Государство-образующие нации в Европе

Format C дата: 26-11-2017 - 04:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Уверен, в дебатах нациналистических надо использовать аргументы не ПРОТИВ, а ЗА. Знаю, знаю, многих достала обнаглевшая православная церковь, но как ни крути, при всех сегодняшних заскоках, она в России традиционнна. Равно как традиционна в Квебеке церковь католическая. На этом построена культура страны и менталитет жителей. Да, да, сегодняшние россияне, равно как и сегодняшние квебекуа, не такие как их предки. Но историческое наследие откладывает отпечаток. Что я хочу сказать? Когда в мэрию города поступает две заявки на постройку культовых зданий в центре города, христианской церкви и мусульманской мечети, приоритет однозначно за первой! Вторую можно поставить на задворках (кому надо, доедут). Радетели мультутурализма упирают на равный права религий и менталитетов. Я с этом сильно не согласен - если брать перспективу историческую, и учитывать понятие "государство-образующей нации", то равенства нет. Я НЕ против, в частности, влияний мусульманских, но при этом ЗА приоритет ценностей традиционных: везде - на обще-национальных праздниках, как "дресс-код" (то есть, к чему "титульная" нация сегодня пришла) в государтвенных учреждениях и во всех бизнесах, как общая модель поведения на людях! В общем, не вижу я ничего плохого в словах "титульная нация". Ага, сейчас нелетят коммунисты (радетели сталинской теории наций), либералы, принципиальные противники иммигрантов ("чего то там вякающих") и прочие оппоненты - дай Бог если налетят, поговорим. З.Ы. А вот с языком титульной нации проблем нет - его учат все "понаехаевшие". И я, понаехавший, ого-как учу! Это сообщение отредактировал Format C - 28-11-2017 - 17:46

dedO'K дата: 26-11-2017 - 08:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Дело в том, что Россия- не мононациональное государство. Со времен империи Россия является федерацией, а потому и титульной нацией России являются граждане Российской федерации, живущие по законам Российской федерации и принуждающий к этому других граждан, говорящие на гос.языке Российской федерации и активно участвующие в формировании властных структур Российской федерации и контролирующие их работу. Иначе говоря, гражданство должно быть социально активным. В РФ титульной нации пока нет. И не будет, пока не будет разработана практика лишения гражданства и отлучения от государства на определенный срок. И самое главное: для формирования титульной нации в школу пора вернуть Закон Божий и юриспруденцию Российской федерации, как основные предметы.

King Candy дата: 26-11-2017 - 09:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 26-11-2017 - 09:23) И самое главное: для формирования титульной нации в школу пора вернуть Закон Божий и ...., как основные предметы. Дедушка, а зачем нам ваша еврейская религия ? Русский (славянин восточно-европейского типа) без нее не осознАет себя русским ?

dedO'K дата: 26-11-2017 - 10:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 26-11-2017 - 10:24) (dedO'K @ 26-11-2017 - 09:23) И самое главное: для формирования титульной нации в школу пора вернуть Закон Божий и ...., как основные предметы. Дедушка, а зачем нам ваша еврейская религия ? Русский (славянин восточно-европейского типа) без нее не осознАет себя русским ? Славянин восточнославянского типа- тот, кто называет себя славянином восточно-славянского типа, не задумываясь о чистоте расы. Он может назвать себя и украинцем, и русским, и эльфом, и чебурашкой, и фанатом Спартака, без разницы, лишь бы выделиться из общей массы в отдельную массу. А Православная Русь- это психология, мировоззрение и идеология в непрерывной тысячелетней преемственности соборного опыта поколений. Это реальная цель, практическая целесообразность и действенные средства достижения цели.

King Candy дата: 26-11-2017 - 11:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 26-11-2017 - 11:56) (dedO'K @ 26-11-2017 - 09:23) И самое главное: для формирования титульной нации в школу пора вернуть Закон Божий и ...., как основные предметы. Дедушка, а зачем нам ваша еврейская религия ? Русский (славянин восточно-европейского типа) без нее не осознАет себя русским ?Славянин восточнославянского типа- тот, кто называет себя славянином восточно-славянского типа, не задумываясь о чистоте расы. Он может назвать себя и украинцем, и русским, и эльфом, и чебурашкой, и фанатом Спартака, без разницы, лишь бы выделиться из общей массы в отдельную массу. А Православная Русь- это психология, мировоззрение и идеология в непрерывной тысячелетней преемственности соборного опыта поколений. Это реальная цель, практическая целесообразность и действенные средства достижения цели. мы уже немного касались этой темы Давайте "чистоту расы" будут проверять генетики, а не попы (с картинками чистокровного иудея в руках, ага)

dedO'K дата: 26-11-2017 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 26-11-2017 - 12:11) Мы уже немного касались этой темы Давайте "чистоту расы" будут проверять генетики, а не попы (с картинками чистокровного иудея в руках, ага) Открою вам одну тайну: гены имеют свойство мутировать в прямой зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности. Да и не вычислите вы русского по генетическому анализу. Ибо Православная Русь, изначально, формировалась не только из словен, но и из булгар, хазар, угорщины, ижоры, вятичей, варягов и т.д.

mjo дата: 26-11-2017 - 19:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 26-11-2017 - 18:10) Открою вам одну тайну: гены имеют свойство мутировать в прямой зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности. Да Вы дарвинист! А как же "Бытие"?

