Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 04-01-2022 - 15:19)
Хотя казалось бы одним из бенефициаров февральской революции 1917 г. был российский промышленный капитал.

Ну так этот промышленный капитал в сговоре с военными и свергли царизм.
Этот промышленный капитал в 1мв поднял для государства цены на патроны в 3-5 раз. А когда Николай II заморозил цены на патроны, тут он стал очень неугоден капиталу.
Они же и русско-японскую войну развязали. Безобразовская клика. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/103/976.htm
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 930
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 15:31)
(de loin @ 04-01-2022 - 15:19)
Хотя казалось бы одним из бенефициаров февральской революции 1917 г. был российский промышленный капитал.
Ну так этот промышленный капитал в сговоре с военными и свергли царизм.
Этот промышленный капитал в 1мв поднял для государства цены на патроны в 3-5 раз. А когда Николай II заморозил цены на патроны, тут он стал очень неугоден капиталу.
Они же и русско-японскую войну развязали. Безобразовская клика. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/103/976.htm

Т.е. как только он освободился от государственно–монархических оков, он не спешил направить свои силы и ресурсы в созидательное русло.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 00:33)
Слышали. А вот об индустриализации Временного правительства не слышали

Напомни,, сколько десятилетий, в мирное время, существовало ВП..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 15:31)
Они же и русско-японскую войну развязали. Безобразовская клика. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/103/976.htm

У тебя всё в Российской империи плохо.. Ах ну да, ты же патриот, от этого наверное и всё критикуешь..
Витя, не пиши ерунду, у тебя всё войны наверное до 1917 , помещики и капиталисты развязали, есть много литературы о причинах русско-японской войны.. Взгляд на неё зависит от отношения к России и того что было до 1917..
Какое у тебя отношение?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 19:36)
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 00:33)
Слышали. А вот об индустриализации Временного правительства не слышали
Напомни,, сколько десятилетий, в мирное время, существовало ВП..

Оно оказалось нежизнеспособным и сдохло сразу же.
Важно то, что не надо приводить в противовес большевикам индустриализацию Российской Империи. Они ее не свергали
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 19:44)
У тебя всё в Российской империи плохо..



Я такого не говорил НИКОГДА. И я НЕ СЧИТАЮ что в РИ все плохо


Ах ну да, ты же патриот, от этого наверное и всё критикуешь..

Я критикую капитализм, который всегда интернационален. Капитализм и патриотизм несовместимы.
Если капиталист патриот, ему придется идти на шаги противоречащие капитализму.
К патриотическим шагам капиталиста можно только ПРИНУДИТЬ.




Витя, не пиши ерунду, у тебя всё войны наверное до 1917 , помещики и капиталисты развязали, есть много литературы о причинах русско-японской войны.. Взгляд на неё зависит от отношения к России и того что было до 1917..
Какое у тебя отношение?

Какое у меня может быть отношение к войне в которой моя страна потерпела поражение? Отрицательное.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1095
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 19:44)
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 15:31)
Они же и русско-японскую войну развязали. Безобразовская клика. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/103/976.htm
У тебя всё в Российской империи плохо.. Ах ну да, ты же патриот, от этого наверное и всё критикуешь..
Витя, не пиши ерунду, у тебя всё войны наверное до 1917 , помещики и капиталисты развязали, есть много литературы о причинах русско-японской войны.. Взгляд на неё зависит от отношения к России и того что было до 1917..
Какое у тебя отношение?

Явился некий отставной ротмистр кавалергардского полка Безобразов. Безобразов один из целой плеяды авантюристов, проявивших себя в последнее время в России, как то: Вонлярлярский, Мачюнин, ротмистр Санин и другие. Между ними разница заключается только в образовании и общественном состоянии, но у всех у них доминирующей чертой является авантюра, причем разве только один Безобразов, по существу, представляет собою честного человека, чего нельзя сказать о всех прочих.
Что касается Безобразова, который сыграл такую видную роль в авантюре, приведшей нас к войне с Японией, то относительно {165} его личности является естественно вопросы каким образом мог он, будучи честным человеком, проделать всю эту авантюру.
скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 19:57)
Оно оказалось нежизнеспособным и сдохло сразу же.
Важно то, что не надо приводить в противовес большевикам индустриализацию Российской Империи. Они ее не свергали

