Смертная казнь, да или нет?

ANATASNELLI дата: 18-11-2015 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Тема "смертной казни" периодически поднималась на нашем форуме, но сеййчас прошла новая информация о возможных изменениях в законодательстве: Совфед после теракта А321 предлагает отменить мораторий на смертную казнь Сенаторы предлагают инициировать обращение в Конституционный суд РФ о снятии моратория на смертную казнь. Первый зампредседателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич считает, что постановление КС РФ от 2009 года устарело. С тех пор, по его словам, ситуация коренным образом изменилась. «Есть смысл... вновь инициировать рассмотрение вопроса о снятия моратория Конституционным судом», — отметил сенатор. http://www.mk.ru/politics/2015/11/18/sovfe...tnuyu-kazn.html Мне не совсем понятна логика наших сенаторов, почему отмену моратория связывают с произошедшим террактом? Как и никогда не была понятна излишняя гуманность в отношении всяческих отморозков - насильников, педофилов, убийц и прочие индивидов. Зачем государство должно тратить средства на пожизненное заключение и содержание этой категории нарушителей?

Эрт дата: 18-11-2015 - 15:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) Мне не совсем понятна логика наших сенаторов, почему отмену моратория связывают с произошедшим террактом? Пиарятся на случившейся катастрофе. А смертную казнь возвращать не надо хотя бы потому, что ужесточение наказания никогда не приводило к снижению преступности. Наказание должно быть адекватным и неотвратимым. А заполошные крики на волне ура-патриотизма только затуманивают мозги и повышают уровень жестокости и агрессии.

ANATASNELLI дата: 18-11-2015 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Эрт @ 18.11.2015 - время: 15:29) Пиарятся на случившейся катастрофе. А смертную казнь возвращать не надо хотя бы потому, что ужесточение наказания никогда не приводило к снижению преступности. Наказание должно быть адекватным и неотвратимым. А заполошные крики на волне ура-патриотизма только затуманивают мозги и повышают уровень жестокости и агрессии. Про пиар полностью согласна. А может дело не в снижении преступности? Мне кажется, что смертная казнь или мораторий на нее вообще не влияет на общую картину. Адекватным наказанием для террориста и будет смертная казнь, если в результате его действий погибли сотни людей. Но к чему излишняя гуманность к насильникам или педофилам? Эти моральные уроды никогда не раскаиваются в своих преступлениях и всегда есть вероятность, что выйдя на свободу, они продолжат издевательства. Пожизненное заключение конечно может и выглядит демократично и гуманно с точки зрения государственного социума, только это мало утешает пострадавших и убитых людей.

дата: 18-11-2015 - 15:43 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) Как и никогда не была понятна излишняя гуманность в отношении всяческих отморозков - насильников, педофилов, убийц и прочие индивидов. Педофил - не синоним преступника. Почему именно в связи с катастрофой? В России так всегда. Совершается жестокое преступление - раздаются крики о необходимости возвращения смертной казни. Смертная казнь - популярная тема холиваров, а сейчас, когда крайне важно отвлекать население от экономического кризиса и обнищания, власти всеми силами стараются подкидывать как можно больше поводов для горячих споров на отвлеченные темы.

Эрт дата: 18-11-2015 - 15:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:38) А может дело не в снижении преступности? Мне кажется, что смертная казнь или мораторий на нее вообще не влияет на общую картину. Адекватным наказанием для террориста и будет смертная казнь, если в результате его действий погибли сотни людей. Но к чему излишняя гуманность к насильникам или педофилам? Эти моральные уроды никогда не раскаиваются в своих преступлениях и всегда есть вероятность, что выйдя на свободу, они продолжат издевательства. Пожизненное заключение конечно может и выглядит демократично и гуманно с точки зрения государственного социума, только это мало утешает пострадавших и убитых людей. тут как минимум два момента. 1. Смерть - далеко не самое худшее, что может произойти с человеком. Особенно в России. 2. Высока вероятность судебной ошибки и умышленного оклеветания невиновного. Особенно в России. Ну есть ещё третье. Смертная казнь, как ни крути, - месть. А человек должен быть выше мести. Чьё-то злодеяние не должно служить оправданием нашим низменным чувствам.

