Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
(Sorques @ 17-10-2018 - 21:46) (lozdok @ 17-10-2018 - 19:05) наверно, нужно оставить все, как есть. не стоит переубеждать. человек уже не в том возрасте, чтобы менять свое мировозрение. Я в одну игру играю на телефоне, там даже враги пишут друг другу Hi, bro! ..Все на Ты и как одна семья, братья, сестры, племянники, шурины ..причем игроки со всей планеты..Так что Эректус прав со своими представлениями Храма Народов.. ну раз надо поправлю. в каком месте? 
|
|
lozdok
|
|
|
(Эрэктус @ 17-10-2018 - 20:48)А судя по твоей репутации, они это уже и делают. Бггг я свою репутацию ценю. но только ту, что в реале. за годы своей работы заработал честно. о форумной репутации писать не буду, думаю, что Вы знаете мой ответ. 
|
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 17-10-2018 - 22:42)ну раз надо поправлю. в каком месте? Это пример формы общения
|
|
lozdok
|
|
|
(Sorques @ 17-10-2018 - 22:50) (lozdok @ 17-10-2018 - 22:42) ну раз надо поправлю. в каком месте? Это пример формы общения извините, сразу не сообразил.  но, кстати, звучит совсем не плохо. типа, мадам, разрешите впендюрить. возможно, люди без сожаления начнут получать предупреждения и даже в бан уходить будут с гордо поднятой головой. ласковое слово и кошке приятно. а, если еще и на Ты, в очередь выстроятся за предупреждениями. |
|
Эрэктус
|
|
|
(lozdok @ 17-10-2018 - 22:45)я свою репутацию ценю. но только ту, что в реале. за годы своей работы заработал честно. Вижу стандарты двойные я. Если формы и нормы обращения реала переносятся сюда, на форум, то почему тогда форумская репутация не является таким же показателем как репутация реальная? P.S. От себя замечу, что для меня местная репутация, является единственным показателем, по которому я ориентируюсь. Через репутации я попадаю в темы и в репутацию смотрю когда с кем-то происходит продолжительное общение. |
|
King Candy
|
|
|
(lozdok @ 17-10-2018 - 21:36) (King Candy @ 17-10-2018 - 19:42) (Sorques @ 17-10-2018 - 18:31) lozdok, у человека все вокруг братья сестры, поэтому он искренне не понимает, как брату говорить Вы.. Вот не надо гнать на хиппарей ! )
К тому что "хиппи - другой мир" Обычные люди, просто не любят "Систему" |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 17-10-2018 - 23:30)Вижу стандарты двойные я. То есть вы вне общепринятых норм в вирте, ибо так решили? А если вас обложат матом, пройдутся по внешности вашей жены и оскорбят детей, то также будете снисходительно смотреть на издержки вирта? |
|
Брусника
|
|
|
...Все сказанное выше об использовании ты- или еы-форм в Интернет-коммуникации говорит о том, что сетевой этикет отличается от традиционного, и нельзя однозначно сказать что одно - это хорошо, а другое - плохо. В каждом из этих этикетов постепенно вырабатывались /вырабатываются свои нормы и правила общения. На фоне этого происходит изменение этических норм. (с) Вопросы нетикета Это сообщение отредактировал Брусника - 18-10-2018 - 00:21 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Велик и могуч русский язык. Обращение на Ты или на Вы по своей сути нет никакого оскорбления. Оскорбить можно обращаясь как на Вы так и на Ты. Какая разница в фразах "Пошел ты на три буквы" или "Пошли Вы на три буквы" ? Никакой. Каждый человек имеет свой внутренний мир. Каждый уважает себя и других по разному. И обращение воспринимает по разному. Иногда в зависимости от конкретного человека и конкретных обстоятельств обращение на Ты выглядит невоспитанно, а иногда наоборот, обращение на Вы будет воспринято как попытка указать тебе твое место и напомнить о своем превосходстве. Так что не все так однозначно. Каждый человек уникален и каждая ситуация уникальна. А вот фраза про брудершафт на мой взгляд еще более неуважительная, чем нежелательное обращение к тебе на ты. Брудершафт это уже явное указание, вызов. Хотя человек может из самых добрых чувств назвал тебя на ты. А тут ему прямой удар по губам. Ну, как-то так. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 02:46)Велик и могуч русский язык. "ТЫ" говорят хорошо знакомым людям. К которым хорошо относятся Так принято в нашей культуре (среди городских, интеллигенции) |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 01:46). Хотя человек может из самых добрых чувств назвал тебя на ты. А тут ему прямой удар по губам. Ну, как-то так. Это да..скорее всего тыкальщики просто открытые и добрые люди, а им по губам, обламывают в лучших чувствах, потом они сидят обхватив голову перед перед монитором и думают о том, что происходит с этим жестоким миром.. А упорствуют они годами, оттого что их не так просят..к ним нужен подход.. Как написал главный тыкальщик Эректус.. когда читаю действительно просьбу, я стараюсь вообще больше никак не обращаться. Понимаю, передо мной человек с тонкой душевной организацией, мало ли чего... Если просьба правильно оформлена, то он снизойдет, а так нет и будет сеять доброту.. Скажи Вить, а если некому Васе-Пете, неприятно что им тыкает какой то непонятный чувак, их ощущения по боку, главное ощущения того кто таким образом сохраняет свой имидж? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(King Candy @ 18-10-2018 - 03:05)"ТЫ" говорят хорошо знакомым людям. К которым хорошо относятся Вы встретив свою хорошо знакомую школьную учительницу назовете ее на Ты? Нельзя однозначно и четко сказать в какой ситуации как называть. Все зависит от многих факторов. Очень многих. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 03:23)Нельзя однозначно и четко сказать в какой ситуации как называть. Все зависит от многих факторов. Очень многих. Не бывает таких проблем с пониманием, у людей годам к 15..у взрослых людей всегда все однозначно и понятно.. Только клоуны, включают непонимание и удивление.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 18-10-2018 - 03:09) Это да..скорее всего тыкальщики просто открытые и добрые люди, а им по губам, обламывают в лучших чувствах, потом они сидят обхватив голову перед перед монитором и думают о том, что происходит с этим жестоким миром.. Не все тыкальщики хотят оскорбить оппонента. У каждого разные мироошушения. Скажи Вить, а если некому Васе-Пете, неприятно что им тыкает какой то непонятный чувак, их ощущения по боку, главное ощущения того кто таким образом сохраняет свой имидж? Если я не хочу с кем-то переходить на Ты, я найду тыщу способов это сделать без упоминания о брудершафтах. Просто буду сам упорно называть его на Вы. Со стороны третьих лиц читающих форум, тыкающий оппонент будет выглядеть неприглядно. Тогда дистанция сохраняется и ничто не мешает мне высказать ему в спорах все в такой форме, которую я никогда не позволю высказать человеку, с которым из взаимного уважения перешел на Ты. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-10-2018 - 03:31 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 03:31)Не все тыкальщики хотят оскорбить оппонента. У каждого разные мироошушения. Не все, но те которые не хотят оскорбить, после первого упоминания о том что это неуместно, переходят на Вы..упорствует либо быдло, либо с особой философией, которую хотят ее навязать всем и показать, какой он непростой.. тыщу способов это сделать без упоминания о брудершафтах. Просто буду сам упорно называть его на Вы. А ему пофиг и он тыкает.. Со стороны третьих лиц читающих форум, тыкающий оппонент будет выглядеть неприглядно Ему пофиг..Он особенный, как любой кто не признает общепринетые нормы.. Тогда дистанция сохраняется и ничто не мешает мне высказать ему в спорах все в такой форме, которую я никогда не позволю высказать человеку, с которым из взаимного уважения перешел на Ты. Вить, если тебе на улице "эй ты" обратятся, будешь настроен на благотворительный беседу? Нет, от твоей форумской философии ничего не останется.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 18-10-2018 - 03:30)Не бывает таких проблем с пониманием, у людей годам к 15..у взрослых людей всегда все однозначно и понятно.. Все люди разные. Тебе неприятно что кто-то тебе тыкает, а оппонент я не знаю что подразумевает, но есть типаж людей, абсолютно нормальных, но они упорствуют в своем тыкании. Ну это в конце концов не оскорбление. И если ты сам держишь с ним дистанцию, он выглядит не очень красиво. И пока Правила не устанавливают этот аспект этикета, требовать от него изменить манеру ты не можешь. В конце концов, те, кому это неприятно могут ему просто не отвечать, тогда ему скучно будет посещать форум и он сам задумается. