dedO'K | |
|
(Misha56 @ 27-03-2020 - 23:22) (de loin @ 27-03-2020 - 22:09) (Misha56 @ 27-03-2020 - 21:56) Что до Ленина, то пропробуйте решить общие вопросы не решив частные. Приведите пример для наглядности. Зачем? Просто, подчиняетесь неким догматам, не осознавая их смысла и цели и "сжигая" еретиков. Я, например, отправился в игнор только за попытку прояснить: какое отношение к классу(слою, сословию) имеет уровень доходов и почему он приоритетнее, чем социальный уровень или сословный статус. |
ps2000 | |
|
(de loin @ 27-03-2020 - 22:52)Я говорил о разнице в жизненных интересах. Спрашивал я несколько о другом - по-моему объединять в группы можно по любым признакам. А на какие классы Вы делите современное общество? И на какие слои? Что запрещает делить общество по количественным признакам? |
de loin | |
|
(ps2000 @ 27-03-2020 - 23:42) (de loin @ 27-03-2020 - 22:52) Я говорил о разнице в жизненных интересах. Но раз уж так любят тему доходов, то можно используя термин доход повернуть ракурс. Классовая принадлежность определяется ещё источником дохода. У капиталиста это прибыль, у землевладельца – рента, у рабочего – зарплата, у лица «свободной профессии» (от адвоката до учёного и художника) – такая очень специфическая форма, как гонорар. Однако все эти различные социальные категории смешиваются в качестве представителей «среднего класса». Получается, что он определяется не качественно, а количественно – по уровню дохода, который может быть одинаковым и у высокооплачиваемого рабочего, и у профессора, особенно – не имеющего tenure. Спрашивал я несколько о другом - по-моему объединять в группы можно по любым признакам. А на какие классы Вы делите современное общество? И на какие слои? Что запрещает делить общество по количественным признакам? Да можно как угодно, я имел ввиду нечто вроде путаницы тёплого с круглым или километров с килограммами. Уютность и комфортность общения на основе мировоззренческой общности в течение длительного времени объединяет людей лучше и крепче, чем равенство поступающих денег в карман и др. мат. благ. «Все, кто зарабатывает от 40 до 80 т.р., айда завтра на митинг!» – такие кличи собирают людей вместе и ради чего можно отложить другие дела? Это сообщение отредактировал de loin - 28-03-2020 - 00:24 |
ps2000 | |
|
(de loin @ 28-03-2020 - 00:22)Да можно как угодно, я имел ввиду нечто вроде путаницы тёплого с круглым или километров с килограммами. Принадлежать к среднему классу может и сантехник и профессор. Или Вы считаете, что ассенизатор по определению не может к какой-либо группе принадлежать. Например к группе поклонников классической музыки Вы не рассказали - На какие классы Вы делите современное общество? И на какие слои? Что запрещает делить общество по количественным признакам? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(de loin @ 27-03-2020 - 22:52) (ps2000 @ 27-03-2020 - 22:12) (de loin @ 27-03-2020 - 22:07) Я уже не однажды в теме об этом написал. Как то не совсем понятно писали, потому я и не увидел особой разницы Я говорил о разнице в жизненных интересах. А если большинство рабочих, служащих и лиц свободной профессии имеет акции, бонды, облигации и другие ценные бумаги которые платят ренту. И получают эти люди, особенно пенсионеры этой самой ренты совсем не мало. Кто они тогда? Уже не рабочие, не служащие не крестьяне. Кто они? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(de loin @ 27-03-2020 - 22:57)Для меня такой ответ всё равно что декларация интеллектуальной импотенции. Свою позицию, и основание для своих выводов я тоже не один раз излагал. Повторять всё это специально для вас, или каких то других участников с избирательной памятью мне банально лень |
Marinw | |
|
Средний класс это люди довольные своей жизнью и у них нет желания *а может и возможностей) рваться в более богатую жизнь, в так же не хочется терять степень своего комфорта и материального достатка. Словом это сама стабильность |
