Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
почему Сталин не сделал СССР капиталистической страной и не стал торговать с другими странами? вот есть такая статья здесь: http://stalin-ussr.ru/Artel.html Малый и средний бизнес. Артели и кооперативы. На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана. почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина? ссылку любезно предоставил srg2003 |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 12-08-2022 - 01:18)почему Сталин не сделал СССР капиталистической страной и не стал торговать с другими странами? На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана. почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина? Вообще-то это и есть массовое производство. Предпринимательством в СССР занималось уже 5.5 млн человек, 114 тысяч предприятий, это очень большой масштаб, из 188 млн населения это практически 10% населения (с членами семьи) |
|
Mamont
|
|
|
(lozdok @ 12-08-2022 - 01:18)почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина? Потому что Хрущ - козёл |
|
PARAND
|
|
|
А это что такое ?Не надо уж извините судить так строго Сталина... https://fishki.net/2514298-stalinskie-artel...m2jlt8418938455 |
 Буччч
|
|
|
(Mamont @ 12-08-2022 - 09:53) (lozdok @ 12-08-2022 - 01:18) почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина? ссылку любезно предоставил srg2003 Потому что Хрущ - козёл Согласен. Кстати к репрессиям он имеет большее отношение чем Сталин. Сталин писал ему в письме-угомонись дурак(почти ц) |
|
srg2003
|
|
|
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением запретили чиновникам разного уровня вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13%. И это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было. Торговля сельхозпроизводителей облагалась налогом в 3% с оборота, что делало ненужным бухучет. Попытки отрезать их от рынков сбыта и закабалить (в чем преуспевает сейчас мафия) карались беспощадно. Регистрация промысловых артелей занимала менее дня. А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны. В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. В сталинские годы в СССР существовал «прогрессивный налог наоборот». Как известно, прогрессивный налог – это когда чем выше доход, тем выше процент налога. В СССР у этого налога была своя особенность – он не имел нижней планки. Т.е. не просто «чем больше зарабатываешь – тем больше платишь», но и «чем меньше зарабатываешь – тем меньше платишь». Кустари, например, чей годовой доход не превышал 600 рублей, не платили ничего. Не платили налог и рабочие и служащие, месячная зарплата которых не превышала 150 рублей (1500 рублей в год). Подоходный налог с частнопрактикующих врачей, учителей, адвокатов, зарабатывающих всего 1000 рублей в год, взимался в размере 1%. Кустарь при доходе 1200 рублей в год платил подоходный налог 4%. Литератор, зарабатывающий 1800 рублей в год, должен был уплатить государству 0,8% подоходного налога. «Уравниловка» заключалась в том, что человек, имеющий высокий доход, платил подоходный налог за того, у кого доход мизерный. там же http://stalin-ussr.ru/Artel.html По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные |
|
moishe
|
|
|
(srg2003 @ 12-08-2022 - 13:58)По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные Ай, проценты считаешь ... :) Нихарашо, да, давай так: ты как бы рули, а мы здесь тебе пожарим, потушим, нальём, но только ты, нормально чтобы ... :))) |
|
srg2003
|
|
|
(moishe @ 12-08-2022 - 14:50) (srg2003 @ 12-08-2022 - 13:58) По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные Ай, проценты считаешь ... :) Нихарашо, да, давай так: ты как бы рули, а мы здесь тебе пожарим, потушим, нальём, но только ты, нормально чтобы ... :))) Ради гарантированного госзаказа любой средний и малый бизнес готов строем ходить по команде Заказчика |
|
moishe
|
|
|
(srg2003 @ 12-08-2022 - 15:23)Ради гарантированного госзаказа любой средний и малый бизнес готов строем ходить по команде Заказчика Сексизм, просто оголтелый сексизм !!! :))) Хотелось бы что-нибудь менее одиозное, ну, например, про бинарность как основу мироздания ... 
|
|
lozdok
|
|
|
в общем, понятно. никто ничего про артели не знает толком. здесь пытаются выдать артели за частную собственность, которая сейчас есть, а вот при Сталине её не было. именно поэтому Союз не мог ни с кем торговать, как это делается сейчас. ни одна артель не прыгнет выше головы, а голова, это государство, которое даже расценки устанавливало в артелях. короче, опять коммунистическая байда. я создал тему, думал, мож кулаками помашем, поспорим, а тут такая не прикрытая лажа ... 
|
 evgen170361
|
|
|
Обычный прагматизм......Экономика в эти трудные времена просто не могла насытить рынок необходимым количеством ширпотреба.....Строили тяжелую промышленность,оборонку,транспортную инфраструктуру,да и идеи мирового социализма-коммунизма требовали денег и внимания,ну и другое......Поэтому,на период становления и приняли такое решение,что бы галошами и лопатами народ обеспечивал себя сам,если говорить простым языком......По истечении времени,все вернулось на круги своя.,что частник должен быть ликвидирован,как класс....Галоши начали выпускать миллионами пар да и лопаты,еще производства СССР можно найти в любой практически деревне.......По хорошему,подобный опыт плавной перестройки экономики нужно было применить при развале СССР,но,что вышло,то вышло.