Большевики поливали РИ, 74 года, внушали тебе с первого класса, что если бы не они, то ты бы был сейчас почти крепостным, кланялся бы барину, а крестьяне пахали бы плугом.. Естественно всё просто этом были бы голодные и не умели писать/читать..
Такое внушали десятилетиями, ты мне иногда пишешь,, что большевики некое равенство дали, правда на вопросы ю в чем неравенство перед законом было до октября 1917 или до февраля 1917 не отвечаешь.. Просто веришь на слово Ленину, что оно было..
Я ничего не исказил?
По поводу ВП, оно было временным, др созыва УС, на роль постоянного и не претендовало.. Смешно рассуждать о его деятельности за восемь месяцев существования..
такого не говорил НИКОГДА. И я НЕ СЧИТАЮ что в РИ все плохо

Ты с пониманием относишься к тому, что большевики считали, что у народа не было Отечества до 1917? Когда то общались с тобой на эту тему, ты вроде как считал, что так и было..
Капитализм и патриотизм несовместимы.

В 17 веке появились первые капиталистические государства, которые проводили имперскую политику в национальных интересах.. Британия или Голландия , с 17 века исчез патриотизм и только местные феодалы, продолжали быть его хранителем?
Только не пиши, что не знаешь историю этих стран, ибо получается, что ты можешь писать только лозунги..
Какое у меня может быть отношение к войне в которой моя страна потерпела поражение? Отрицательное.
Я спросил про отношение к Российской империи..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 20:52)


Я ничего не исказил?

Все исказил. Мне преподавали историю до 1917 года, как историю моей страны. И у меня не было ни малейшего сомнения в том что это страна моя. А то что справедливости в РИ было меньше чем в социалистическом обществе - это медицинский факт


По поводу ВП, оно было временным, др созыва УС, на роль постоянного и не претендовало.. Смешно рассуждать о его деятельности за восемь месяцев существования..

Да к черту Временное Правительство. Зачем ты задал вопрос
(Sorques @ 03-01-2022 - 20:54)
"Вы слышали что либо о царской индустриализации и её масштабах?"


Что ты им хотел показать? То что индустриализация была еще до 17 года? Да, это так. Смогла бы РИ развиваться такими темпами что бы достигнуть к началу 2мв такого уровня? Братва сомневается



Ты с пониманием относишься к тому, что большевики считали, что у народа не было Отечества до 1917? Когда то общались с тобой на эту тему, ты вроде как считал, что так и было..

В том контексте в котором они это произносили, Да.


В 17 веке появились первые капиталистические государства, которые проводили имперскую политику в национальных интересах.. Британия или Голландия , с 17 века исчез патриотизм и только местные феодалы, продолжали быть его хранителем?
Только не пиши, что не знаешь историю этих стран, ибо получается, что ты можешь писать только лозунги..

Генри Форд патриот Америки?
Если во время войны выгодно повышать цены для своего государства на боеприпасы, капиталист должен руководствоваться законами ранка или патриотизма?



Какое у меня может быть отношение к войне в которой моя страна потерпела поражение? Отрицательное.
Я спросил про отношение к Российской империи..

Российская Империя это история моей страны. Я от нее не отрекаюсь.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 21:22)
Все исказил. Мне преподавали историю до 1917 года, как историю моей страны.

В которой якобы было всё плохо, кроме нескольких военных и одного царя..

А то что справедливости в РИ было меньше чем в социалистическом обществе - это медицинский факт

Почему у меня было противоположное мнение?
У нас разные представления о справедливости..
Смогла бы РИ развиваться такими темпами что бы достигнуть к началу 2мв такого уровня? Братва сомневается

Смотрим на график развития и исходя из темпов роста..
Давал его правда миллион раз..

user posted image

В том контексте в котором они это произносили, Да.