King Candy | |
|
(Marinw @ 25-03-2020 - 14:04)Недавно появилось много разговоров о среднем классе в РФ в Этой стране - менты и прочие силовики. Ну и средненькие чиновники у остальных граждан ДЕНЕГ НЕТ (и никаких прав гражданских - тоже) |
King Candy | |
|
Тут надо понимать, что россиянский служивый "средний класс" взаткобрателей и бизнесоотжимателей в НОРМАЛЬНОЙ стране типа Англии или США дальше камеры с нарами и (в лучшем случае, жизненный успех) должности охранника в супермаркете не продвинется Там (на Западе) люди ИНОГО качества и уровня мозгов рулЯт. Айтишники, ученые, бизнесмены - инноваторы |
Marinw | |
|
(King Candy @ 28-03-2020 - 05:06)в Этой стране - менты и прочие силовики. Ну и средненькие чиновники У названными Вами категорий граждан не только доходы, но и недвижимость не хилая |
dedO'K | |
|
(King Candy @ 28-03-2020 - 06:53)Тут надо понимать, что россиянский служивый "средний класс" взаткобрателей и бизнесоотжимателей в НОРМАЛЬНОЙ стране типа Англии или США дальше камеры с нарами и (в лучшем случае, жизненный успех) должности охранника в супермаркете не продвинется Там рулят лобби в законодательных органах, СМИ и прочем промоушене, и те, кто это лобби может организовать и проплатить. И если бизнесотжимательство называется "поглощением", а взятки дают лобби, а не силовикам, что это меняет? |
King Candy | |
|
(dedO'K @ 28-03-2020 - 08:23) (King Candy @ 28-03-2020 - 06:53) Тут надо понимать, что россиянский служивый "средний класс" взаткобрателей и бизнесоотжимателей в НОРМАЛЬНОЙ стране типа Англии или США дальше камеры с нарами и (в лучшем случае, жизненный успех) должности охранника в супермаркете не продвинется Там рулят лобби в законодательных органах, СМИ и прочем промоушене, и те, кто это лобби может организовать и проплатить. За ПОГЛОЩЕНИЕ платят деньги. Очень немалые А не запугивая тюрьмой заставляют ДАРОМ отдать Разница как по мне ЕСТЬ. И очень не в пользу Этой Страны |
Marinw | |
|
(King Candy @ 28-03-2020 - 07:46)За ПОГЛОЩЕНИЕ платят деньги. Очень немалые У одного человека дома на книжном шкафу висела табличка "Книги на руки не даются, ибо приобретены аналогичным образом. Все как у нас в жизни |
dedO'K | |
|
(King Candy @ 28-03-2020 - 08:46) (dedO'K @ 28-03-2020 - 08:23) (King Candy @ 28-03-2020 - 06:53) Тут надо понимать, что россиянский служивый "средний класс" взаткобрателей и бизнесоотжимателей в НОРМАЛЬНОЙ стране типа Англии или США дальше камеры с нарами и (в лучшем случае, жизненный успех) должности охранника в супермаркете не продвинется Там рулят лобби в законодательных органах, СМИ и прочем промоушене, и те, кто это лобби может организовать и проплатить. За ПОГЛОЩЕНИЕ платят деньги. Очень немалые Это вы где такие радужные фантазии вычитали? В мемуарах какого ни будь финансиста? Пиар, чёрный пиар, компромат... Заметьте, все эти слова не из ЭТОЙ страны. Как и пришедшие к нам в начале девяностых явления: рэкет, инсайдерская информация, рейдерство, коррупция. |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 28-03-2020 - 08:37)Пиар, чёрный пиар, компромат... Заметьте, все эти слова не из ЭТОЙ страны. Как и пришедшие к нам в начале девяностых явления: рэкет, инсайдерская информация, рейдерство, коррупция. Верное замечание. Вместе с капитализмом к нам пришли все его черные язвы |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 28-03-2020 - 09:39) (dedO'K @ 28-03-2020 - 08:37) Пиар, чёрный пиар, компромат... Заметьте, все эти слова не из ЭТОЙ страны. Как и пришедшие к нам в начале девяностых явления: рэкет, инсайдерская информация, рейдерство, коррупция. Верное замечание. Неверное замечание. Капитализм, как теория, существовал, только, в теории марксизма-ленинизма. И больше его нет нигде. А к нам пришла свобода предпринимательства, причём, во всех сферах общественной жизни: духовной, нравственной и плотской. Проще говоря, совка, считающего себя прямым потомком обезьяны, только, дрессированным, выпустили из клетки и выгнали из цирка на самообеспечение. |
