Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 08-02-2018 - 22:17) (Misha56 @ 08-02-2018 - 17:55) Поляков у Плесецкой в роду не было, она еврейка. Польская еврейка. У нее фамилия польская. У Плесецкой фамилия типичная для белорусских евреев. И если взглянуть на её одословную: Отец-Михаил Плисецкий родился в Гомеле, в семье Менделя Мееровича Плисецкого (1869—1930) и Симы Израилевны Плисецкой (урождённой Марковской, 1868—1939)[2]. Еврей. Мать-Рахи́ль Миха́йловна Мессере́р-Плисе́цкая Родилась 4 марта (19 февраля по старому стилю) 1902 года в Вильно, в семье зубного врача Менделя Берковича (Михаила Борисовича) Мессерера (1866—1942)[1] и Симы Моисеевны (урождённой Шабад). Поляков там не наблюдается. Моя жена из польских евреев, совершенно другой тип фамилии. Они образовывались по другому принципу, не так как в Российской империи. |
 Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-02-2018 - 00:44) Витя для тебя специально фильм сняли..даже в СССР, над такими текстами как ты пишешь смеялись. Влад, мне странно видеть как ты практически во всех темах стараешься доказать что все наши претензии к западным странам ничтожны, ибо если заглянуть внутрь себя, можно убедиться что мы ничем не отличаемся от них. А тут ты подчеркиваешь именно наше отличие в худшую сторону. А ведь дело всего лишь в разных традициях. У нас признаком вежливости по отношении к незнакомому, да и знакомому человеку, является - поздороваться. Поздороваться можно словами "здрасьте", "добрый день", можно жестом приподняв руку ладонью к человеку и сделав несколько качательных движений ладонью влево-вправо, можно поцеловаться (заметил что девушки зачастую между собой целуются), можно рукопожатием (мужики), можно кивнуть человеку, можно улыбнуться, можно приподнять шляпу. Видишь какое разнообразие способов? А ты зациклился только на улыбке. А ведь все это означает проявление доброжелательности и уважения. А ты сразу к быдлу причисляешь официанта который не улыбается. А ведь он здоровается наверное, а это пожелание здоровья. Меня когда в детстве родители учили хорошим манерам, всегда напоминали что нужно здороваться. "Почему ты не поздоровался с тетей? Какой ты не вежливый. Ну ка поздоровайся". И ни разу не говорили "Ну ка улыбнись тете". А улыбаться заставляли когда я хныкал. "Ну ка улыбнись! Мальчик не должен плакать даже когда тебе страшно или больно" Вот в этом случае приучили лицемерно улыбаться сквозь зубы что бы не показывать свой страх и боль. Такие у нас традиции и невежество здесь не при чем. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-02-2018 - 05:05 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(билдер @ 08-02-2018 - 20:07)Ну, например Д.Дюжев, который не на шутку обиделся, когда его не пропустили в аэропорту без очереди к стойке регистрации. Я посмотрел интервью по ссылке. Актёр абсолютно прав. К стойке для бизнес класса стояли люди в билетами не в бизнес класс. Когда он купил билет в бизнес класс, он заплатил больше денег в том числе и за возможность не стоять в очереди. Так что он требовал только то за что заплатил и имел право это получить. Для примера, билет из атланты в Москву и назад в Атланту, на одном и том же рейсе стоит: первым классом стоит, $5175, бизнес классом $4179, экономи $625. Если человек заплатил за право пройти без очереди, он имеет это право, и возмущаться тем что он своим правом хочет воспользоваться и есть хамство. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Misha56 @ 09-02-2018 - 05:17)Я посмотрел интервью по ссылке. Вообще-то пассажиров эконом класса не обслуживают на стойках бизнес класса. Хотя часто видел как сотрудница авиакомпании приглашала пройти на регистрацию именно туда. Просто в бизнес класс очереди нет, а открывать побольше стоек регистрации для остальных пассажиров не хотят из-за отсутствия персонала. Вот и говорят что бы шли на стойку бизнес класса. То есть авиакомпания сама создает конфликтную ситуацию. В нормальном режиме пассажиры разделены и конфликта быть не может. А уж если разрешили всем пассажирам идти на стойку бизнес класса, ни в каком документе нет обязанности пропускать бизнесс пассажиров без очереди. Так что Дюжеву надо с претензией идти не в очередь ругаться, а к представителю авиакомпании. Именно они виновны в конфликте. |