Процитируй пожалуйста их слова.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 21:22)
Генри Форд патриот Америки?
Если во время войны выгодно повышать цены для своего государства на боеприпасы, капиталист должен руководствоваться законами ранка или патриотизма?

Военные заказы, осуществляются исходя из предварительных договоров.
Поменять цены, после начала и поставок, невозможно. Если это не дополнительные поставки, вне контракта.
Причём здесь Форд?

Скажи, кроме большевиков, ещё где то и когда то, на планете Земля были патриоты? Назови их, только системных, а не какого то прохожего..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 21:58)
Военные заказы, осуществляются исходя из предварительных договоров.




То есть возникает противоречие между государством и капиталом. И государство принуждает капитал не повышать цены несмотря на то что спрос растет. Кстати спрос растет и у противоположной воюющей стороны. Что заставит капиталиста отказаться от выгоды с продажи оружия той стороне, ну, или какая больше заплатит.


Причём здесь Форд?

Да не только Форд, но и другие американские капиталисты работали во 2мв частично на свою сторону, частично на фашистскую Германию.



Скажи, кроме большевиков, ещё где то и когда то, на планете Земля были патриоты? Назови их, только системных, а не какого то прохожего..

Любой нормальный человек патриот. А предателем может стать любой и коммунист и капиталист. Вопрос в другом. В социалистическом обществе нет противоречий между государством и производством. Государство сказало НАДО, производство ответило ЕСТЬ! А при капитализме тут обычные капиталистические противоречия между продавцом и покупателем. И очень часто получается выгодно то, что не патриотично.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 21:52)
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 21:22)
Все исказил. Мне преподавали историю до 1917 года, как историю моей страны.
В которой якобы было всё плохо, кроме нескольких военных и одного царя..
Не было такого. Никто не говорил что там все было плохо. Изучали великих деятелей культуры искусства царского периода не упоминая их сословия.
Ты очень часто употребляешь этот аргумент, привел бы хотя бы скан из советского учебника истории подтверждающий твои слова.



А то что справедливости в РИ было меньше чем в социалистическом обществе - это медицинский факт

Почему у меня было противоположное мнение?
У нас разные представления о справедливости..

Я думаю, кулаки тоже считали что несправедливо когда крестьяне пошли работать в колхозы, а не на кулака.



Смогла бы РИ развиваться такими темпами что бы достигнуть к началу 2мв такого уровня? Братва сомневается

Смотрим на график развития и исходя из темпов роста..
Давал его правда миллион раз..

Зачем тогда император в отставку подал?
Ну, значит победа в Великой Отечественной это заслуга царского режима? Чего же тогда они в русско-японскую не победили?




В том контексте в котором они это произносили, Да.

Процитируй пожалуйста их слова.

Интересно тебе к этому возвращаться? Мне нет. Обсудили уже и я тебе высказал свою точку зрения. В том виде в котором Отечество стало для рабочих и крестьян при советской власти, в таком виде его при царе не было. То есть оно всегда было, но не в таком виде.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-01-2022 - 22:21
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 22:09)
То есть возникает противоречие между государством и капиталом. И государство принуждает капитал не повышать цены несмотря на то что спрос растет. Кстати спрос растет и у противоположной воюющей стороны. Что заставит капиталиста отказаться от выгоды с продажи оружия той стороне, ну, или какая больше заплатит.

Нет никаких противоречий.. Есть контракт, договор, его выполнение основа рыночных отношений..
Да не только Форд, но и другие американские капиталисты работали во 2мв частично на свою сторону, частично на фашистскую Германию.

Обсуждали это с нашим дорогом конспирологом Синерби, он мне дал ссылку на статью в газете..
Нефть , испанцы, везли из Латинской Америки, под контролем англичан в количестве строго ограниченном для своих нужд, всё корабли досматривались англичанами, как и был контроль портов, каким образом можно было дать команду тысячам английским морякам, пропускать без досмотра американские или ещё какие либо танкеры в Испанию, не представляю.. Тысячи, солдат, офицеров, чиновников, получали неофициальные указания и это было неизвестно Черчиллю или его конкурентам в политике? Такое возможно?
А при капитализме тут обычные капиталистические противоречия между продавцом и покупателем. И очень часто получается выгодно то, что не патриотично.

