Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 PARAND
|
|
|
(srg2003 @ 13-03-2022 - 22:54) (Anenerbe @ 13-03-2022 - 12:39) Так в чем заключается ваша тема? Если вы про свободу слова в России, так его больше нет. С войной ной это еще сильнее усугубилось. Независимые СМИ уничтожили еще лет 10-15 назад. И не стоило мою тему помещать в отдельную тему, а то я прям чувствую себя не ловко. :) Свобода слова в России есть и причем ее больше, чем в США или ЕС. Даже Вам же никто не запрещает русофобские бредни и поддерживать нацистов. Я так скажу пока эти людишки критикующие Россию здесь верещат это и есть свобода слова!На западе так не поговоришь .... |
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 14-03-2022 - 19:39)Я так скажу пока эти людишки критикующие Россию здесь верещат это и есть свобода слова!На западе так не поговоришь .... А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Aim77 @ 14-03-2022 - 19:05) (PARAND @ 14-03-2022 - 19:39) Я так скажу пока эти людишки критикующие Россию здесь верещат это и есть свобода слова!На западе так не поговоришь .... А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? А что о них знать, СМИ в США владеют медиамагнаты, попробуешь написать что-то против, сразу окажешься на улице. |
 Pamela x
|
|
|
(yellowfox @ 14-03-2022 - 20:27)СМИ в США владеют медиамагнаты, попробуешь написать что-то против, Даже если ты президент, тебя заблокируют, как жалкого пацака. |
|
avp
|
|
|
(Просто Ежик @ 14-03-2022 - 10:22)Конституция изменилась на референдуме. Демократические принципы на месте. В данном случае лжете вы: никакого референдума по принятию конституции НЕ БЫЛО. А что было? Был некий соцопрос, результат которого ни на что абсолютно не влиял, потому что изменения были приняты всеми ветвями "власти" еще до его проведения. Критика изменений была просто запрещена, как и простое обсуждение. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(avp @ 14-03-2022 - 21:00) (Просто Ежик @ 14-03-2022 - 10:22) Конституция изменилась на референдуме. Демократические принципы на месте. В данном случае лжете вы: никакого референдума по принятию конституции НЕ БЫЛО. А что было? Был некий соцопрос, результат которого ни на что абсолютно не влиял, потому что изменения были приняты всеми ветвями "власти" еще до его проведения. Критика изменений была просто запрещена, как и простое обсуждение. Упс... Вы правы- референдума не было. И, по закону, он и не нужен Было Всенародное Голосование. Так и саму Конституцию принимали и поправки к ней. Все по закону РФ... Остальное- инсинуации |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Aim77 @ 14-03-2022 - 20:05) (PARAND @ 14-03-2022 - 19:39) Я так скажу пока эти людишки критикующие Россию здесь верещат это и есть свобода слова!На западе так не поговоришь .... А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? А ты специалист по СМИ? И почему бы не порассуждать если можно? Вы что цензор, что бы запрещать? |
|
yellowfox
|
|
|
(Aim77 @ 14-03-2022 - 18:16) (yellowfox @ 14-03-2022 - 10:08) Поэтому и закрыли, что они слишком много врали. Где, когда и как врали? Например? Как врала госпропаганда я тебе расскажу на раз! Только орать умеете и зеты рисовать на стенах? Вы орете больше нашего и зиги на стенах рисуете. |
|
Aim77
|
|
|
(yellowfox @ 14-03-2022 - 20:27) (Aim77 @ 14-03-2022 - 19:05) (PARAND @ 14-03-2022 - 19:39) Я так скажу пока эти людишки критикующие Россию здесь верещат это и есть свобода слова!На западе так не поговоришь .... А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? А что о них знать, СМИ в США владеют медиамагнаты, попробуешь написать что-то против, сразу окажешься на улице. Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. Все еще не полял? 
