Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lileo
|
|
|
(Misha56 @ 16-02-2020 - 19:25)Я не верю в то что студент не может подработать себе на обед и вынужден питаться объедками. Если студент учится в серьезном ВУЗе на серьезном факультете, у него, скорее всего, физически нет времени на подработки, особенно на младших курсах. Это вам не США, здесь студенты действительно учатся, а не балду пинают. |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 16-02-2020 - 22:11) (Misha56 @ 16-02-2020 - 19:25) Я не верю в то что студент не может подработать себе на обед и вынужден питаться объедками. Если студент учится в серьезном ВУЗе на серьезном факультете, у него, скорее всего, физически нет времени на подработки, особенно на младших курсах. Вы когда учились - отдыха и развлечений у Вас не было? Думаете в серьезном амеровском универе балду пинают 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 16-02-2020 - 22:11) (Misha56 @ 16-02-2020 - 19:25) Я не верю в то что студент не может подработать себе на обед и вынужден питаться объедками. Если студент учится в серьезном ВУЗе на серьезном факультете, у него, скорее всего, физически нет времени на подработки, особенно на младших курсах. Вы ни когда не учились в США, поэтому не стоит давать оценок тому чего не знаете. Будете умнее выглядеть. |
|
Lileo
|
|
|
(Misha56 @ 17-02-2020 - 01:07)Вы ни когда не учились в США, поэтому не стоит давать оценок тому чего не знаете. Я довольно неплохо изучила, чему и как учат в США по моей специальности (в том числе слушала лекции MIT), так что делаю вполне обоснованные выводы. Мы с вами уже сошлись на том, что очная вышка в США примерно равна нашему вечернему. Не рекомендую снова влезать в эту дискуссию - выглядеть будете умнее. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 17-02-2020 - 01:01) (Misha56 @ 17-02-2020 - 01:07) Вы ни когда не учились в США, поэтому не стоит давать оценок тому чего не знаете. Я довольно неплохо изучила, чему и как учат в США по моей специальности (в том числе слушала лекции MIT), так что делаю вполне обоснованные выводы. Вечернее и дневное образование в СССР по качеству не различались. А вам что бы понять как учат в США на до было не лекции слушать, а отучится там хотя бы один семестр, а потом попробовать сдать все лабораторные и экзамены. Спеси то и поубавилось бы. Если я прекратил с вами дискуссию об образовании в США, то только потому что не захотел опускаться до вашего уровня. Так надеюсь понятно? |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 00:08)Вы когда учились - отдыха и развлечений у Вас не было? На младших курсах ботали очень плотно. О каких-либо регулярных подработках не могло быть и речи. И у меня далеко не самый сложный факультет. Да, большинство именно этим и занимаются. Отдельные энтузиасты могут набрать себе максимальное количество предметов. Но минималка (чтоб не отчислили) там сущая халява. Да и предметов, из которых можно выбирать в рамках обучения по специальности, у них мало. Чуть ли не меньше предметов на весь факультет, чем у нас на одну кафедру. Очень ограниченное получается образование. Хотя в некоторых узких областях они сильны. |
|
Lileo
|
|
|
(Misha56 @ 17-02-2020 - 02:08) Если я прекратил с вами дискуссию об образовании в США, то только потому что не захотел опускаться до вашего уровня. Так надеюсь понятно? А вам что бы понять как учат в США на до было не лекции слушать, а отучится там хотя бы один семестр, а потом попробовать сдать все лабораторные и экзамены. Спеси то и поубавилось бы. Ути, хоспаде, высокоуровневый, блин.  Вы там даже жену свою привлекли к дискуссии, когда в бане сидели, лишь бы доказать преимущества американского образования. Но не шмогли. Не смешите. Нет у них там ничего архисложного. Разве что ГИС и матметоды я не люблю, но и их бы сдала (раз уж у нас сдала). Я бы посмотрела на американских студентов (а лучше британских - это вообще песня) хотя бы на нашей практике после первого курса, когда тебя выбрасывают в лесу в овраг с компасом и устаревшей картой 60-х годов, и ты за несколько часов должен не просто выйти к базе (иначе профнепригоден), но и выполнить учебное задание. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-02-2020 - 01:29 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Misha56 @ 17-02-2020 - 01:08)