King Candy дата: 26-11-2017 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 26-11-2017 - 19:10) Открою вам одну тайну: гены имеют свойство мутировать в прямой зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности Бред сивой кобылы Гены ПРОСТО МУТИРУЮТ, сами по себе, независимо ни от каких условий (ну разве что радиация влияет) - а уж выживет или не выживет получившийся таким образом новый индивид - вопрос второй... На том и держится "отбор" - на многообразии

Format C дата: 26-11-2017 - 20:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Вот только, пожалуйста, давайте без "чистоты генов" - разговор о культуре и менталитете. Александр Сергеевич лицом слегка на арабчонка похож, что не мешало ему, и его деду, замечательно в русское общество интегрироваться. Если якут или бурят знают русский язык, для них он второй родной, а то и первый, и чувствуют себя комфортно в русскоязычном окружении, и окружению с ними комфортно - то они уже с потрохами в этой титульной нации! Про так называемых "советских евреев" вообще молчу - ничего общего с жителями Земли обетованной в шапочках. Хочу заметить, что нация от национальности отличается тем, что в ней могут присутствать разные национальности. Это сообщение отредактировал Format C - 26-11-2017 - 20:29

Безумный Иван дата: 26-11-2017 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 26-11-2017 - 19:06) (dedO'K @ 26-11-2017 - 18:10) Открою вам одну тайну: гены имеют свойство мутировать в прямой зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности. Да Вы дарвинист! А как же "Бытие"? То что Вы процитировал это не Дарвинизм, а Лысенковщина И либералы это отрицают

ЛЕОНИД ОМ дата: 26-11-2017 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	Да нет никаких "мусульманских церквей"! Либо говорим " культовые здания", либо церковь и мечеть. Церковь - сугубо христианский термин.

Format C дата: 26-11-2017 - 22:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	А еще под словом "церковь" сами верующие понимают не здание, а собрание людей. Но разве это что-нибудь принципиально меняет, непонятно о чем речь в посте? Тем не менее, за коррекцию спасибо, корректоров люблю - отредактировал. Это сообщение отредактировал Format C - 26-11-2017 - 22:30

King Candy дата: 26-11-2017 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Format C @ 26-11-2017 - 23:26) А еще под словом "церковь" сами верующие понимают не здание, а собрание людей. Но разве это что-нибудь принципиально меняет, непонятно о чем речь в посте? Тем не менее, за коррекцию спасибо, корректоров люблю - отредактировал. Церковь - это как ракушка на теле улитки. То, что тянет за собой людская масса - "объект справления молитвенных потребностей" Кого понавезли в страну - те церкви и отроются... Потому что они те же магазины - в одном пищу плотскую продают, в другом - "для души" типа

Format C дата: 27-11-2017 - 01:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Кого понавезли в страну - те церкви и отроются Ключевое слово здесь - "понавезли". Если не думать о своей культуре и о демографическом баллансе, то понавезти, из экономических и чьих-то шкурных интересов, можно ОЧЕНЬ много не самого на самом деле нужного. Таджики, подметающие дворики - это еще лайтовый вариант. Ну, а без таджиков вопрос чистоты двориков нельзя что ли решить? Можно, только напрячься придется несколько больше. Это сообщение отредактировал Format C - 27-11-2017 - 01:40

mjo дата: 27-11-2017 - 04:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 26-11-2017 - 21:36) То что Вы процитировал это не Дарвинизм, а Лысенковщина И либералы это отрицают А либералы, это те, кто отвергает генетику?

King Candy дата: 27-11-2017 - 05:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Format C @ 27-11-2017 - 02:24) Таджики, подметающие дворики - это еще лайтовый вариант. Ну, а без таджиков вопрос чистоты двориков нельзя что ли решить? Можно, только напрячься придется несколько больше. Как будто "таджиков" завозят в Россию только ради того чтобы они подмели Московские дворики..........

King Candy дата: 27-11-2017 - 05:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(mjo @ 27-11-2017 - 05:34) (Безумный Иван @ 26-11-2017 - 21:36) То что Вы процитировал это не Дарвинизм, а Лысенковщина И либералы это отрицают А либералы, это те, кто отвергает генетику? Это вообще не люди Это сообщение отредактировал King Candy - 27-11-2017 - 05:39

ЛЕОНИД ОМ дата: 27-11-2017 - 06:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Format C @ 26-11-2017 - 22:26) А еще под словом "церковь" сами верующие понимают не здание, а собрание людей. Но разве это что-нибудь принципиально меняет, непонятно о чем речь в посте? Тем не менее, за коррекцию спасибо, корректоров люблю - отредактировал. Это только в том случае, если верующие - христиане. Любой конфессии, но христиане. Потому что понятие церкви сугубо христианское. В других традициях будет иначе. Тут несопоставимость. Смысла, разумеется, это не меняет, да никого и не оскорбляет. Просто так неправильно.