arisona | |
|
(dedO'K @ 28-03-2020 - 08:54)Капитализм, как теория, существовал, только, в теории марксизма-ленинизма. И больше его нет нигде. А как быть с практикой? |
dedO'K | |
|
(arisona @ 28-03-2020 - 10:59) (dedO'K @ 28-03-2020 - 08:54) Капитализм, как теория, существовал, только, в теории марксизма-ленинизма. И больше его нет нигде. А как быть с практикой? Наглядный пример СТРОИТЕЛЬСТВА капитализма, как и, в своё время, коммунизма, по Марксу-Ленину- это СССР и постСССР. |
de loin | |
|
(ps2000 @ 28-03-2020 - 00:45) (de loin @ 28-03-2020 - 00:22) Да можно как угодно, я имел ввиду нечто вроде путаницы тёплого с круглым или километров с килограммами. Принадлежать к среднему классу может и сантехник и профессор. В принципе я всё сказал по этому поводу относительно дефиниций неоднократно, в т.ч. лично для Вас. Запрещений нет что кому кого и как считать, если это не нарушает законы. В каждой голове может быть свой уникальный мир. А я в свою очередь не обязан настойчиво добиваться у пользователей понимания моих слов. Одной-двух попыток разъяснения считаю достаточно. Не согласны – Ваше право, на которое ни я, ни кто-либо другой не покушается. |
Aim77 | |
|
(Marinw @ 27-03-2020 - 05:56)Только если Вы обратили внимание, что основная масса квартир коммунальных была в Ленинграде (Питере), а в остальной части СССР их было не очень много Еще Москву забыла. Там тоже жили люди. "квартирный вопрос только испортил их…" И это были и есть два главных города. И чо? Што это меняет? |
Awareness | |
|
(Marinw @ 25-03-2020 - 13:04)Недавно появилось много разговоров о среднем классе в РФ если коронавирус разгуляется, то средний класс исчезнет как вид |
Marinw | |
|
(Awareness @ 28-03-2020 - 15:30)если коронавирус разгуляется, то средний класс исчезнет как вид Мрачный прогноз, но вероятность такая большая. У среднего класса в отличии от богачей нет подушки безопасности |
Awareness | |
|
(Marinw @ 28-03-2020 - 15:42) (Awareness @ 28-03-2020 - 15:30) если коронавирус разгуляется, то средний класс исчезнет как вид Мрачный прогноз, но вероятность такая большая. я имела в виду не это))) экономика будет другая и подход к людям изменится, возможно и изменится понятие среднего класса. Вирус уравняет шансы Не обязательно придумывать атомные бомбы, если вирус расправится сам. Ну, а если серьезно, то на Земле много раз была эпидемия, и каждый раз люди начинали жить по старому, видимо их не что не учит. а потом когда приходят в тупик своей алчности и выделяется кто-то один, а все остальные живут в нечеловеческих условиях.... Вирус начался в Китае, где условия для простого люда очень мрачные, живут по 10 человек в комнатах без гигиены, в принципе им привычно, но это не правильно Роскошь только с виду, красивые города, которые принадлежат кому то одному, а по сути нищета и зашкаливание населенности на 1 кв м в Европе условия для большинства не лучше Резкая грань между роскошью одного и нищетой тысячи А что такое средний класс? Человек современный должен иметь необходимые вещи: дом, машину, еду, работу Что вообще такое средний класс? |
Marinw | |
|
(Awareness @ 28-03-2020 - 16:03)Не обязательно придумывать атомные бомбы, если вирус расправится сам. В связи с этой пандемией у меня уже несколько раз возникали мысли - а что же было, если бы началась ядерная война? Тогда средний класс вообще бы исчез |
Awareness | |
|
(Marinw @ 28-03-2020 - 16:13) (Awareness @ 28-03-2020 - 16:03) Не обязательно придумывать атомные бомбы, если вирус расправится сам. В связи с этой пандемией у меня уже несколько раз возникали мысли - а что же было, если бы началась ядерная война? тогда бы все исчезли |
Рекомендуем почитать также топики: Пропаганда, скрытая и незаметная... Символ современной России Техас - это все еще Штаты? Сравнительное правосудие по рф-ски "Ядерный пепел" от Кадырова |