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01)Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве? И где тут свобода? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04) (Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01) Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве? свобода в выборе. |
|
srg2003
|
|
|
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01) (yellowfox @ 14-03-2022 - 20:27) (Aim77 @ 14-03-2022 - 19:05) А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? А что о них знать, СМИ в США владеют медиамагнаты, попробуешь написать что-то против, сразу окажешься на улице. Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. Важно кому они принадлежат, т.к. любой журналист, редактор хочет кушать 3 раза в день и поэтому следует политике владельцев, если не хочет, чтобы его вышвырнули на улицу. |
|
srg2003
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04) (Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01) Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве? Т.е. тем же кукловодам, которые покупают чиновников и политиков. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(srg2003 @ 15-03-2022 - 00:44) (Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04) (Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01) Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству. То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве? Т.е. тем же кукловодам, которые покупают чиновников и политиков. Но ведь это не свобода, а ее видимость. Выбор тут иллюзорен |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52)Выбор тут иллюзорен может быть да, может быть нет, но даже иллюзорный выбор на порядок ближе к свободе, чем полное ее отсутствие 
|
|
Aim77
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04)То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве? Все дело в том, что интересы у них раные. И правительства разные и регулярно меняются не зависимо от воли какой-нибудь из групп. А вместе, это называется политической конкуренцией и политической жизнью, в отличие от политической смерти при автократиях и диктаурах. |
|
Aim77
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52) Выбор тут иллюзорен Ах как хочется всм раболепствующим, чтобы все было именно так!  yellowfox Вы орете больше нашего и зиги на стенах рисуете. Я нет. Мне одинакого отвратительны и те и другие, ибо они всего лишь две стороны одной медали. И мозги у тех и других отформатированы по одному лекалу с применением одних и тех же технологий. Это сообщение отредактировал Aim77 - 15-03-2022 - 01:44 |
|
Просто Ежик
|
|
|
В чем разные? Свобода слова... Да ваша иллюзорная "СВОБОДА СЛОВА" просто съела Трампа Какая свобода? че вы все врете? Очень советую посмотреть "Этожедругин" на "На музее города N"(Некропоткин)" Там с юмором все ваши доводы разносят в пух и прах А с свобода- это верить в то что тебе предпочтительно Остальные- не мое. Вот это правда. Я смотрю много. укров, американцев, читаю иносми... Но мы предпочитаем то, что нам нра... Потому что верим в это. Потому что нам это близко А свобода. Я вот могу высказать свое мнение. А ваша свобода- заткнуть мне рот, обозвав идиотом. Потому что у вас свое виденье правды |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Aim77 @ 15-03-2022 - 01:32) (Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52) Выбор тут иллюзорен Ах как хочется всм раболепствующим, чтобы все было именно так! Я пред кем раболепствую? Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую? Думал вы умнее... \Это вы мне сейчас отказываете в свободе мнений, слова. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 15-03-2022 - 02:57 |
|
Aim77
|
|
|
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 02:46)Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую? А ложь и нарушение Конституции тоже соответствует убеждениям? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Aim77 @ 15-03-2022 - 03:49) (Просто Ежик @ 15-03-2022 - 02:46) Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую? А ложь и нарушение Конституции тоже соответствует убеждениям? в чем это выражается? пустословие неинтересно Вулкана хватает. Игнорю его уже |