Marinw дата: 18-11-2015 - 16:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Эрт @ 18.11.2015 - время: 15:53) Ну есть ещё третье. Смертная казнь, как ни крути, - месть. А человек должен быть выше мести. Чьё-то злодеяние не должно служить оправданием нашим низменным чувствам. Так любое наказание это месть.

dd1967 дата: 18-11-2015 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(Эрт @ 18.11.2015 - время: 14:53) Смертная казнь, как ни крути, - месть. "Высшая мера социальной защиты".

dd1967 дата: 18-11-2015 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(Эрт @ 18.11.2015 - время: 14:53) Высока вероятность судебной ошибки и умышленного оклеветания невиновного. Особенно в России. Единственный разумный аргумент "против" СК. Виновный(е) - на свободе. Невиновный(е) - под вышкой. В РФ... В США , около 30% СП - ошибочны. по той или иной причине. После введения моратория в РФ... не слышал о том, что кому то удалось доказать ошибочность вынесенного приговора. А мораторий введен не год назад.

Tuyan дата: 18-11-2015 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат

(Эрт @ 18.11.2015 - время: 19:29) (ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) Мне не совсем понятна логика наших сенаторов, почему отмену моратория связывают с произошедшим террактом? Пиарятся на случившейся катастрофе. А смертную казнь возвращать не надо хотя бы потому, что ужесточение наказания никогда не приводило к снижению преступности. Наказание должно быть адекватным и неотвратимым. А заполошные крики на волне ура-патриотизма только затуманивают мозги и повышают уровень жестокости и агрессии. Против отмены СК. При нашей следственной и судебной системе высока вероятность ошибок((

Эрт дата: 18-11-2015 - 16:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Marinw @ 18.11.2015 - время: 16:02) (Эрт @ 18.11.2015 - время: 15:53) Ну есть ещё третье. Смертная казнь, как ни крути, - месть. А человек должен быть выше мести. Чьё-то злодеяние не должно служить оправданием нашим низменным чувствам. Так любое наказание это месть. Отнюдь. Содержание в местах заключения, например, - изоляция потенциального опасного члена общества. Можно сравнить с инстинктом самосохранения. Это не месть, а вынужденная мера. Казнь же человека, который уже в наручниках и изолирован сама по себе представляет только месть.

Sea Harrier дата: 18-11-2015 - 16:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	С одной стороны хочется сказать громкое ДА! Но всегда помнится, что вместо Чикатило были расстреляны кажется двое. И это останавливает от категоричности.

Tuyan дата: 18-11-2015 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	...к тому же, жизнь приговоренного к пожизненому, это сущий ад. Многие из них просят чтобы их расстреляли..

Tuyan дата: 18-11-2015 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(Sea Harrier @ 18.11.2015 - время: 20:27) С одной стороны хочется сказать громкое ДА! Но всегда помнится, что вместо Чикатило были расстреляны кажется двое. И это останавливает от категоричности. И пример его не единичный в нашей истории(( . Кстати, ни один из "пожизников" не смог сбежать.. ))

dd1967 дата: 18-11-2015 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 14:22) Как и никогда не была понятна излишняя гуманность в отношении всяческих отморозков - насильников, педофилов, убийц и прочие индивидов. Странно, что тебе непонятно. Это мутные статьи. Именно по этим трем тяжким, сидит самая большая масса невиновных. У нас тяжело посадить "человека" за изнасилование. Практически не реально. Но...легко из любого...можно сделать...насильника. Тяжело поймать и посадить педофила... Но...легко его создать...сделать из невиновного. Трудно раскрыть убийство и найти виновного... Легче легкого..."назначить" убийцей. Как сама думаешь... Если педофил...сенатор или...депутат... Пострадает он от ...излишней гуманности ? Я уже молчу о таком "пустяке", как изнасилование.

Vuego дата: 18-11-2015 - 16:52 [ i ]

Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) почему отмену моратория связывают с произошедшим террактом? чтобы впредь за терроризм совершенный на нашей территории была смертная казнь... а то заложат в мусорник бомбу, погибнет энное количество невинных людей, а ему за это суд дает от силы 8 лет... с другой стороны судя по Парижу теперь терры идут на самоподрыв Это сообщение отредактировал Vuego - 18-11-2015 - 16:55

Sinnerbi дата: 18-11-2015 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Не вижу никакой связи с отменой моратория на СК и терроризмом. Зачем смешивать эти понятия? СК в России нельзя вводить потому, что судебная система безнадежно далека от совершенства и кроме просто судебных ошибок вполне себе может быть использована для сведения счетов и ликвидации лиц, которые слишком много знают. Терроризм это в настоящий момент один из видов боевых действий в составе гибридных войн. Осуществляется он вооруженными лицами не в форме и без знаков различия армии одной из воюющих сторон. Документов или хотя бы dog tag подтверждающих, что они являются военнослужащими одной из воюющих сторон , у них тоже нет. Так например действовали в ВОВ войсковая разведка и диверсанты, но они знали, что в плен их брать не будут. Если попадут живыми, то экспресс допрос и расстрел. Это тех кого сразу не кончат. По сему террористов просто находить и, если они носители какой то нужной информации, то допрос либо полевыми методами или если есть время то методами контрразведки. После этого ликвидация любым способом в зависимости от обстановки. На войне как на войне...