При капитализме, такое бывает на уровне отдельных случаев..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 23:03)
Нет никаких противоречий.. Есть контракт, договор, его выполнение основа рыночных отношений..

Но есть спрос. Высокий спрос со стороны противника. Как тут быть? Прибыль или патриотизм?


Обсуждали это с нашим дорогом конспирологом Синерби, он мне дал ссылку на статью в газете..

https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html
Вот это все фейк? Этого не было?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 22:18)
Не было такого. Никто не говорил что там все было плохо. Изучали великих деятелей культуры искусства царского периода не упоминая их сословия.
Ты очень часто употребляешь этот аргумент, привел бы хотя бы скан из советского учебника истории подтверждающий твои слова.

Какой скан? Что писали о всех монархах кроме Петра? Что писали об имперской политике, Ленин и прочие? Ленина в школах не цитировали? Про национальный гнет при царизме по отношению к другим народностям? Не знаешь? Конечно не знаешь.. Ты же вообще был вне этих тем.. А его слова заложенные в головы, потом вспомнили в конце 80-х , в республиках.. Ленина почитай о царизме, вот тебе и скрины..
Но можешь меня весть и дать ссылку на что то хорошее о политике Николая Первого, Александра Третьего.. Или Екатерине Великой.. Не на Кутузова и Суворова, а например о Милорадовиче..

Я думаю, кулаки тоже считали что несправедливо когда крестьяне пошли работать в колхозы, а не на кулака.

Нет, я кулаком не был в школе, но просто у нас разное восприятие справедливости.. Ты же как то писал, что иногда тебе стыдно, читать много получаешь, перед теми кто получает меньше.. В реале, это наверное хорошее качество, но мы не о личном..
Зачем тогда император в отставку подал?

Ты какие то странные вопросы задаешь.. На ВВП РИ, вышли в 1932 .. Если бы не было гражданской войны, ломки об колено векового уклада жизни и экономики, исходя из простой логики, где бы был этот ВВП, как ты думаешь?
В том виде в котором Отечество стало для рабочих и крестьян при советской власти, в таком виде его при царе не было. То есть оно всегда было, но не в таком виде.

Витя, я человек простой, поэтому в моём мире, Отечество бывает одно для всех, а это ты сейчас пытаешься как лукавый парторг объяснить некий глубинный смысл, хотя всём всё понятно..
Здесь некоторые если помнишь писали, что у них Родины не стало с 1991, а так не бывает, если человек продолжает жить там же где и жил.. Но если большевики, выступали за поражение своего правительства во время войны с внешним врагом, то не удивительно, что и Отечества у них до 1917 не было..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 23:30)
https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html
Вот это все фейк? Этого не было?
Про именно Опель, подразделение Дженерал Моторс, не самая интересная статья..
Ты до конца прочитал ссылку, которую мне дал?
Из ссылки..
Однако полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности. Напротив, при строгом контроле финансовых отношений между гитлеровской Германией и США этого просто не может быть.

Чего не может быть? Ты о чем?

Лучше о Фарбениндустри вспомнить, там действительно была мутная история..

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-01-2022 - 23:47
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 23:32)
Какой скан? Что писали о всех монархах кроме Петра? Что писали об имперской политике, Ленин и прочие? Ленина в школах не цитировали? Про национальный гнет при царизме по отношению к другим народностям? Не знаешь? Конечно не знаешь.. Ты же вообще был вне этих тем.. А его слова заложенные в головы, потом вспомнили в конце 80-х , в республиках.. Ленина почитай о царизме, вот тебе и скрины..
Но можешь меня весть и дать ссылку на что то хорошее о политике Николая Первого, Александра Третьего.. Или Екатерине Великой.. Не на Кутузова и Суворова, а например о Милорадовиче..