|
dd1967
|
|
|
(Pamela x @ 14-03-2022 - 18:36)что вообще на этот счет написано в Конституции? Или настоящим "патриотам" на Конституцию наплевать? Только орать умеете и зеты рисовать на стенах? Почему умалчиваете о том, что "свободный запад" давным-давно всё поотключал и заблокировал? Не ищите глупее себя. Они новый темник еще не получили, занавес же железный, лепят по старым )))) Ума то нет своего, только коллективно западный ))) |
|
dd1967
|
|
|
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 15:20)Манипуляцией было бы то, например, если бы я (или кто-либо другая / другой) начала принуждать вас что-то делать, чему-то поверить, чему-то следовать, и так далее. А в рамках свободного общения на заданную тему (свобода слова / манипуляция сознанием), – где-же тут манипуляция? Ну а что по поводу моей просьбы к вам, называть вас на ты и Ларой ? ) Сударыня, вы меня за дурака считаете, или реально не понимаете ? Если так, я напишу вам и объясню, если вы реально хотите понять. Ну так, для начала. Вы на собственной теории о мужских яичках, стали доказывать чисто вброшенный тезис "россияне это русские, а кавказцы, не россияне, а русские их боятся, от того, что путину лично выгодно было сделать из русских трусливых баранов" Сударыня, ты написала два поста в развитие 2-3 подрывных тем. Реально так и не понимаете, в чем манипуляция ? Ну тогда лично мне, так, чтобы убедить, что вы не на работе... Ознакомьте меня с вашей теорией о мужских яичках. )))))))) |
|
Victor665
|
|
|
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 13:07) Насколько я могу судить, манипуляция сознанием (точнее говоря, попытка такой манипуляции) случается как в присутствии свободы слова, так и без свободы слова. То есть, в любом случае, людям вешается лапша на уши. И это происходит на всех уровнях общества, и во всех сферах жизни: от личной жизни, и до международных отношений. Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни. Поэтому крайне важно оставаться в здравом рассудке, уметь критически мыслить, уметь фильтровать поступающую информацию, уметь сравнивать и сопоставлять информацию из разных источников Вот тут увы есть БАЗОВЫЙ спорный момент, который собственно составляет суть проблем современной цивилизации использующей массовый умственный труд. Казалось бы Критическое мышление побеждает? Не все так просто... 1. В человечестве (и конечно отдельно в России и на этом форуме видно) явно выросло самое жуткое неразрешимое Расслоение между людьми. Не должностное- властное, и не классовое, и вообще не материальное, не по нации, не по образованию, не по половой принадлежности... А по РАЗВИТИЮ МОЗГОВ. 2. Этот вид расслоения создает неразрешимое противоречие, т.к. интересы Тупых прямо противоположны интересам Умных, это объективно и нормально, так устроен мир. Тупым выгодно беззаконие и смычка Паствы с Пастырем, что отменяет конкуренцию с умными- в которой тупые ЗАВЕДОМО проиграют. Умные могут развиваться только если есть Единый закон или хотя бы "ограждение от тупых", иначе сожгут на костре )) 3. Больше того, дело не в прямой конкуренции по "вознаграждению от Общества за наибольший вклад в общественный продукт", тут как раз тупые иногда могут создавать вполне работающие бизнесы и богатеть. Дело именно в размножении- дети тупого но волевого и удачливого бизнесмена из 90-х (который смог применить свои умения в редкой кризисной ситуации) уже никак не смогут повторить "подвиг" папаши, уже не вырастут голодными волками которые никому не верят. Они лягут под Пастыря. И женщины станут отдавать преимущество не Наглым Тупым Самцам, а обычным Ботаникам- программистам- инженерам- заучкам, способным управлять бизнес процессами и в целом предприятиями. Это полный крах для Тупой части человечества, им все меньше остается возможностей "себя показать", и приманить успешных половых партнеров. 4. В развитых странах пытаются решить проблему ростом подачек тупым, ростом социалки, всякими словесными покаяниями типа БЛМ, ростом спорта, ростом искусства ДЛЯ ТУПЫХ (детские книжки и фильмы, репчик, фентези вместо научно- комической фантастики и т.