Ну конечно. Ваш уровень тут выше всех. Догадывался конечно, теперь сомнений не осталось почему вас в школе, да и не только в школе гнобили |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 17-02-2020 - 01:12)На младших курсах ботали очень плотно. О каких-либо регулярных подработках не могло быть и речи. У меня сын отучился на одном с Вами факультете примерно в то же время, что и Вы. Так что представление имею о свободном времени Да и по поводу ВУЗов США - знакомые по другому отзываются (те кто там преподавал) Хотя, как и Вы считаю что уровень преподавания в наших ведущих ВУЗах на достаточно высоком уровне стоит, но в основном за счет качества преподавательского состава |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 02:43)в основном за счет качества преподавательского состава И программ. Считаю, что у нас сильные и объемные программы. В мое время слабым местом было оборудование (теодолиты тех же 60-х годов) и компьютерщина (ГИС, 3D модели). Ну и много баз по бывшему СССР закрылось. Сейчас, насколько я знаю, стало гораздо лучше (ну кроме баз - их вернуть не просто, хотя с тем же Крымом теперь гораздо удобнее). |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-02-2020 - 01:28) (Misha56 @ 17-02-2020 - 01:08) Если я прекратил с вами дискуссию об образовании в США, то только потому что не захотел опускаться до вашего уровня. Так надеюсь понятно? Ну конечно. Ваш уровень тут выше всех. Догадывался конечно, теперь сомнений не осталось почему вас в школе, да и не только в школе гнобили В Американских ВУЗах учится очень сложно так как очень много отводится само образованию. Профессор не вкладывает студенту в рот разжованные материал. Он даёт общее напровление, и направление на то где найти нужную информацию. Дело студента эту информацию найти и усвоить. Профессор потом проверит усвоенное, поправит ошибки и даст следующие задание. Приблизительно как на самоподготовке у вас в училище. Основное время профессор тратит в лабораториях, во время лабораторных и практических работ. Я давно веду инструментальный анализ в одном из местных универов. В семестр из 6 часов в неделю я трачу на лекции только 10 часов в семестр, остальное лабораторные занятия к которым студент должне быть готов. Если нет, ему надо менять профессию. А для Lileo важны не часы затраченые на смоподготовку и обём усвоенного материала а часы тупо просиженые на зднице перед преподом конспектируя его речь. По моему опыту выпускник Американского или Канадского колледжа куда более готов к самостоятельной работе чем выпускник университета имени Менделеева. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-02-2020 - 03:41 |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 17-02-2020 - 01:59) (ps2000 @ 17-02-2020 - 02:43) в основном за счет качества преподавательского состава И программ. Возможно у нас программы и сильны. Но что бы сравнивать надо знать программы тех вузов, с которыми сравниваем. Я могу судить только по косвенным признакам и рассказам тех, кто учится или преподает за рубежом Обобщения в целом не в нашу пользу |
 Июлькa
|
|
|
Тема выделена из топа Ипотека
|
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 15:24) Возможно у нас программы и сильны. Но что бы сравнивать надо знать программы тех вузов, с которыми сравниваем. Я могу судить только по косвенным признакам и рассказам тех, кто учится или преподает за рубежом Обобщения в целом не в нашу пользу Ну а я сравнивала детально программы по своей специальности в лучших ВУЗах США и Великобритании. И сравнение не в их пользу, особенно все печально у британцев. У американцев хоть практики нормальные. Вот тут я пришла к выводу, что лучший из просмотренных вариантов - Беркли. https://www.sxn.io/pochemu-obrazovanie...l Там же про то, как страшно упахиваются лучшие, самые мотивированные американские студенты. https://www.sxn.io/pochemu-obrazovanie...l Вообще в той теме уже много чего сказано. Не знаю, напишут ли тут что-то новое, интересное. Я б почитала. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-02-2020 - 15:16 |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 17-02-2020 - 15:01)Ну а я сравнивала детально программы по своей специальности в лучших ВУЗах США и Великобритании. Сравнивать программы - это несколько другое, чем делать выводы - обучаясь по этим программам. Главное - результат этого обучения - те научные и научно-практические достижения, которые следуют за обучением. Но здесь в силу вступают другие факторы. То что тех, кто получил образование в России, с радостью берут на работу буржуины - тоже показатель качества нашего образования, хотя достаточно опосредованный. Доучиваться приходится тем, кого берут. Но мы разговор ведем о 10-15 вузах, где хорошо учат, так сказать по старым традициям. И говорим о технических и естественных науках. Если сравнивать вузы Самары или Воронежа с маленькими буржуинскими вузами - наши проигрывают К сожалению ссылки приводят меня к первому посту топика
|
|
Sorques
|
|
|
Странная дискуссия, вернее спортивная и патриотическая, как всегда.. Системы образования, создают для каких то целей, если они затем дают отдачу, то значит хороши.. Но все зависит от людей, которые чему то там обучались.. В реале знаю несколько милых, но глуповатых людей, которые постоянно вспоминают свой ВУЗ, какой он был великий и какие гениальные преподаватели в нем были.. Правда мне все время хочется спросить и что это тебе дало, кроме банальной работы, где нужны были скорее навыки, а не образование по специальности..) но реал не форум и так не спросишь..  |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 14:24)Возможно у нас программы и сильны. Когда я пришел после вуза на работу, то мне мягко намекнули, что учится нужно заново, ибо для работы с буржуинами, мои знания от седовласый старцев преподов, мало пригодятся..