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 18-10-2018 - 03:45) Не все, но те которые не хотят оскорбить, после первого упоминания о том что это неуместно, переходят на Вы..упорствует либо быдло, либо с особой философией, которую хотят ее навязать всем и показать, какой он непростой. Разные ситуации бывают. Вот к примеру какой-то форумчанин в порыве спора перешел на гнев и начал мне не только тыкать, но и оскорблять. Я на Ты не перехожу, гнев его гаснет, и мы общаемся как раньше. Но я уже имею моральное право тыкнуть ему когда мне это будет наиболее удобно, а ему нет. Я этим пользуюсь и получаю в ответ упрек в брудершафте. Ну как тебе такое? Забыл товарищ как сам быдлизм проявлял, а тут строит из себя интеллигента. тыщу способов это сделать без упоминания о брудершафтах. Просто буду сам упорно называть его на Вы. А ему пофиг и он тыкает.. Так и мне пофиг. Дистанция-то сохраняется. Ну а если действительно неприятно, можно просто с ним не общаться Вить, если тебе на улице "эй ты" обратятся, будешь настроен на благотворительный беседу? Нет, от твоей форумской философии ничего не останется.. Ну улице Эй Ты обращаются обычно к тому, то в данный момент доставил ему какой-то дискомфорт, но тот пока об этом не знает. Например Эй, Ты стоишь на моей ноге. Или Эй, Ты поцарапал мне бампер. Человек возмущен и разгневан и обращение на Ты тут уместно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-10-2018 - 04:09 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 03:49), но они упорствуют в своем тыкании. В обществе, не принято тыкать незнакомым людям или тем, кому это неприятно...почему кто то должен терпеть оригинала? Только потому что ему так хочется? Обычно, таким людям говорят о неуместности подобного общения, в резкой форме, если человек адекват и не тролль, который упивается такой реакцией, то тут же переходит на Вы..а тролль и идейный тыкальщик, вступает в диспут и начинает доказывать "что в этом не так"... Правила не устанавливают этот аспект этикета, требовать от него изменить манеру ты не можешь. Мы о мотивах любителей тыканья, а не правилах.. . В конце концов, те, кому это неприятно могут ему просто не отвечать, тогда ему скучно будет посещать форум и он сам задумается Нет, такой типаж, обычно упивается собой, ибо тыканье входит в часть имиджа, прекратить тыкать, значит потерять лицо.. В реале, такой контингент кстати ссыклив и тыкать не станет, ибо могут жестко поставить на место.. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 04:08)
Ты описал эмоциональный срач.. Ну улице Эй Ты обращаются обычно к тому, то в данный момент доставил ему какой-то дискомфорт, но тот пока об этом не знает. Например Эй, Ты стоишь на моей ноге. Или Эй, Ты поцарапал мне бампер. Человек возмущен и разгневан и обращение на Ты тут уместно. Нет, есть простые в доску чуваки, которые общаются таким образом и если это совсем придурки, то конечно не стоит обращать внимания, а вот если человек разумный, то реакция в ответ, будет только хамская.. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 04:31) (Sorques @ 18-10-2018 - 03:09) Это да..скорее всего тыкальщики просто открытые и добрые люди, а им по губам, обламывают в лучших чувствах, потом они сидят обхватив голову перед перед монитором и думают о том, что происходит с этим жестоким миром.. Не все тыкальщики хотят оскорбить оппонента. У каждого разные мироошушения Человек может "забыться" и один (1) раз сказать как-то так Его попросят обращаться на ВЫ (вежливо)... Он поймет и больше так не будет А вот если на форуме некто упорно ТЫ-чет (при этом аргументируя тем что "он художник, он так видит" - это тролль И все его эти ужимки - лишь с целью продемонстрировать свое неуважение к собеседнику и его личному пространству, растоптав вежливую форму обращения |
|
Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 18-10-2018 - 00:07) То есть вы вне общепринятых норм в вирте, ибо так решили? А если вас обложат матом, пройдутся по внешности вашей жены и оскорбят детей, то также будете снисходительно смотреть на издержки вирта? Ну вот прошлись недавно по моей жене, и задели детей. Но я же вижу, (еще по теме с Лениным и альпинизмом запомнил товарища), что пользователь неадекватен. Общение с ним я прекратил и не начинаю, ибо абсолютно бессмысленно. Это примерно как реагировать на городского сумасшедшего, который громко кричит в транспорте. Так самое удивительно то, что оказывается, отвечать ему после этого на "ты" очень плохо и недопустимо "нормами общения". Так можно уже определиться? Реал здесь или вирт? Потому что в реале, за гораздо менее агрессивные слова, чем те которые я читаю здесь в свой адрес, любой нормальный человек будет реагировать уже физически. (Sorques) А ему пофиг и он тыкает. Эта тема ведь не спроста на психологии появилась.  Самое важное здесь - почему это так важно "выкальщику"? Почему ему не пофиг? Не пофиг настолько, что тема эта уже больше года будоражит умы. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 04:08)Так и мне пофиг. Дистанция-то сохраняется. Ну а если действительно неприятно, можно просто с ним не общаться Несколько пользователей так и сделали - прекратили со мной всякое общение. И всё бы ничего, я бы даже поверил в то, что им пофиг, что они не обращают больше на меня внимания, если бы не одно но. Они с завидным постоянством и методичностью, дизлайкают практически все мои посты на их досках. Даже самые нейтральные, которые казалось бы вообще никого не касаются в принципе. Вот что это? Это так для меня удивительно, что я невольно чувствую себя в роли юного натуралиста, наблюдая за всем этим. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 18-10-2018 - 04:28)Нет, есть простые в доску чуваки, которые общаются таким образом и если это совсем придурки, то конечно не стоит обращать внимания, а вот если человек разумный, то реакция в ответ, будет только хамская.. Если ты помнишь, раньше на форуме был человек под ником Бесвребро. Он тоже со всеми общался только на Ты.И с ним все с интересом общались. На любые попытки напомнить ему про брудершафт он отвечал что у него такие принципы и все. Интересно, как ты к нему относился? Вот кстати тот самый Бесвребро, который в жизни интеллигентнее многих нас вместе взятых |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Эрэктус @ 18-10-2018 - 11:03) Вот что это? Это так для меня удивительно, что я невольно чувствую себя в роли юного натуралиста, наблюдая за всем этим. Тебе интересно этим заниматься? Ну если кому-то это действительно не нравится, почему бы ни учесть их просьбу? Ты же русский человек и знаешь что не напрасно в нашем языке в результате тысячелетней эволюции для обращения образовалось два слова а не одно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-10-2018 - 12:09 |
|
Эрэктус
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-10-2018 - 11:57) Тебе интересно этим заниматься? Ну если кому-то это действительно не нравится, почему бы ни учесть их просьбу? Так не я же начинаю все это ворошить. Я вообще прихожу на форум не за этим. Никому свое общение не навязываю, никаких требований не выдвигаю. Вот Sorques попросил меня на "Вы" его называть, так я ему больше не тыкаю. Он как-то нижайше меня попросил, нет вроде, нормально. К чему тогда эти передергивания, провоцирующие негативную реакцию? Вот во всё это я вынужден окунаться, вместо нормального общения. Поэтому не в "ты" или "Вы" дело. В самих людях причина. Если я начну "выкать", называть всех "уважаемыми", распинаться здесь в реверансах, то поверь, ничего не изменится. Найдется еще какая-нибудь причина, или вернее предлог, который покажется кому-то недостаточно уважительным к его уникальной персоне. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 18-10-2018 - 13:40 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Что есть счастье? "Ну не подходит к ордену Насер.." Мошенники Лютуют! Украина прекратила подачу электричества в Крым. Частный случай о насвае |