Сталин и капитализм в СССР

yellowfox дата: 14-08-2022 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 14-08-2022 - 19:15) Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами. и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.[/QUOTE] Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом[/QUOTE] это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева.[/QUOTE] А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..[/QUOTE] По моему вы что то запутались в навешивании ярлыков? Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами. и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.[ И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания.

Pamela x дата: 14-08-2022 - 22:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47) И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах.

yellowfox дата: 14-08-2022 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44) (yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47) И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально. Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-08-2022 - 22:57

lozdok дата: 14-08-2022 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56) (Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44) (yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47) И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально. ситуация с санкциями в 30-е годы повторяется сейчас.

srg2003 дата: 15-08-2022 - 00:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 14-08-2022 - 15:44) а у России судьба такая. каждому правителю, объективно или не объективно, всегда, что то мешает. вот сейчас 2022 год, после 90-х прошло не мало времени, а у нас и конь не валялся. я знаю, вы и этому найдёте причину, по которой невозможно поднять промышленность и сельское хозяйство. вот Китай смог, Казахстан развивается, Тайвань, сраный остров, а впереди планеты всей по чипам ... а у наших властей, как всегда, причины. были мелкие единоличники, но с них погода никакая. а частников не было. я же вам написал, я не юрист и не лезу в юридические тонкости. я не дам вам запутать меня вашими цифрами и законами с подзаконами. я не ведусь на акционеров, на которых вы пытаетесь съехать. речь о частном предпринимательстве, которого не было при Сталине и не путайте артели с частниками. вы говорите о наценках, но молчите об откатах, о цепочках, по которым проходит товар, о ценах за аренду помещений ... вы сознательно это не учитываете. вам, как юристу, это лучше меня должно быть известно. А как он может валяться, если экономику продолжает контролировать все та же либеральная группировка? Китай смог на площадь Тянаньмень танками свой майдан раздавить. Тайвань фактически проводил индустриализацию как государственную политику. ... Я уже приводил данные 3.5 млн единоличников и 2 миллиона работников артели, которые в ряде направлений занимали долю более 50%. Так поясните по разнице между аукционерами и членами артели, если и те и те получают часть прибыли в виде дивидендов. ... Сети как правило напрямую покупают у производителей, откаты не платят, а получают , и какие такие у них расходы, что они накручивают до 200%??? У них расходы в 3 раза больше, чем у производителя????

srg2003 дата: 15-08-2022 - 00:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 14-08-2022 - 23:48) (yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56) (Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44) При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально. ситуация с санкциями в 30-е годы повторяется сейчас. а здесь соглашусь, сходство есть. Но когда Великая Депрессия прижала-, то санкции "забыли" и поставляли и технологии и оборудование и целые заводы. Сейчас возможно повторение.

Pamela x дата: 15-08-2022 - 00:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56) (Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44) (yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47) И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально. Во-первых: голод был по всему миру, во-вторых: там были обязательства по договорам (почти бартер) и тот же "запад", жёстко требовал их исполнения, не согласившись на иную оплату.

PARAND дата: 15-08-2022 - 09:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47) [QUOTE=PARAND , 14-08-2022 - 19:15]Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами. и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.[/QUOTE] Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом[/QUOTE] это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева.[/QUOTE] А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..[/QUOTE] По моему вы что то запутались в навешивании ярлыков?[/QUOTE] [QUOTE]Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами. и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.[[/QUOTE] И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству. Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. Да не миф в царской России действительно пахали только сохой ....а уже в 20 годах начали пахать тракторами....

lozdok дата: 15-08-2022 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 15-08-2022 - 00:29) А как он может валяться, если экономику продолжает контролировать все та же либеральная группировка? Китай смог на площадь Тянаньмень танками свой майдан раздавить. Тайвань фактически проводил индустриализацию как государственную политику. ... Я уже приводил данные 3.5 млн единоличников и 2 миллиона работников артели, которые в ряде направлений занимали долю более 50%. Так поясните по разнице между аукционерами и членами артели, если и те и те получают часть прибыли в виде дивидендов. ... Сети как правило напрямую покупают у производителей, откаты не платят, а получают , и какие такие у них расходы, что они накручивают до 200%??? У них расходы в 3 раза больше, чем у производителя???? так выходит, эта группировка нужна Путину? именно Путину, а не нам с вами. а это о чём говорит? о том, что Путину на нас с вами ... или, всё же, дело было не в бобине? во, как! а России, как всегда, американцы мешают с инопланетянами. цифры, вещь лукавая, не читаю цифры, заведут в омут. и вам не советую. меня не интересует разница между акционерами и артелями. я не пишу про акционеров, а артели, это коллективная собственность и артели получали 20% от прибыли. торговлей занимаются не только сети. посмотрите, сколько частных павильонов с овощами, с рыбной продукцией, с мясом и прочее, прочее ... все они закупаются на базах. скажите, на базах и у производителей одна цена или, всё же, на базе дороже? вот уже цепочка. вы считаете, что те павильоны, которые торгуют на улицах городов не платят откаты? может вы просто не в курсе, так я вам скажу, что платят. платят не только павильоны, но и большие магазины, торговые центры ... кому они платят и в какой форме, другой вопрос. а аренда? безумные цены на аренду помещений, как под магазины, так и под производства. если все эти расходы сложить, встаёт вопрос, а на хрена мне всё это надо!? вот вам и накрутка, которая только погашает расходы, но не несёт прямых доходов.