Вот здесь есть учебник Истории СССР для 7-го класса. 1971 года издания
https://sheba.spb.ru/shkola/istoria-sssr7-1971.htm
Покажи мне поливание грязью эпохи царизма. А то ты, я вижу, собрался просить меня доказательства того что большевики восхваляли царизм



Ты какие то странные вопросы задаешь.. На ВВП РИ, вышли в 1932 .. Если бы не было гражданской войны, ломки об колено векового уклада жизни и экономики, исходя из простой логики, где бы был этот ВВП, как ты думаешь?

Не знаю. Но выдержать интенсивный подъем экономики на протяжении 20 лет еще ни одной стране мира не удавалось


Здесь некоторые если помнишь писали, что у них Родины не стало с 1991, а так не бывает, если человек продолжает жить там же где и жил..

Отечества в том виде в котором оно было не стало.
Жил человек в семье. Любящие родители. Жили хоть и бедно, но все делили поровну. И вдруг отец сходит с ума. Начинает дубасить сыновей, насиловать дочерей. Могут дети после такого сказать что у них нет Отца? Или если отец есть, значит он есть.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-01-2022 - 23:40)

Чего не может быть? Ты о чем?
Некоторые американские крупные концерны сотрудничали с Гитлером ради прибыли? В то время когда США вело с ним войну.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-01-2022 - 23:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 23:46)
Покажи мне поливание грязью эпохи царизма. А то ты, я вижу, собрался просить меня доказательства того что большевики восхваляли царизм


Вот всё что в итоге нашли сказать про царствование Екатерины Второй, при которой, Россия стала Великой державой.. Это изучение истории Отечества или пасквиль?

user posted image

Не знаю. Но выдержать интенсивный подъем экономики на протяжении 20 лет еще ни одной стране мира не удавалось

Многие страны.. Япония, Аргентина, Британия, та же Океания.. Но Российская империя, просто позже начала.. Ты график видел, не веришь ему, поищи другой на своё усмотрение..

Отечества в том виде в котором оно было не стало.

Между изменением реалий Отечества и его отсутствием, огромная разница.. Большевики говорили о том, что его не было в принципе..
Вот ответь тогда.. Для тебя Отечество после 91 продолжало существовать? Только коротко да/ нет , без пояснений..
Мой ответ ты знаешь, оно у меня было и есть со дня рождения..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 23:47)
Некоторые американские крупные концерны сотрудничали с Гитлером ради прибыли? В то время когда США вело с ним войну.
Витя, какие то случаи, возможно и были, но это не могло носить какого-то значительного масштаба.. Либо тогда в этом заговоре должны были участвовать тысячи и тысячи граждан, существовать огромное количество документов, но при этом все должны молчать, даже конкуренты.. Зачем это конкурентам, если можно такими фактами просто уничтожить компанию?
Ты зачем дал ссылку на статью про Опель? Там же написано, что нет никаких фактов ..

Выше написал, Фарбениндустри, там интереснее были косвенные факты, контактов американского и немецкого капитала..

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-01-2022 - 00:30
NorthStorm
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 0
  • Статус: live forever...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Заметил интересную вещь. Общаюсь с американцами, много, на разные темы. Общаюсь с русскими. В основном тут на форуме. Все говорят о потриотизме, флаг, мы лучше всех и так далее. Но важный момент. Америкосы никогда не ассоциируют страну с правительствм. Там это не божество. Просто наемники, плохо справляешся- пошел вон. ВРоссии же Россия это главный царь. Его нельзя критиковать, без него все пропадет, вокруг одни враги… если ты не русский, то ты второго сорта. Американцам же вообще наплевать откуда ты. Делаешь хорошо свою работу- молодец. Не забавно ли?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-01-2022 - 00:18)
Вот всё что в итоге нашли сказать про царствование Екатерины Второй, при которой, Россия стала Великой державой.. Это изучение истории Отечества или пасквиль?

