Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Xрюндель
|
|
|
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию. Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций. Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату. Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя. Похожая картина наблюдается и сейчас. Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится. Нет ощущения, что история отчасти повторяется? Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее. |
 джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию. Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле. Или США, где народ проголосовал за Сандерса, а гонку за президентское кресло продолжила Клинтон. Давайте лучше их системы обсуждать. |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 06-04-2018 - 12:21)Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле. В Германии полный порядок с социальными институтами. Прекрасно работает механизм выборов. Нет никаких проблем с демократическим процессом. Сама по себе несменность Меркель не дает повода беспокоиться о судьбе Германии. Давайте лучше их системы обсуждать. Какие проблемы? Создаете соответствующий топик и обсуждаете сколько душе угодно. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее. К Китаю это тоже относится? |
|
джага-джага
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:25) (джага-джага @ 06-04-2018 - 12:21) Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле. В Германии полный порядок с социальными институтами. Прекрасно работает механизм выборов. Нет никаких проблем с демократическим процессом. Давайте лучше их системы обсуждать.
Аааа. Так тут очередная тема про плохого Путина. Будете убеждать из Италии 3/4 населения России, что они плохо живут. |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях. Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их. Тут ведь важен именно вектор движения. |
|
Xрюндель
|
|
|
(джага-джага @ 06-04-2018 - 13:55)Аааа. Так тут очередная тема про плохого Путина. Да что вы, как можно. Путин замечательный. Просто прекрасный. Настолько идеальный, что заменить некем. Вот печаль. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58) (efv @ 06-04-2018 - 13:47) К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях. Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)Я про несменяемость руководителя. В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет. Плохо, когда отсутствует механизм сменяемости. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 14:10) (efv @ 06-04-2018 - 14:07) Я про несменяемость руководителя. В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет. Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм |
|
King Candy
|
|
|
повторяет ошибки Сталина? А с чего вы решили что Сталин "ошибался" ? У него была определенная внутренняя логика, в соответствии с которой он создавал государство и перекраивал общество - то что она была человеконенавистническая и вообще что он был психически глубоко больной человек, параноидальный шизофреник, не делает его выбор "ошибкой" С его точки зрения - это был правильный путь... И с точки зрения экстремистов - большевиков |
|
King Candy
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 15:10) (efv @ 06-04-2018 - 14:07) Я про несменяемость руководителя. В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет. Наивная вы Ну смените вы одну декоративную фигуру, Путина на Мутина - это как-то изменит суть российского государства? "Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться, народ станет добрее и спокойнее, человеколюбивее ? Что изменится-то от смены одной декорации на другую ? |
|
Kirsten
|
|
|
Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин?
|
|
джага-джага
|
|
|
(Kirsten @ 06-04-2018 - 14:53)Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин? "Путин это сталин" это предпоследняя остановка перед "Путин это Гитлер" |
|
King Candy
|
|
|
(джага-джага @ 06-04-2018 - 15:55) (Kirsten @ 06-04-2018 - 14:53) Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин? "Путин это сталин" это предпоследняя остановка перед "Путин это Гитлер" Прямое сравнение тут некорректно, потому что у Сталина и у Гитлера было все-таки социальное государство - а сейчас оно АНТИ-социальное Обычная олигархия с "банановым диктатором" |
|
джага-джага
|
|
|
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным? И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц? |
|
King Candy
|
|
|
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02) (King Candy @ 06-04-2018 - 14:53) "Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться, А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным? Ваш программист - олигарх ? Сначала определитесь - кто такие олигархи ......... Это представители мафии, захватившие ключевые отрасли промышленности, в случае России - ресурсо - добывающей Ну как-бы они должны нормальную зарплату устанавливать - а у нас все рабов предпочитают держать, не платя за труд почти ничего |
