дерьме, это значит в дерьме. Чтобы мое сообщение стало понятнее, вставлю еще одно слово, если хотите: "Можно жить ДАЖЕ в дерьме и не догадываться об этом". Т.е. смысл моего сообщения в том, что можно жить очень плохо по меркам цивилизованного общества 20 века, но не зная, что можно жить гораздо лучше, быть вполне счастливым. я проживший при СССР 21 год считал и буду считать, что я и моя семья жили в нормальных человеческих условиях. Пусть другие считают, что они при СССР жили в дерьме, это их право и их взгляды на жизнь. Встречный вопрос: "А что для Вас нормальные человеческие условия"? Например, жилье площадью 5 кв. м. на человека, нормальные условия? А 5 кв. м. на человека в коммунальной квартире? А 5 кв. м. на человека в бараке с туалетом на улице? И т.д. Это только один фактор. Но есть еще другие. Где для Вас заканчиваются нормальные условия и начинаются не нормальные? |
Sorques | |
|
Книгочей Никаких музыкальных роликов и роликов с кусками художественных фильмов, здесь быть не должно. На данной доске, они рассматриваются как флуд.
|
Sorques | |
|
(mjo @ 26-04-2018 - 01:47)Встречный вопрос: "А что для Вас нормальные человеческие условия"? Например, жилье площадью 5 кв. м. на человека, нормальные условия? А 5 кв. м. на человека в коммунальной квартире? А 5 кв. м. на человека в бараке с туалетом на улице? И т.д. Это только один фактор. Но есть еще другие. Где для Вас заканчиваются нормальные условия и начинаются не нормальные? Я задал данному пользователю, такой же вопрос, он выше написал, что анализ и сравнения жизни по каким то критериям, это от зависти..не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать Наверное считать, что Мое, пусть и дырявое , но оно самое лучшее, это и есть традиционная ценность..а логика, анализ, это что то чуждое и вызывает раздражение у части граждан.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 01:13) (Sorques @ 25-04-2018 - 23:31) (Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20) Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта.. А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали? Есть категория людей которые хотели что то сделать чего то добиться. Они составляли планы, добивались денег, открывали бизнесы. Есть и другая категория людей, которые ждут пока им в миску засыпать кашу. Они стучат касками. |
Книгочей | |
|
(Misha56 @ 26-04-2018 - 02:15)1.) Есть категория людей которые хотели что то сделать чего то добиться. 1.) И создают финансовые пирамиды. А, когда те рушатся, то благопрлучно спасаются на "золотых парашютах". 2.) Которые в отчаянии "оккупируют Уолл-Стрит". Р.S. Может быть, хватит уже "звиздеть", а то в глазах уже одни "звёзды и полосы" мельтешат от вашенских рекламских слоганов... |
Cityman | |
|
(mjo @ 26-04-2018 - 02:47) Встречный вопрос: "А что для Вас нормальные человеческие условия"? Например, жилье площадью 5 кв. м. на человека, нормальные условия? А 5 кв. м. на человека в коммунальной квартире? А 5 кв. м. на человека в бараке с туалетом на улице? И т.д. Это только один фактор. Но есть еще другие. Где для Вас заканчиваются нормальные условия и начинаются не нормальные? Я в коммуналках не жил, мне трудно представить 5 кв.м на человека. Правда друг у меня жил в доме барачного типа, но недолго, у нас поселок довольно хорошо строился и им через год уже дали квартиру. Ненормальными условиями, с моей точки зрения, считаю отсутствие стабильной работы, когда если человеку больше 45 его просто не принимают на работу придумывая какие-нибудь отмазки (сейчас сразу наверное будут возгласы, так открывают пусть свое дело и работают на себя, но у работяги даже с золотыми руками может отсутствовать коммерческая жилка, столяр умеет творить красивые вещи, но не умеет наладить сбыт своей продукции, ему это неинтересно, да еще и наступать на собственное Я общаясь с разными инспекциями) , платное обучение даже на уровне профессиональных колледжей, убитую в современных условиях медицину, отсутствие квалифицированных врачей в провинции, нынешние не знают нихрена, раньше к обучению медиков относились серьезнее. Наплевательское отношение к пожилым людям в современных коммерциализированных поликлинниках, когда перестали ходить на дом участковые врачи, а вызванная неотложка даже не имеет права выписывать рецепты на лекарства, а только через запись к терапевту. Вот что сделал ваш многими любимый капитализм со страной и людьми. Да и малый бизнес в полной заднице, с этими торгами, когда начальная цена может упасть на 60 и более процентов и если хочется удерживаться в своей отрасли, то приходится работать в убыток себе. Знаю это не понаслышке, сам работал в озеленительной компании и в курсе, как потом ухватившие до такой степени упавший в цене контракт (а что делать, если отсутствие муниципальных контрактов влияет на реноме предпринимателя) выполняют работы, разными способами умасливая Заказчика, чтобы он принял такие работы или нанимая таджиков. которые согласны работать за копейки. лишь бы работать. Это сообщение отредактировал Cityman - 26-04-2018 - 03:07 |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 26-04-2018 - 02:37)] 1.) И создают финансовые пирамиды. А, когда те рушатся, то благопрлучно спасаются на "золотых парашютах". Все люди делятся наверное по вашему на две категории..те кто создает финансовые пирамиды и тех кто в них работает..вопрос..кто делает еду, одежду, дома, для этих двух групп? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Книгочей @ 26-04-2018 - 02:37) (Misha56 @ 26-04-2018 - 02:15) 1.) Есть категория людей которые хотели что то сделать чего то добиться. 1.) И создают финансовые пирамиды. А, когда те рушатся, то благопрлучно спасаются на "золотых парашютах". 2.) Которые в отчаянии "оккупируют Уолл-Стрит". Р.S. Может быть, хватит уже "звиздеть", а то в глазах уже одни "звёзды и полосы" мельтешат от вашенских рекламских слоганов... Вас кто то заставляет читать то что я пишу? |
Cityman | |
|
(Sorques @ 26-04-2018 - 01:15) (Cityman @ 25-04-2018 - 23:48) Ну, что ж вы на такие критерии перешли - сравнивали ж уровни жизни и прочие социальные плюсы и минусы. А мясо мы всегда у соседей свежее покупали, они скотину держали, и поросят и КРС Свежесть мяса, очень незначительные критерий в оценках жизни.. Ладно, вы видно не понимаете о чем речь.. ну так вы объясните делов-то, изложите свои критерии, может я с ними соглашусь или наоборот буду спорить Это сообщение отредактировал Cityman - 26-04-2018 - 03:16 |
Книгочей | |
|
(Misha56 @ 26-04-2018 - 03:10) Вас кто то заставляет читать то что я пишу? Туман ваших смутных постов с мутным содержанием застит мне глаза ( здесь, на этой "доске" и вообще ) и мешает видеть дельные комменты. А, в свою очередь, кто вас заставляет писать немотивированные по смыслу* и ПиАрные по содержание, посты ? * В частном и общем контексте. |