п.), но это мертвому припарки. Даже если введут Базовый Доход, то все равно будут популярны те кто умеет писать книжки, снимать фильмы, делать научные открытия и конечно программировать. УМСТВЕННЫЙ труд все равно будет основным, прежние "физические и военные" виды труда уверенно умирают. 5. Собственно агония СИЛОВИКОВ по всему миру мне кажется очевидной, у них просто разрывает пукан, ведь недавно они были Элитой а теперь становятся частью Тупиц... Даже страшновато дальше оценивать- ведь получается что все Тупицы на Земле будут только рады полной деградации цивилизации! Они могут выжить как "повдид человечества" только в полном дерьме после Ядерного конфликта. Ну или хотя бы как "часть населения Империи" могут нормально жить в смысле размножаться- только после тотального кризиса, только с Железным Занавесом который оградит их не просто от остальной Цивилизации но и от всех ДОСТИЖЕНИЙ умников. 6. Собственно об этом Расслоении вообще все споры на форуме Серьезный Разговор, уже много много лет с тех пор как дешевый интернет массово привел в подобные форумы не только тех кто зарабатывает умственным трудом- но и обычных работяг, вояк, пенсионеров... Их личная позиция всегда направлена в сторону деградации, бесправия, полного дерьма. ИТОГО- Просто МОРЕ НАРОДУ радуется тому что не будет Инстаграмма, не будет заработка у композиторов- певцов- юмористов на Ютьюбе, не будет тех кто может зарабатывать на МИРОВОМ уровне квалификации ибо в Россию просто не пойдут платежи. ЭТО БОЙ НА ВЫЖИВАНИЕ русского народа- или в нем ВРАГИ смогут уничтожить естественный отбор и останутся только Тупые или все таки Умные получат шанс и деградация не станет "нормой". РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ для русского народа. Коварный ВРАГ в смычке с тупой лояльной паствой, близок к победе деградации как никогда в Истории. По уму надо тему создавать и поддерживать, но зачем? тут практически не осталось интересных собеседников плюс закрыты остросюжетные темы... Удачи всем )) Обе части "наших" получат по заслугам, че тут сказать. Видимо в последний раз "радуюсь" что сбылись все мои прогнозы, и даже понятие "скоро поглядим" тоже сбылось, хотя было самым спорным- но и тут угадал. Так что сидим на берегу реки и ждем, чей труп проплывет мимо )) врага или друга. ЗЫ- хотя реально буду рад пожить в СССР снова, жаль самолетов и компов не будет и сюда уже никто не зайдет из лояльных верноподданных )) Да и пофиг, если возьмут лаборантом в АН СССР-2 то там надеюсь иногда можно будет поиграть на компах буржуйских )) ЗЫ-2 ВОПРОС!!!! А может все таки есть шанс что Тупые проиграют, как обычно после "маленьких победоносных войнушек" типа Японии и Афгана? ЧЕ ДУМАЕТЕ НАРОД? |
|
yellowfox
|
|
|
(Victor665 @ 15-03-2022 - 15:56) (Лариса224488 @ 13-03-2022 - 13:07) Насколько я могу судить, манипуляция сознанием (точнее говоря, попытка такой манипуляции) случается как в присутствии свободы слова, так и без свободы слова. То есть, в любом случае, людям вешается лапша на уши. И это происходит на всех уровнях общества, и во всех сферах жизни: от личной жизни, и до международных отношений.Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни. Поэтому крайне важно оставаться в здравом рассудке, уметь критически мыслить, уметь фильтровать поступающую информацию, уметь сравнивать и сопоставлять информацию из разных источниковВот тут увы есть БАЗОВЫЙ спорный момент, который собственно составляет суть проблем современной цивилизации использующей массовый умственный труд. Казалось бы Критическое мышление побеждает? Не все так просто... 1. В человечестве (и конечно отдельно в России и на этом форуме видно) явно выросло самое жуткое неразрешимое Расслоение между людьми. Не должностное- властное, и не классовое, и вообще не материальное, не по нации, не по образованию, не по половой принадлежности... А по РАЗВИТИЮ МОЗГОВ. 2. Этот вид расслоения создает неразрешимое противоречие, т.к. интересы Тупых прямо противоположны интересам Умных, это объективно и нормально, так устроен мир. . Victor665 вы себя явно относите к категории Умных? Вы ошибаетесь... Это сообщение отредактировал yellowfox - 15-03-2022 - 17:11 |