|
|
lozdok
|
|
|
(evgen170361 @ 12-08-2022 - 21:57).......По хорошему,подобный опыт плавной перестройки экономики нужно было применить при развале СССР,но,что вышло,то вышло. подобный опыт хорош при закрытой границе от импорта. у нас в Союзе и так только ленивый не клепал лопаты и вёдра. куда это всё девать, если границы закрыты? а, если открыть, то импорт заглушит отечественного производителя. да и вышло бы так же, как вышло, всё своё закрыли бы и стали гнать импорт. |
 Anenerbe
|
|
|
При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса. Мне кажется, потому что Сталин просто был большевиком. Капитализм ему был отвратителен, он был настоящим коммунистом. |
|
lozdok
|
|
|
(Anenerbe @ 12-08-2022 - 23:11)При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса. не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много. а селились туда номенклатурщики, директора, артисты, академики ... и прочее. он был большевиком, а коммунистом формально. |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 12-08-2022 - 23:54) (Anenerbe @ 12-08-2022 - 23:11) При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса. не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много. В 1936 году было опубликовано постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об улучшении строительного дела и удешевлении строительства». Оно «предусматривало ряд мер, направленных на изживание полукустарных методов строительства, улучшение и упорядочение проектного и сметного дела» и положило начало процессу индустриализации и типизации в строительном деле[8][5]. Успешное применение поточно-скоростных методов при застройке Большой Калужской улицы в Москве в конце 1930-х годов наглядно продемонстрировало перспективы оптимизации строительного процесса википедия т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 12-08-2022 - 21:11)в общем, понятно. никто ничего про артели не знает толком. Чем собственность учредителя артели или частника отличалась от собственности учредителя ООО или ИПшника? Прибыль от деятельности они так же могли получать? Подскажу они должны были сам в этой артели трудиться. Цены государство устанавливало только на госзаказ, как собственно и сейчас, в остальных случаях государство устанавливало верхнюю планку- не выше 10-15% от государственных цен, что вообщем-то тоже разумно, предотвращает такое спекулятивное скотство, какое есть сейчас. |
|
Anenerbe
|
|
|
(lozdok @ 12-08-2022 - 23:54) (Anenerbe @ 12-08-2022 - 23:11) При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса. не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много. Настроили нормально, весь центр Москвы все центральные проспекты - Сталинки. И после Сталина еще лет 10 строили. И да, при Сталине строили жилье для бедняков. |
|
PARAND
|
|
|
А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями .... |
|
moishe
|
|
|
(PARAND @ 13-08-2022 - 10:49)А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями .... Сейчас все эти панельные хрущёбы активно сносят в Москве и застраивают современными зданиями, а вот сталинки и кирпичные хрущёвки по тому же проекту стоят и квартиры, кстати, там стоят ой мир вэй ... :) Кстати, строились кирпичные хрущёвки не сугубо для элиты, там как бы были предусмотрены и квартиры с планировкой под отдельную семью, и коммуналки ... ) Коммуналки были значительно более просторными, чем отдельные аппартаменты, вот сейчас-то эти коммуналки стоят не просто дорого, а очень дорого ... ) |
|
Anenerbe
|
|
|
Проще говоря, они для жулья. Обычному человеку на нормальной работе такую квартиру никогда не купить.:))) Более-менее квартира начинается от 30 лямов в центре, в Москве. Питер тоже самое, но так недвижимость дешевле. Цены за МКАДом уже более приемлемы, но говорят что это другая планета. Дело не в расстоянии, москвичи имеют какие то бонусы. |
|
Оформитель 63
|
|
|
(moishe @ 13-08-2022 - 12:53) (PARAND @ 13-08-2022 - 10:49) А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями .... Сейчас все эти панельные хрущёбы активно сносят в Москве и застраивают современными зданиями, а вот сталинки и кирпичные хрущёвки по тому же проекту стоят и квартиры, кстати, там стоят ой мир вэй ... :) Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны... |
|
moishe
|
|
|
(Anenerbe @ 13-08-2022 - 12:59)Проще говоря, они для жулья. Обычному человеку на нормальной работе такую квартиру никогда не купить.:))) Более-менее квартира начинается от 30 лямов в центре, в Москве. Питер тоже самое, но так недвижимость дешевле. Ну, почему ? Ипотека, ради Бога ... :) Если ты классный IT-шник, например, то там и процент мизерный ... :) А центр в Москве - это в основном понты, ну, типа вот свалилось счастье на голову, весь мир посмотри на меня ... :) Жить там невозможно из-за жуткой загазованности и практически круглосуточного шума, но, если как бы сама движуха нравиться, ну, изыскивай возможности, это ж как бы хозяин - барин ... :) По планировке в общем-то здания этого поколения можно спокойно найти, например, ближе к Медведково, а это совсем даже не центр ... :) Как бы выбор и по районам, и по конструктивно-техническим моментам и по ценам огромен ... ) |
|
moishe
|
|
|
(Оформитель 63 @ 13-08-2022 - 13:06)Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны... Да, ладно, жаться-то, знаем мы Вас куркулей, небось и участочек, и домик, и огородик ? :))) |
|
Оформитель 63
|
|
|
(moishe @ 13-08-2022 - 13:29) (Оформитель 63 @ 13-08-2022 - 13:06) Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны... Да, ладно, жаться-то, знаем мы Вас куркулей, небось и участочек, и домик, и огородик ? :))) Отнюдь...Безземельны и Безлошадны... |
|
moishe
|
|
|
(Оформитель 63 @ 13-08-2022 - 13:34)Отнюдь...Безземельны и Безлошадны... Ага, калики приходящие ... :) 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Где наши наукоемкие товары? Российский мужик как рабочий скот Откровенные фото чиновниц в сети Украина угрожает судам в Чёрном море. 10 самолетов в Италию ОП! |