 НЭПmen
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-02-2018 - 04:59)А ведь дело всего лишь в разных традициях. У нас признаком вежливости по отношении к незнакомому, да и знакомому человеку, является - поздороваться. Поздороваться можно словами "здрасьте", "добрый день", можно жестом приподняв руку ладонью к человеку и сделав несколько качательных движений ладонью влево-вправо, можно поцеловаться (заметил что девушки зачастую между собой целуются), можно рукопожатием (мужики), можно кивнуть человеку, можно улыбнуться, можно приподнять шляпу. Видишь какое разнообразие способов? Даже это, не ошибусь если скажу, процентов тридцать Россиян, считают ниже" своего достоинства". Зайти в магазинчик, кафе, да куда угодно и после приветствия (и ненавистной вам улыбки) работников заведения, проходят молча с мрачным выражением лица, и это на отдыхе. Наверное хамство одна из наших традиций... Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.... (Сергей Довлатов) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(НЭПmen @ 09-02-2018 - 06:20)
Хамы равномерно расселены на нашей планете и ни в какой стране не концентрируются. |
|
Lileo
|
|
|
(Misha56 @ 09-02-2018 - 05:52) И если взглянуть на её родословную: Моя жена из польских евреев, совершенно другой тип фамилии. Они образовывались по другому принципу, не так как в Российской империи. А раньше? Мы не видим, что там было раньше. Например? Не обязательно фамилию жены, просто структура фамилии интересна. У меня просто польская фамилия. Но можно ее назвать русской, потому что сколько-то поколений с этой фамилией живут в России. А можно украинской, потому что до этого жили там. Вот только все равно она польская, потому что изначально предки по этой линии именно оттуда. Я не большой знаток фамилий, и читала, что фамилии на -ская/-ский есть и украинские, и белорусские. Но, имхо, тут больше влияет миграция, экспансия, ассимиляция и появившиеся со временем местные особенности, чем принципиально разные пути образования фамилий с одинаковым окончанием. Это сообщение отредактировал Lileo - 09-02-2018 - 07:31 |
 dedO'K
|
|
|
(НЭПmen @ 09-02-2018 - 07:20)Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.... (Сергей Довлатов) Да, долго придётся биться с мировоззрением христианина, пытаясь доказать ему величие духа и могущество разума российской дворни при сильных мiра сего, "русского интеллигента". Особенно, если доказывать будет апатрид без Бога в душе и царя в голове, чей образ жизни и владеющие им помыслы уже являют интеллигента во всей красе. Ведь мещанин, для них- йомен в Британии, реднэк- в США, бюргер- в Германии, основа общества, его фундамент и корень. А то, что "пошлость" в мировоззрении российского интеллигента, для них, просто, прямодушие в общении, исповедание, как образ жизни. Ну а нрав интеллигента, его намерения и цели воплощаются, для западного человека, в словах "интеллиджес сервис". И хамство они понимают прямо: как духовное наследие Хама, третьего сына Ноя. Им какими то туманными мистическими определениями мозги не засрёшь, прагматичны они. |
|
alexalex83
|
|
|
(Lileo @ 09-02-2018 - 07:25) (Misha56 @ 09-02-2018 - 05:52) И если взглянуть на её родословную: А раньше? Мы не видим, что там было раньше. Да, с логикой у вас беда.. Но чудеса науки вы то в генеалогии проявляете, то в филологии) На нобелевку идете? |
|
Lileo
|
|
|