|
джага-джага
|
|
|
(King Candy @ 06-04-2018 - 15:04) (джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02) (King Candy @ 06-04-2018 - 14:53) "Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться, А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным? Ваш программист - олигарх ? Если олигарх исправно заплатил налоги с прибыли, то почему он еще вам чем то должен? Олигарх получил зарплату. Часть средств ушло на развитие бизнеса, а часть отошла акционерам. Я просто не понимаю, с какого вы тут боку? |
|
King Candy
|
|
|
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:17) (King Candy @ 06-04-2018 - 15:04) (джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02) А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным? Ваш программист - олигарх ? Если олигарх исправно заплатил налоги с прибыли, то почему он еще вам чем то должен? Олигарх должен назначить нормальное содержание своим работникам У нас же, засчет монопольного положения олигархов, они сами формируют рынок труда и устанавливают там НИЩЕНСКИЕ зарплаты (в регионах конкуренции в принципе нет по зарплатам - есть один работодатель - он сколько захочет - столько и заплатит вам - или вообще не заплатит) Да и насчет уплаты налогов тоже тут большие вопросы - стараются максимально скрыть прибыль, начислить сумму поменьше Роснефть, например, планово убыточная компания - вся в долгах и никакой прибыли...... |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 06-04-2018 - 14:07) (Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58) (efv @ 06-04-2018 - 13:47) К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях. Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их. Тут ведь важен именно вектор движения. Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ? если бы вы смогли пояснить что такое "вроде как пожизненный" то будет интересно. А если сможете пояснить как ОДНА страна мира типа "Китай" вдруг задает "вектор развития", то будет еще интереснее. Но вы не сможете, поэтому никакого вектора нигде кроме вашей головы не имеется. Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм опять в тысячный раз ЛЖЕТЕ и мерзко подменяете, опять скрываете поганого выгодоприобретателя ваших идеек. Не "китайцы" демонтируют, а Гос Власть Китая возможно (!!! только возможно, вы еще ниче не пояснили и тем более не доказали) пытается демонтировать сменяемость. Но у них гарантированно слипнется в жопе, потому что если получится демонтаж- то тогда Китай сдохнет, и тогда именно "китайцы" прибьют всех ваших "пожизненных" уродов. Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-04-2018 - 15:49 |
|
джага-джага
|
|
|
(Victor665 @ 06-04-2018 - 15:43)Всеми людьми что-то управляет: одними мозг, другими государство А третьими чужое государство. |
 Фигасе
|
|
|
(King Candy @ 06-04-2018 - 15:31)У нас же, за счет монопольного положения олигархов, они сами формируют рынок труда и устанавливают там НИЩЕНСКИЕ зарплаты (в регионах конкуренции в принципе нет по зарплатам - есть один работодатель - он сколько захочет - столько и заплатит вам - или вообще не заплатит) Сказки тут рассказываете. За МКАДом жизни нет! |
|
Vuego
|
|
|
Для своего времени Сталин все сделал правильно, но насильно мил не будешь... |
|
de loin
|
|
|
Как в своё время сказал Генри Киссинджер, что мы не будем повторять ошибки предыдущего руководства, а мы будем совершать собственные ошибки.  Так и в данном случае, Путин не повторяет ошибки Сталина, а совершает собственные. Что же касается оценки эпохи Сталина, то Вы, Хрюндель, не в той системе координат пытаетесь её рассматривать. Социалистическое общество рассматриваетe в капиталоцентричной системе координат. Так Вы в ней ничего не поймёте что к чему. Можно и наоборот какую-то капиталистическую страну рассматривать в социалистической системе координат, чем в СССР и занимались. В итоге взаимно обстреливать можно сколько угодно и даже успешно, но к пониманию того, что перед вами это не приблизит. Это сообщение отредактировал de loin - 06-04-2018 - 18:22 |
|
ps2000
|
|
|
(de loin @ 06-04-2018 - 18:19)Социалистическое общество рассматриваетe в капиталоцентричной системе координат. Так Вы в ней ничего не поймёте что к чему. Можно и наоборот какую-то капиталистическую страну рассматривать в социалистической системе координат, чем в СССР и занимались. В итоге взаимно обстреливать можно сколько угодно и даже успешно, но к пониманию того, что перед вами это не приблизит. А объективный подход возможен? Ведь уважаемая Хрюндель правильно сказала о социальных институтах, уничтожение или формализация которых, в конечном итоге привела к недееспособности экономики, к неспособности ее реагировать на меняющуюся коньюктуру |
|
Рекомендуем почитать также топики: Куда переселить Россиян можно? Реабилитация фашизма Путин на АТЭС Прокуратура Испании уличила Сердюкова Кто голосует за Путина?Кем они работают? |