lozdok дата: 15-08-2022 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(srg2003 @ 15-08-2022 - 00:31) а здесь соглашусь, сходство есть. Но когда Великая Депрессия прижала-, то санкции "забыли" и поставляли и технологии и оборудование и целые заводы. Сейчас возможно повторение. считаете, возможна новая Депрессия? я не уверен, что есть предпосылки.

bolik@lelik дата: 15-08-2022 - 16:58 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:41) а так-то всем "принял страну с сохой..." (с) https://von-hoffmann.livejournal.com/171737.html А самое интересное в этой статье...про свободных крестьян)) Что характерно — при всех проблемах поздней Империи, при всех допущенных ошибках, в том числе и в экономике — экономика при Николае II быстро росла, как росло и благосостояние людей. И достигнуто это было — без рабского труда заключенных ГУЛАГа и заново обращенного в рабство колхозного крестьянства. При Николае II — последний из крестьян был свободным человеком, пусть он это иногда и сам не осознавал, и не ценил. Что ж, когда приехал опер на раскулачку — спохватились, да поздно. Крестьяне составляли самое многочисленное сословие Российской империи — около 77 % от общего населения[7]. Быстрый рост численности населения в 1860—1900 годах привёл к тому, что величина среднего надела сократилась примерно в 1,7—2 раза[8][9][10], в то время как средняя урожайность за указанный период выросла всего в 1,34 раза[11]. Результатом этого дисбаланса стало постоянное падение среднего сбора хлеба на душу земледельческого населения и, как следствие, ухудшение экономического положения крестьянства в целом. (с) То есть революция 1905 года не имела ничего общего с экономикой, ее вроде как и ни было у автора)) На подавляющим большинстве промышленных предприятий конца XIX века в России трудились по 14–16 часов в день, и такие условия труда были попросту невыносимы. По всей стране начались стачки и восстания на фабриках. Несмотря на их жёсткое подавление, Николай II всё-таки был вынужден в 1897 году сократить рабочий день — до 11,5 часов, а также объявить выходным днём воскресенье(с) А так да, автор статьи имеет право фантазировать...

arisona дата: 15-08-2022 - 23:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 19:54) А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим.. Следуя по логике...А какого предателя и либерала выдвинул Ельцин?

srg2003 дата: 16-08-2022 - 00:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 15-08-2022 - 15:49) (srg2003 @ 15-08-2022 - 00:29) А как он может валяться, если экономику продолжает контролировать все та же либеральная группировка? Китай смог на площадь Тянаньмень танками свой майдан раздавить. Тайвань фактически проводил индустриализацию как государственную политику. ... Я уже приводил данные 3.5 млн единоличников и 2 миллиона работников артели, которые в ряде направлений занимали долю более 50%. Так поясните по разнице между аукционерами и членами артели, если и те и те получают часть прибыли в виде дивидендов. ... Сети как правило напрямую покупают у производителей, откаты не платят, а получают , и какие такие у них расходы, что они накручивают до 200%??? У них расходы в 3 раза больше, чем у производителя???? так выходит, эта группировка нужна Путину? именно Путину, а не нам с вами. а это о чём говорит? о том, что Путину на нас с вами ... или, всё же, дело было не в бобине? во, как! а России, как всегда, американцы мешают с инопланетянами. цифры, вещь лукавая, не читаю цифры, заведут в омут. и вам не советую. меня не интересует разница между акционерами и артелями. я не пишу про акционеров, а артели, это коллективная собственность и артели получали 20% от прибыли. торговлей занимаются не только сети. посмотрите, сколько частных павильонов с овощами, с рыбной продукцией, с мясом и прочее, прочее ... все они закупаются на базах. скажите, на базах и у производителей одна цена или, всё же, на базе дороже? вот уже цепочка. вы считаете, что те павильоны, которые торгуют на улицах городов не платят откаты? может вы просто не в курсе, так я вам скажу, что платят. платят не только павильоны, но и большие магазины, торговые центры ... кому они платят и в какой форме, другой вопрос. а аренда? безумные цены на аренду помещений, как под магазины, так и под производства. если все эти расходы сложить, встаёт вопрос, а на хрена мне всё это надо!? вот вам и накрутка, которая только погашает расходы, но не несёт прямых доходов. Возможно нужна, а может ничего пока сделать с ней не может, только выводя часть экономики в виде госкорпораций из под их контроля. Хуже американцев с инопланетянами наша внутренняя пятая колонна. Как говорил Филипп Аминтович, ослик груженный золотом может взять любую крепость. То, говорите, что артели это не частная собственность, то начинаете вилять, что не интересует разница между акционерами и артельщиками. Еще раз, распределить между пайщиками 20% от прибыли это очень хорошо даже по сегодняшним временам. А остальные 80% куда шли? 4% налог, вместо нынешних 20%, что тоже неплохо, выплаты премий, покупка оборудования и т.д. И все эти расходы больше, чем расходы производителей? Не смешите