(alexalex83 @ 09-02-2018 - 12:34)Да, с логикой у вас беда.. Послушайте, неуважаемый, что вы все тявкаете-то? Я не с вами разговариваю - меня заинтересовал пост Misha56. Как я уже говорила, ваше мнение мне не интересно. Читайте по слогам, если по-другому не получается. |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 09-02-2018 - 01:44) Я спрошу с улыбкой "Чего хмурной такой? Обидел кто, может помочь чем?" Я вам дословно передаю диалог, который имел место.. Понятно. Тоже некрасиво, конечно - лезете, куда вас не просят (человек вряд ли будет делиться проблемами со встречным-поперечным). Но по крайней мере без "размазываний и унижений". Значит это у вас все-таки припасено только для тех, про кого вы думаете, что они вам что-то должны. Мне тут еще подумалось, что дело может быть не в дружелюбии, а в показной жизнерадостности. В России люди в основном не считают, что должны скрывать плохое настроение, раздражение или горе под маской жизнерадостной улыбки. Точнее бывают интроверты, которые скрывают горе за смехом, но это защитная реакция, а не проявление вежливости в их представлении. А вот запада к нам приехали идеи про непременный позитифф. Смысл которого в том, что всем на тебя плевать - не порть своей хмурой мордой людям настроение. Имхо, предпочтительнее как раз честное отражение на лице того, что у человека в голове. Проще считывать эмоции и прогнозировать ситуацию. Если смотрят совсем уж волком, можно отойти на безопасное расстояние. А вот если улыбаются, ты думаешь, что все в порядке, а на самом деле можешь нарваться на что угодно от "размазывания и унижения" до кастета. Получается, что такого рода улыбка путает и мешает нормально общаться. Это сообщение отредактировал Lileo - 09-02-2018 - 16:37 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-02-2018 - 04:59)Влад, мне странно видеть как ты практически во всех темах стараешься доказать что все наши претензии к западным странам ничтожны, ибо если заглянуть внутрь себя, можно убедиться что мы ничем не отличаемся от них. А тут ты подчеркиваешь именно наше отличие в худшую сторону. Ты процитировал пост с советским фильмом и сделал такой вывод? Ты с кем согласен в кинокомедии, с тем чиновником которого стебут или героем Борисова? По поводу претензий..они могут быть только политические, а что касается нас, то все народы одинаковые, достаточно взглянуть на историю без розовых очков.. А ведь дело всего лишь в разных традициях. У нас признаком вежливости по отношению к незнакомому, да и знакомому человеку, является - поздороваться. Поздороваться можно словами "здрасьте", "добрый день", можно жестом приподняв руку ладонью к человеку и сделав несколько качательных движений ладонью влево-вправо, можно поцеловаться (заметил что девушки зачастую между собой целуются), можно рукопожатием (мужики), можно кивнуть человеку, можно улыбнуться, можно приподнять шляпу. Видишь какое разнообразие способов? А ты зациклился только на улыбке. А ведь все это означает проявление доброжелательности и уважения. Нет разницы в присутствия, у русских, шведов или испанцев..я их лично не заметил, как и никто их иными нигде не считает.. А ты сразу к быдлу причисляешь официанта который не улыбается Посмотри добрый советский фильм "Дайте жалобную книгу" кусок из которого я тебе выше залил..Ты пишешь, вместе с парой пользователей, какую то ерунду, видимо лишь бы вопреки..работа официанта или продавца, как и любого работника сервиса , предполагает улыбку при общении с клиентом, это часть дресс-кода, как костюм с галстуком у дипломата на официальном мероприятии..Ну ты можешь включить тролля и сказать, что нет в трудовом договоре у Лаврова того, что он должен в ООН, выступать в костюме, поэтому если на трибуне появится в джинсах, майке и кроссовках, то на суть его текста, это никак не повлияет и "а чё такого".. ты сразу к быдлу причисляешь официанта который не улыбается. Хуже..я могу попросить администратора, чтобы меня обслуживал более приветливый человек.. Такие у нас традиции и невежество здесь не при чем. Не-а..это исключительно твои представления-фантазии о традициях..нормальные, доброжелательные люди в России, всегда улыбались и улыбаются при обращении к ним, как и граждане всего мира и тем более если они персонал..хмурые, пусть работают в дали от людей и не портят им своей кислой физиономией настроение.. |