dogfred дата: 18-11-2015 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Смертная казнь -это, конечно, не защита, а наказание. Не сомневаюсь, что есть преступления, исполнителям которых не гуманно по отношению к их жертвам давать 8 лет с последующими амнистиями, УДО. Жертвами могут быть не только люди, государство тоже частенько оказывается в роли жертвы, когда из ее кармана крадут миллиарды. Но сегодня возвращать СК, на мой взгляд, рано. Причина - нет уверенности в доказательности следствия и честности и профессионализме судейского аппарата. Отсюда вероятность наказания невиновных, и мягкость и гуманность подхода к тем, чья вина доказана.

dd1967 дата: 18-11-2015 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(Pretty Little Liar @ 18.11.2015 - время: 14:43) Педофил - не синоним преступника. Поведайте непосвященным... Синоним чего тогда ? Психического расстройства секс ориентации ( ладно...предпочтений )...код F65.2-4 ? Можно еще добавить... О длительном и устойчивом периоде ремиссии, после проведенного лечения. А если по простому...отсутствия наказания за совершенные деяния. Хотя...есть случаи...экспертизы признавали вменяемыми. Дети у вас есть ? Как бы вам жилось с соседом...с незначительными отклонениями в психике...мизерными... У которого встает не на вас, а на вашего ребенка ? Он не преступник, нет. Просто...малецц болен. Ну...дрочит он тихонько на вашего ребенка... Это же не преступление, ведь так ?

dd1967 дата: 18-11-2015 - 17:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(dogfred @ 18.11.2015 - время: 16:10) Смертная казнь - это, конечно, не защита, а наказание. О как... Это защита общества от... и, наказание для... И других вариантов нет. Есть другие мнения.

Безумный Иван дата: 18-11-2015 - 17:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sea Harrier @ 18.11.2015 - время: 16:27) С одной стороны хочется сказать громкое ДА! Но всегда помнится, что вместо Чикатило были расстреляны кажется двое. И это останавливает от категоричности. Да, были. Были расстреляны другие убийцы на которых повесили вдовесок и некоторые нераскрытые эпизоды, в том числе чикатиловские. Так что с них не убудет. Невинных из-за Чикатило не расстреляли.

dd1967 дата: 18-11-2015 - 17:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(Безумный Иван @ 18.11.2015 - время: 16:19) Да, были. Были расстреляны другие убийцы на которых повесили вдовесок и некоторые нераскрытые эпизоды, в том числе чикатиловские. Так что с них не убудет. Невинных из-за Чикатило не расстреляли. Врать не надо. Это минимум - подло. Убили одного невиновного человека. Повесился другой невиновный человек. Третий невиновный, остался полным инвалидом.

Безумный Иван дата: 18-11-2015 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dd1967 @ 18.11.2015 - время: 17:25) (Безумный Иван @ 18.11.2015 - время: 16:19) Да, были. Были расстреляны другие убийцы на которых повесили вдовесок и некоторые нераскрытые эпизоды, в том числе чикатиловские. Так что с них не убудет. Невинных из-за Чикатило не расстреляли. Врать не надо. Это минимум - подло. Убили одного невиновного человека. Повесился другой невиновный человек. Третий невиновный, остался полным инвалидом. Вероятно у Вас другой источник информации.

АНТИСОВЕТник дата: 18-11-2015 - 17:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(Pretty Little Liar @ 18.11.2015 - время: 15:43) Педофил - не синоним преступника. Конечно же нет! И вообще, чем педофил отличается от педагога? скрытый текст Правильно, педофил по настоящему любит детей! А педагоги иногда тоже совершают преступления против детей, правда другого рода. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 18-11-2015 - 17:30

АНТИСОВЕТник дата: 18-11-2015 - 17:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) Как и никогда не была понятна излишняя гуманность в отношении всяческих отморозков - насильников, педофилов, убийц и прочие индивидов. Зачем государство должно тратить средства на пожизненное заключение и содержание этой категории нарушителей? А мне ясно, что пока не будет 100% гарантии от судебной ошибки, пока тут и там не будут всплывать факты, как и сегодня, об ОВД "ДАЛЬНИЙ" СК применять нельзя!!! С террористами надо "кончать в сортире" пока у них оружие в руках! Как только сдался, так как с Радуевым, но ни как иначе(((

ih5656 дата: 18-11-2015 - 18:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	кого к стенке надо ставить, так это многочисленных проповедников. Баран которому от рождения не досталось мозгов это всего лишь баран. Пока не встретит козла указующего путь.