srg2003 дата: 16-08-2022 - 00:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 15-08-2022 - 16:05) (srg2003 @ 15-08-2022 - 00:31) а здесь соглашусь, сходство есть. Но когда Великая Депрессия прижала-, то санкции "забыли" и поставляли и технологии и оборудование и целые заводы. Сейчас возможно повторение. считаете, возможна новая Депрессия? я не уверен, что есть предпосылки. Еще в 2019 м Рубини назвал грядущую Депрессию Величайшей, т.к. последствия будут хуже, вследствие того, что население и компании перекредитованы в разы сильнее, чем в 1930е. А предпосылки те же- - перепроизводство, ограниченность емкости рынков, огромная кредитная нагрузка ит.д. И самое главное -грабить Западу больше уже некого, поэтому США сейчас будет пожирать ЕС, как пауки в банке

Pamela x дата: 16-08-2022 - 02:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(srg2003 @ 16-08-2022 - 00:57) грабить Западу больше уже некого, поэтому США сейчас будет пожирать ЕС, как пауки в банке Им не доходит. Верхушка - или идиоты, или куплены, а обывателям не доходит!!! Им объяснили, что "Путин виноват" и им этого достаточно. Электричество подорожало в 5!!! раз, всё равно будут врать, как хорошо живут, лишь бы выпендриться, типа, европейцы (читайте, завидуйте).

Меня зовут Арлекино дата: 16-08-2022 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(bolik@lelik @ 15-08-2022 - 16:58) На подавляющим большинстве промышленных предприятий конца XIX века в России трудились по 14–16 часов в день, Не бреши-ка хоть...Уже в начале XX века на большинстве предприятий был установлен девяти- или десятичасовой рабочий день. Мой прадед был мастером на заводе, фоток много есть, тебе так не жить. Хозяин ему все оплачивал По всей стране начались стачки и восстания на фабриках. глупцы, они не знали что с ними будет после 17, попробывали-бы они устроить стачку!

Меня зовут Арлекино дата: 16-08-2022 - 09:39 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Pamela x @ 16-08-2022 - 02:48) Электричество подорожало в 5!!! раз, всё равно будут врать, как хорошо живут, лишь бы выпендриться, типа, европейцы (читайте, завидуйте). Вон даже программисты удалено — кто-то в Грузию, кто-то на Бали Здесь остались актеры, юристы, менты, блогеры и гитаристы Управленцы, бюрократы и дебилы,удалено , на самокатах (с) Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 16-08-2022 - 09:51

bolik@lelik дата: 16-08-2022 - 09:45 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 16-08-2022 - 09:28) Не бреши-ка хоть...Уже в начале XX века на большинстве предприятий был установлен девяти- или десятичасовой рабочий день. Мой прадед был мастером на заводе, фоток много есть, тебе так не жить. Хозяин ему все оплачивал Ну, брешу не я, а если что, то автор статьи на которую я дал ссылку. Хотя там так и написано , что - Николай II всё-таки был вынужден в 1897 году сократить рабочий день — до 11,5 часов, а также объявить выходным днём воскресенье В чем противоречия? Конец века, начало двадцатого... глупцы, они не знали что с ними будет после 17, попробывали-бы они устроить стачку! Ну а если, по вашим же словам, ваш дед так хорошо жил в то время, то почему были народные волнения? Как всегда народ дурной? А после 17 года не было стачек? Тамбовское восстание например... История не терпит сослагательных.. что было то было, так она пошла эта история. Сейчас можно предполагать что народ был дурной, но от этого ничего не изменится)

bolik@lelik дата: 16-08-2022 - 09:52 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 16-08-2022 - 09:39) (Pamela x @ 16-08-2022 - 02:48) Электричество подорожало в 5!!! раз, всё равно будут врать, как хорошо живут, лишь бы выпендриться, типа, европейцы (читайте, завидуйте). Вон даже программисты удалено — кто-то в Грузию, кто-то на Бали Здесь остались актеры, юристы, менты, блогеры и гитаристы Управленцы, бюрократы и дебилы,удалено , на самокатах (с) Меня зовут Арлекино Мат, нецензурная брань, запрещены на форуме в любов виде, в том числе и криптованном, или завуалированном.