|
alexalex83
|
|
|
(Lileo @ 09-02-2018 - 15:49) (alexalex83 @ 09-02-2018 - 12:34) Да, с логикой у вас беда.. Послушайте, неуважаемый, что вы все тявкаете-то? Ну вот и проявилось хамство...чего далеко ходить. ))) Всегда писал, что оно у советофилов очень неглубоко скрытно.. Ну а ваш уровень как оппонента,уже писал, где то возле феофилакта.. С которым спорить все одно, что в шахматы с голубем играть. Голубь фигуры раскидает, на доску нагадить и улетит рассказывать как всех уделал) |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 09-02-2018 - 16:08)Понятно. Я делаю, это достаточно мягко и в большинстве случаев, если это не совсем мурло, люди немного оживают.. Значит это у вас все-таки припасено только для тех, про кого вы думаете, что они вам что-то должны. Ну не знаю..я и вы вроде в социуме живем, поэтому у нас есть некие обязательства в поведении.. Если вы у меня спросите что то на улице, я могу вас вообще смерить взглядом, сплюнуть на асфальт и молчать, так как я вам ничего не должен..будете доказывать, что это нормальное поведение, ибо я вам ничем не обязан или "это совсем другое дело"? Я вам при этом не нахамил, а просто не пошел на нужный вам контакт.. Мне тут еще подумалось, что дело может быть не в дружелюбии, а в показной жизнерадостности. Есть момент..но я не хочу чтобы продавец грузил меня через свое кислое лицо, какими то личными проблемами, как и невежливо это делать на улице, ибо мне на них плевать, но они должны соблюдать игры социума..а вот приятель или близкий человек, может вполне встретить меня и с унылым лицом, а затем несколько часов рассказывать о проблемах.. Но все проще.. каменная рожа, зачастую часть некого имиджа, поэтому таких забавно стебать.. |
|
Sorques
|
|
|
Народ, хамство и флуд, закончили
|
 Тания
|
|
|
(Misha56 @ 09-02-2018 - 05:17)Для примера, билет из атланты в Москву и назад в Атланту, на одном и том же рейсе стоит: первым классом стоит, $5175, бизнес классом $4179, экономи $625. .....сикоко, сикоко?? Ни фигасе пол млн рубчиков????? ....не я лучше пешком!!!! И зачем мне така Америка........ |
|
Тания
|
|
|
(Lileo @ 09-02-2018 - 16:08) (Sorques @ 09-02-2018 - 01:44) Я спрошу с улыбкой "Чего хмурной такой? Обидел кто, может помочь чем?" Я вам дословно передаю диалог, который имел место.. Понятно. Тоже некрасиво, конечно - лезете, куда вас не просят (человек вряд ли будет делиться проблемами со встречным-поперечным). Но по крайней мере без "размазываний и унижений". Во, как бы в тему, но не с целью вызвать распри или зло.... вот в таком случае на такой вопрос получив ответ а пошел бы....... кто более невежлив кто задал вопрос или кто на него ответил???? Просто интересно мнение? Это сообщение отредактировал Тания - 09-02-2018 - 20:47 |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 09-02-2018 - 20:47)Во, как бы в тему, но не с целью вызвать распри или зло.... Все зависит от формы..нахамить можно молча, а заметить о том, что человек не вежлив или как минимум не доброжелательно отвечает, это нормально... |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 09-02-2018 - 07:25) (Misha56 @ 09-02-2018 - 05:52) И если взглянуть на её родословную: А раньше? Мы не видим, что там было раньше. Я вам дал информацию о родителя Плесецкой. Эту информацию легко найти в интернете, достаточно вбить Мая Плесецкая в поисковик. Если вам этого не достаточно что бы перестать искать её не существующие польские корни. Могу посоветовать найти в сети ролик с интервью где она отвечает на вопрос о своём происхождении, и этнической принадлежности. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-02-2018 - 05:56) Вообще-то пассажиров эконом класса не обслуживают на стойках бизнес класса. Хотя часто видел как сотрудница авиакомпании приглашала пройти на регистрацию именно туда. Просто в бизнес класс очереди нет, а открывать побольше стоек регистрации для остальных пассажиров не хотят из-за отсутствия персонала. Вот и говорят что бы шли на стойку бизнес класса. То есть авиакомпания сама создает конфликтную ситуацию. В нормальном режиме пассажиры разделены и конфликта быть не может. А уж если разрешили всем пассажирам идти на стойку бизнес класса, ни в каком документе нет обязанности пропускать бизнесс пассажиров без очереди. Так что Дюжеву надо с претензией идти не в очередь ругаться, а к представителю авиакомпании. Именно они виновны в конфликте. Ну во первых то что вы описываете, это не вина Актёра, а вина компании. Так что не чего на актёра пенять когда он решил получить то за что заплатил. Во вторых в похожую ситуацию я попал в аэропорту Барселоны. У меня был бизнес класс, а стойку открыли для всех. И все меня пропустили когда я пришёл с билетом бизнес класса. Просто люди прекрасно понимают что им компания сделала одолжение. Им уменьшили очередь пустив их к стойке первого и бизнес классов. А я купил право пройти без очереди заплатив за него своими деньгами. Ни у кого даже мысли не возникло возразить. Люди просто вежливо подвинулись. P.S. К представителю компании я не ходил, просто поднял над головой билет бизнес класса только что отпечатанный в автомате. Послушайте, неуважаемый, что вы все тявкаете-то? Я не с вами разговариваю - меня заинтересовал пост Misha56. Как я уже говорила, ваше мнение мне не интересно. Читайте по слогам, если по-другому не получается. Считаете ваш пост вежливым? сикоко, сикоко?? Ни фигасе пол млн рубчиков????? ....не я лучше пешком!!!! И зачем мне така Америка........ Ну так в Америке зарплаты всё таки не в рублях, а в $$$. И в бизнес классе летают в основном по работе билеты оплачивает компания. Если я как владелец бизнеса лечу по делу то стоимость билета я спишу с налогов. А Стоимость билетов я привёл на полёт компании БтишАйрвайз. Дочка не так давно летала в Москву по работе. Полёт около 14 часов. В эконом классе надо сидеть, а в первом и бизнес классах во первых больше места для ног. Во вторых лучше кормят и поят, в третьих бесплатный интернет, и места для подзарядки компьютера. А значит можно порботать. И что очень и очень важно, кресло раскладывается в кровать и отгораживается занавеской от салона и соседей. Можно поспать. То есть прилетаешь отдохнувший, можно принять душ, и сразу на за работу. Это и удобно и выгодно для фирмы. По этому у дочки в копании любой полёт по времени превышающий 4 часа, люди летят бизнес или первым классом. Это забота о продуктивности работников, бизнес и ничего личного. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-02-2018 - 05:36 |
|
Lileo
|
|
|
(Misha56 @ 10-02-2018 - 05:49)Я вам дал информацию о родителя Плесецкой. Хорошо, задам вопрос по-другому. Чем отличаются польские фамилии с суффиксом -ский от украинских, белорусских с таким же суффиксом? Как именно вы их отличаете? По какому другому принципу они образовывались? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 10-02-2018 - 05:27) (Misha56 @ 10-02-2018 - 05:49) Я вам дал информацию о родителя Плесецкой. Хорошо, задам вопрос по-другому. Чем отличаются польские фамилии с суффиксом -ский от украинских, белорусских с таким же суффиксом? Как именно вы их отличаете? По какому другому принципу они образовывались? Польские в основном от места жительства по имени основателя рода, герба рода. Украинские и Белоруские, это про приметам, и профессии. Польско и Немецко еврейские фамилии по другому признаку. От колена израилева, например Коэны, Когановичи, Коганы, это