Ты же знаешь что картинки на форуме не прикрепляются. Либо на другой ресурс кидай либо страницу назови, я сам посмотрю.
Да, про Екатерину там на стр 214 и 219 написано.
Но где поливание грязью большевиками истории царизма? Ты уж будь добр покажи.
Да и сам факт что История СССР включает в себя эпоху царизма говорит о том, что большевики признавали это нашей страной


Многие страны.. Япония, Аргентина, Британия, та же Океания.. Но Российская империя, просто позже начала.. Ты график видел, не веришь ему, поищи другой на своё усмотрение..

Я график не видел, картинки твои не прикрепляются. Но верю что там был подъем экономики.




Между изменением реалий Отечества и его отсутствием, огромная разница.. Большевики говорили о том, что его не было в принципе..

Тогда почему они историю царизма в РИ включили в историю СССР?


Вот ответь тогда.. Для тебя Отечество после 91 продолжало существовать? Только коротко да/ нет , без пояснений..

Да.
Но не в той степени что в СССР.



Витя, какие то случаи, возможно и были, но это не могло носить какого-то значительного масштаба..

Скажи, капиталисты США хотели бы снабжать армию Германии счетными машинками, Кока-Колой, автомобилями. Хотели бы они заполучить этот рынок в период повышенного спроса у них?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 01:38)
Ты же знаешь что картинки на форуме не прикрепляются. Либо на другой ресурс кидай либо страницу назови, я сам посмотрю.
Да, про Екатерину там на стр 214 и 219 написано.
Но где поливание грязью большевиками истории царизма? Ты уж будь добр покажи.
Да и сам факт что История СССР включает в себя эпоху царизма говорит о том, что большевики признавали это нашей страной

Я скрин сделал, если не открывается, не знаю как ещё..
В скрине итоги её правления, ни слова про разгром Крымского Ханства, присоединение новых территорий, победы над Турцией, а только что помещики окончательно закабалили крестьян и были подавлены волнения.. Это получается пасквиль на историю России..
Я график не видел, картинки твои не прикрепляются. Но верю что там был подъем экономики.

Там другое.. Если бы не было гражданской, войны, то где был бы ВВП РИ.. Причём он не особо сильно выше советского, но главное что без жертв гражданской войны и её последствий..
Тогда почему они историю царизма в РИ включили в историю СССР?

Совсем игнорировать, как то неудобно..

Вот ответь тогда.. Для тебя Отечество после 91 продолжало существовать? Только коротко да/ нет , без пояснений..

Да.
Но не в той степени что в СССР.

Не могу этого понять.. Для меня РИ, СССР и РФ в равной степени Отечество, а у тебя какие то категории.. Почему так у меня? Как ты думаешь?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-01-2022 - 01:52)
Я скрин сделал, если не открывается, не знаю как ещё..
В скрине итоги её правления, ни слова про разгром Крымского Ханства, присоединение новых территорий, победы над Турцией, а только что помещики окончательно закабалили крестьян и были подавлены волнения.. Это получается пасквиль на историю России..


Конечно нет. Это весь период истории в одной книжке с первобытнообщинного строя до середины 19 века. Ну так покажешь или нет как большевики царизм поливали грязью?



Там другое.. Если бы не было гражданской, войны, то где был бы ВВП РИ.. Причём он не особо сильно выше советского, но главное что без жертв гражданской войны и её последствий..

Не знаю как там было бы если бы. Но гражданская война была, это факт. И началось все со свержения царя, которого по твоим словам не было.



Совсем игнорировать, как то неудобно..

Неудобно штаны через голову одевать. А если включили, значит это наша история, наша страна.


Не могу этого понять.. Для меня РИ, СССР и РФ в равной степени Отечество, а у тебя какие то категории.. Почему так у меня? Как ты думаешь?

Потому что ты для себя решил что это догма и осмыслению не подлежит. Однако когда начинаешь копать в глубь, про дворик перед домом, оказывается его можно и продать когда эта недвижимость в цене, а денег не хватает. Вот у французов в 2мв был смысл защищать от немцев свою Родину? Они после захвата Франции эту Родину потеряли?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Так будет кризис или нет?

Аполитичность граждан

"Всё врут календари ?!"

Еще одна смерть

Незаметно прошел юбилей




>