КэпНемо дата: 27-11-2017 - 06:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Format C @ 26-11-2017 - 04:49) Что я хочу сказать? Когда в мэрию города поступает две заявки на постройку культовых зданий в центре города, христианской церкви и мусульманской мечети, приоритет однозначно за первой! Вторую можно поставить на задворках (кому надо, доедут). неправильная постановка вопроса, обе должны быть на задворках, ведь все религии равноудалены от государства, почему одна должна быть ближе, а другая дальше? тем более что путь к богу одинаков из любой точки города

ЛЕОНИД ОМ дата: 27-11-2017 - 06:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Format C @ 27-11-2017 - 01:24) Ключевое слово здесь - "понавезли". Если не думать о своей культуре и о демографическом баллансе, то понавезти, из экономических и чьих-то шкурных интересов, можно ОЧЕНЬ много не самого на самом деле нужного. Таджики, подметающие дворики - это еще лайтовый вариант. Ну, а без таджиков вопрос чистоты двориков нельзя что ли решить? Можно, только напрячься придется несколько больше. Этот вопрос поднимает целые пласты. И он далеко не сегодняшний. В основном таджики и узбеки работают в ЖКХ Москвы, против чего я ничего не имею. Вот на моей памяти тенденция работы в ЖКХ Москвы пришлых пошла со второй половины семидесятых годов прошлого века. Появились лимитчики в ЖКХ и довольно успешно заняли эту нишу. Отчего так было, понять трудно. Лимитчики, что жили рядом с нами, были с разных мест. Кубань лидировала, были из Крыма, Поволжья, Урала и Западной Сибири. Были среди них и с неславянской внешностью, но преобладали именно со славянской. Пёстрые этнические потоки пошли в девяностые годы. Это вопрос другого плана, но два с половиной года назад моя жена по направлению ЦЗН не могла устроиться на работу в ЖКХ. Не брали. И это тоже тенденция. Нам нужно именно официальное трудоустройство, при котором можно получать с места работы многочисленные справки о доходах по разным формам. И вот тут проблема. В большинстве случаев предпочитают пришлых, которые согласны работать нелегально. Это на рынке труда объективно. Отсюда и таджики.

Format C дата: 27-11-2017 - 06:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(КэпНемо @ 26-11-2017 - 22:23) все религии равноудалены от государства, почему одна должна быть ближе, а другая дальше? Ближе должна быть традиционная религия, даже если в ней истинно-верующих остается меньше по количеству, чем в других религиях (на территории страны). Потому что традиционная религия - это тоже, отчасти, история и культура!

dedO'K дата: 27-11-2017 - 07:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ЛЕОНИД ОМ @ 27-11-2017 - 07:20) (Format C @ 26-11-2017 - 22:26) А еще под словом "церковь" сами верующие понимают не здание, а собрание людей. Но разве это что-нибудь принципиально меняет, непонятно о чем речь в посте? Тем не менее, за коррекцию спасибо, корректоров люблю - отредактировал. Это только в том случае, если верующие - христиане. Любой конфессии, но христиане. Потому что понятие церкви сугубо христианское. В других традициях будет иначе. Тут несопоставимость. Смысла, разумеется, это не меняет, да никого и не оскорбляет. Просто так неправильно. Я так понял, что понятие "умма" аналогично понятию "церковь".

ЛЕОНИД ОМ дата: 27-11-2017 - 07:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	(dedO'K @ 27-11-2017 - 07:05) Я так понял, что понятие "умма" аналогично понятию "церковь". Аналогия есть безусловно, но не тождество.

Format C дата: 27-11-2017 - 07:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

В том то все и дело, что с приездом на работу большого количества дешевых таджиков, у них уже появляется своя ниша в другой стране, целый свой сектор экономики. Потом, постепенно, появятся свои районы проживания и свое лобби в государственных структурах. Это то, на чем уже неслабо погорели многие западные страны, повторять их ошибки - страшенная глупость!.. Если не принимать квоты при выдаче виз на жительство, меры против нелегалов, НЕ стимулировать любыми путями рождаемость россиян, НЕ искать внутренные ресурсы для выполнения непристижных работ - ситуация выйдет из под контроля и демографический балланс изменится и, финально, все это отразится на культуре и менталитете. Я считаю эту дорогу неправильной! Не хотят россияне идти в дворники? Повышать дворникам зарплату до тех пор, пока желающие не найдутся! Нет денег на повышение зарплаты дворникам? Обложить доп. налогом оффисных работников, в которые идут намного охотнее! Кстати, это в полнейшем соответсвии с законами спроса и предложения на рынке труда! Это сообщение отредактировал Format C - 27-11-2017 - 07:38

dedO'K дата: 27-11-2017 - 07:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 26-11-2017 - 20:06) (dedO'K @ 26-11-2017 - 18:10) Открою вам одну тайну: гены имеют свойство мутировать в прямой зависимости от условий и обстоятельств жизнедеятельности. Да Вы дарвинист! А как же "Бытие"? ;) Человек- испорченный грехом образ Божий, стремящийся стать Его подобием, очистившись от греха. Генетика тут при чем?