потомки первосвященников. Сойферы, хранители торы и так далее, фамилия моей матери указывает н то что она из рода (колена) врачей, отца на то что он из рода (колена) воинов. Кроме того Польские и нецкие еврейские фамилии делается на два типа Ашкеназские (Ашкенази субэтническая группа евреев, сформировавшаяся в Центральной Европе. ) их ещё можно назвать немецко-корневые. И Сефрадские (Сефарды субэтническая группа евреев, сформировавшаяся на Пиренейском полуострове ) Фамилии в основном лато-нокорневые, ибо эти группы говорили на разных языках. В ри=осии ереи долгое время жли без фамилий, и когда их государевым указом ввели, их в сонвоном давали либо по имени отца, либо по роду занятий. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-02-2018 - 05:54 |
|
Тания
|
|
|
(Sorques @ 08-02-2018 - 18:07)[.....Я понял, в вашем мире, улыбка и демонстрация благодушия, это очень личное и для близких, а на улице, в магазине, человек вокруг должен видеть врагов и не расслабляться..улыбка, это слишком много для этих гадов.. Думаю, что вы не поняли или ошибаетесь..... Почему русские не улыбаются. 1. Улыбка в русском общении не является сигналом вежливости. Западные улыбки во время приветствия означают чистую вежливость. Постоянная вежливая улыбка называется у русских «дежурной улыбкой» и считается плохим признаком человека. Русская улыбка — это знак личной симпатии, а не вежливость. ⠀ 2. Русские не улыбаются незнакомым. Именно поэтому продавщицы не улыбаются покупателям — они же их не знают. Если покупатель знаком продавщице, она ему обязательно улыбнётся! ⠀ 3. Для русских нетипично улыбаться в ответ. Если русский видит улыбающегося ему незнакомого человека, он, несомненно, будет искать причину веселья. Может, что-то в его одежде или причёске заставило этого типа так веселиться. ⠀ 4. Чтобы русский улыбался, у него должна быть для этого достаточная причина. В русском языке появилась уникальная поговорка, которой нет в других языках: «Смех без причины — признак дурачины». ⠀ 5. Неулыбчивость русского человека поддерживается и русским фольклором. Из словаря Владимира Даля «Пословицы русского народа»: — Шутка до добра не доводит. — И смех наводит на грех. — И смех, и грех. — Иной смех плачем отзывается. — В шутках правды не бывает. — Шутка к добру не приведет. ⠀ 6. У русских не принято улыбаться при исполнении служебных обязанностей. Например, таможенники в аэропортах никогда не улыбаются, поскольку заняты серьезным делом. Эта особенность русской улыбки уникальна. ⠀ 7. Русская улыбка призвана быть только искренней, она рассматривается как искреннее выражение хорошего настроения или расположения к собеседнику. ⠀ Итак, если вам улыбнулся иностранец — это еще ничего не значит, его учили улыбаться каждому, а если улыбнулся русский, то лишь потому, что действительно этого захотел. |
|
muse 55
|
|
|
(Тания @ 10-02-2018 - 11:10)⠀ Добавлю важную пословицу:-" Смех без причины-признак дурачины . " |
|
Безумный Иван
|
|
|
(muse 55 @ 10-02-2018 - 12:03) (Тания @ 10-02-2018 - 11:10) ⠀ 5. Неулыбчивость русского человека поддерживается и русским фольклором. Из словаря Владимира Даля «Пословицы русского народа»: — Шутка до добра не доводит. — И смех наводит на грех. — И смех, и грех. — Иной смех плачем отзывается. — В шутках правды не бывает. — Шутка к добру не приведет. ⠀ Добавлю важную пословицу:-" Смех без причины-признак дурачины . " Уже была. Пункт 4 Тания очень четко и полно обрисовала картину. Даже не знаю как тут можно возразить. А это специально для Влада И еще одна нецензурная картинка в тему https://301-1.ru/image/index.php?route=8547...byh_v_mire.html Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-02-2018 - 12:54 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Жизнь вскладчину. Критиканская Нужно ли уничтожать санкционные продукты? Стреляй,Пятачёк)! Где в России жить хорошо? |