|
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 16:36) Если сравнивать вузы Самары или Воронежа с маленькими буржуинскими вузами - наши проигрывают К сожалению ссылки приводят меня к первому посту топика. Ну тут я ничего не могу сказать - не сравнивала. А в чем конкретно проигрывают? Чем наш, скажем, Кубик (Кубанский гос. университет) хуже какого-нибудь условного Оклахомского? Странно, у меня нормально к постам ссылки ведут. Там 2-я и 8-я страницы, если интересно. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-02-2020 - 22:32 |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 17-02-2020 - 22:31)А в чем конкретно проигрывают? В целом если рассматривать - то в участии студентов в научно-исследовательских работах. Отсутствием этого даже наши ведущие вузы страдают |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 17-02-2020 - 21:54)Когда я пришел после вуза на работу, то мне мягко намекнули, что учится нужно заново, ибо для работы с буржуинами, мои знания от седовласый старцев преподов, мало пригодятся.. Так Вы же на основе политэкономии социализма все учили. Тоже можно было сказать о психологии, где не признавались всякие фрейды, юнги и прочие селье А вот те профессора, членкоры и академики, которые у меня занятия вели - учили на уровне хорошем - вопрос в том - сколько я сумел у них взять и только |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 22:53)Так Вы же на основе политэкономии социализма все учили. Точные или естественные науки, все же в меньшей степени были политизированы, но все остальные, для тех кто хотел стать каким либо специалистом, нужно было заниматься самообразованием и уровень вуза, имел не большое значение.. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 18-02-2020 - 00:26)Точные или естественные науки, все же в меньшей степени были политизированы, но все остальные, для тех кто хотел стать каким либо специалистом, нужно было заниматься самообразованием и уровень вуза, имел не большое значение.. Почему же тогда на факультеты гуманитарные в МГУ конкурсы были огромадные, а в каком либо Козельске в университет тамошний - пара человек на место. Хороший преподаватель - многого стоит - с этим спорить бессмысленно. Кроме знаний из учебника он дает и то, что словами трудно описать |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 00:45)Почему же тогда на факультеты гуманитарные в МГУ конкурсы были огромадные, а в каком либо Козельске в университет тамошний - пара человек на место. ВУЗ в СССР, это система образования в целом единая для всех, безусловно фактор личности преподавателя имеет место быть, но он не был определяющий в получении знаний и умении их применять.. |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 00:45)на факультеты гуманитарные в МГУ конкурсы были огромадные, Это не более чем имидж.. Москва, главный ВУЗ страны и т. д. Я мог поступить в МГУ, в силу определенных неформальных причин, понятных вам как человеку знакомого с теми реалиями, но не понимал зачем и чем он лучше того, куда я в итоге поступил.. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 18-02-2020 - 02:35)ВУЗ в СССР, это система образования в целом единая для всех, безусловно фактор личности преподавателя имеет место быть, но он не был определяющий в получении знаний и умении их применять.. Вы хотите сказать, что без разницы кто у тебя лекции читает - Вася Пупкин или Капица, кто руководит твоей работой - Имярек или Королев. Естественно и от обучаемого зависит - в первую очередь. Коль Бог не дал, то и результата не будет |
|
Рекомендуем почитать также топики: логические построения Образование наших детей Это никому не интересно? Мы, русские... Ненавистники России |