bolik@lelik дата: 16-08-2022 - 10:11 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 15:50) Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом Зато нет американских военных баз на территории страны как у тех же япошек и немцев. И никто, ничьим сателлитом не считает.., как вышеперечисленных, которые полностью легли под США. Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 16-08-2022 - 10:23

Меня зовут Арлекино дата: 16-08-2022 - 10:33 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(bolik@lelik @ 16-08-2022 - 09:45) Ну, брешу не я, а если что, то автор статьи на которую я дал ссылку. Хотя там так и написано , что - Николай II всё-таки был вынужден в 1897 году сократить рабочий день — до 11,5 часов, а также объявить выходным днём воскресенье можно подумать на Западе раб.день был тогда восьмичасовым. его Генгри Форд впервые в 22 году установил и то, в качестве эксперимента [QUOTE]Ну а если, по вашим же словам, ваш дед так хорошо жил в то время, то почему были народные волнения?[/QUOTE] тогда почему в СССР народ так хорошо жил все за Ельцина прголосовали? [QUOTE] А после 17 года не было стачек? Тамбовское восстание например...[/QUOTE] ага, и как с ним расправились [/QUOTE]Зато нет американских военных баз на территории страны как у тех же япошек и немцев. И никто, ничьим сателлитом не считает.., как вышеперечисленных, которые полностью легли под США.[QUOTE] а гражданам-то какая разница кто под кого лег?

bolik@lelik дата: 16-08-2022 - 10:43 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

Вы странно перепрыгиваете с народных волнений начала века, в Ельцинскую эпоху, цитируя мой пост. Про Генри Форда, так это крылатая фраза)) "нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300% Может гражданам и все равно, но как говорил Верещагин, за Державу обидно... Ну и те же граждане сейчас расплачиваются за недальновидную политику своих правителей. Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал...

lozdok дата: 16-08-2022 - 11:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 16-08-2022 - 00:51) Возможно нужна, а может ничего пока сделать с ней не может, только выводя часть экономики в виде госкорпораций из под их контроля. Хуже американцев с инопланетянами наша внутренняя пятая колонна. Как говорил Филипп Аминтович, ослик груженный золотом может взять любую крепость. То, говорите, что артели это не частная собственность, то начинаете вилять, что не интересует разница между акционерами и артельщиками. Еще раз, распределить между пайщиками 20% от прибыли это очень хорошо даже по сегодняшним временам. А остальные 80% куда шли? 4% налог, вместо нынешних 20%, что тоже неплохо, выплаты премий, покупка оборудования и т.д. И все эти расходы больше, чем расходы производителей? Не смешите в любом случае ему минус. опять ему минус. каким образом я виляю? я предельно ясно написал, что артель, это не частная собственность. какая разница между артелями и акционерами я не знаю и мне это не интересно. цифры, вещь лукавая и я в этом убеждён. я не уверен, что приведённые вами цифры имеют, что то общее с действительностью. но и не отрицаю, что вы правы. я просто не обращаю на них внимания. как скажете, может и хорошо на всех 20%, я не экономист, спорить не буду. но, если вы говорите о разнице, между частным и коллективным, то у артельщиков не было ничего своего, а частнику принадлежало всё оборудование, хочет, продаст, хочет, отдаст. в артели такое невозможно. а при чём здесь производители? они в нашем разговоре, каким боком? вы с кем говорили о производителях?

lozdok дата: 16-08-2022 - 11:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 16-08-2022 - 00:57) Еще в 2019 м Рубини назвал грядущую Депрессию Величайшей, т.к. последствия будут хуже, вследствие того, что население и компании перекредитованы в разы сильнее, чем в 1930е. А предпосылки те же- - перепроизводство, ограниченность емкости рынков, огромная кредитная нагрузка ит.д. И самое главное -грабить Западу больше уже некого, поэтому США сейчас будет пожирать ЕС, как пауки в банке я не экономист и с вами и Рубини спорить не буду, вы в этом лучше разбираетесь, во всех этих тонкостях. во всяком случае, на то он и капитализм, со своими минусами и плюсами. а у ЕС выхода нет, они принимают это, как данность.

Меня зовут Арлекино дата: 16-08-2022 - 21:55 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(bolik@lelik @ 16-08-2022 - 10:43) Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал... Так я про это и написал выше. По всем каналам, по всем радиостанциям-Европе и америце хана. что они делать будут? как жить? и т.д. и тем не менее, соотечественники с еще большим усердием рванули туда