Почти 33-й год. В отдельно взятой стране...

King Candy дата: 28-09-2017 - 04:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 02:41) (King Candy @ 27-09-2017 - 01:30) С бумажки, оказывается ............... И с бумажки тоже. Смотрите фильм Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм", там все разжевано. Рассовая и социально-групповая дискриминация - это один из немаловажных факторов зарождения фашизма в Германии Смотрел Увидел там толпу солдафонов во главе страны, мечтающую о реванше... Отомстить Антанте за поражение Германии в 1МВ Так что не в бумажках дело, сами пересмотрите хотя бы этот фильм повнимательней, раз уж вы его тут вспомнили Идеология вся там была вторична и придумывалась "на ходу" с целью озлобить, натравить немцев на те народы, на те страны, которые Нацисты планировали поработить, завоевать... Примерно так как сейчас наше ТВ натаскивает русских на украинцев. Только в Германии все было намного жестче, серьезнее натравливали Это сообщение отредактировал King Candy - 28-09-2017 - 04:47

King Candy дата: 28-09-2017 - 04:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Victor665 @ 28-09-2017 - 01:12) (avp @ 27-09-2017 - 21:17) (Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35) Думаю, табличка в итоге будет снята. Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор (именно он такими делами занимается). Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали? Формально это совсем разное. фейс- контроль направлен против тех кто мешает другим посетителям- пьяный, неопрятный и грязный. На деле конечно постоянно используется для дискриминации, это да- но такое надо доказывать, это "негласное" поведение. А с табличкой все просто- вот текст, все открыто и доказано, сразу нарушение, жалоба, предписание устранить и штраф. Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах в спортивных штанах можно запретить, если вывесить обоснованные правила дресс-кода. усатых и лысых нельзя запретить. В женской одежде в РФ скорей всего можно запретить, типа пропаганда геев, она запрещена. В целом "его правила" действуют только в рамках Закона. Всегда есть публичная оферта, публичный сервитут, закон о защите прав потребителей и прочие нормы которые придется выполнять даже на своей территории- если ты открыл вход. Никакого смысла в десс-кода и фейс - контроле как правило нет (ну разве что это какой-нибудь банк, и сотрудники должны выглядеть прилично, чтобы у посетителя не возникло чувство что он пришел в "Контору Никанора", чтобы не боялся оставить свои деньги) Это чисто прихоть начальства, дресс коды эти. То же и с фейс-контролем - отсекаются не пьяные, а НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ, на входе в дорогой ночной клуб Нафига там гопники с семками и пивасом, если у них нет денег на шампанское по несколько тыс евро за бутылку ? )))

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 06:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(King Candy @ 28-09-2017 - 04:37) Так что не в бумажках дело Еще раз. Я не говорил о том, что фашизм начал зарождаться ИМЕННО с таких объявлений. Я говорил, что фашизм начал зарождаться И С ТАКИХ ОБЪЯВЛЕНИЙ ТОЖЕ. Смысл понятен?

King Candy дата: 28-09-2017 - 07:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 07:40) (King Candy @ 28-09-2017 - 04:37) Так что не в бумажках дело Еще раз. Я не говорил о том, что фашизм начал зарождаться ИМЕННО с таких объявлений. Я говорил, что фашизм начал зарождаться И С ТАКИХ ОБЪЯВЛЕНИЙ ТОЖЕ. Смысл понятен? Специально для вас - "Закон Годвина" Закон Годвина Данная эмпирика гласит, что По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице. То есть обязательно найдется кто-то, кто будет всюду приплетать Гитлера и немецкий фашизм... В данном случае это вы, Юля. Вы в любом кирпиче видите голых баб фашистов )))))))))

King Candy дата: 28-09-2017 - 07:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Вот вам еще один демагогический прием, которым вы нас, Юля, усердно и постоянно пичкаете: Сравнение с Гитлером Если что-то объявить связанным с нацизмом - то значит это автоматически становится "плохо" Например, нацисты боролись с курением - значит, борьба с курением - это очень плохо, ведь немецкие нацисты - это "абсолютное зло" - суть этого демагогического приемчика

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 09:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 28-09-2017 - 07:16) Вот вам еще один демагогический прием, которым вы нас, Юля, усердно и постоянно пичкаете: Сравнение с Гитлером Если что-то объявить связанным с нацизмом - то значит это автоматически становится "плохо" Например, нацисты боролись с курением - значит, борьба с курением - это очень плохо, ведь немецкие нацисты - это "абсолютное зло" - суть этого демагогического приемчика К чему этот поток сознания? Еще раз, если вы не способны понять с ...го раза. Я не СРАВНИВАЮ, я привел Германию 30-х в качестве стороннего примера. Очень вас прошу прекратить всяческие бредовые натягивания совы на глобус. Если для вас подобные таблички в порядке вещей - это ваше право. В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен".

yellowfox дата: 28-09-2017 - 10:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Victor665 @ 27-09-2017 - 23:18) (Uno Bono Rogazzo @ 27-09-2017 - 21:39) Мне кажется, это возмутительная дискриминация по политическому признаку. Я не в восторге от деятельности нашего нынешнего президента и всегда резко критикую тех, кто его поддерживает. Но запрещать им вход в магазин продуктов - это неправильно, они должны иметь те же права, что и нормальные люди. это да )) уже говорил что было бы интересно почитать решение надзорного органа, если бы на табличке написано было "геям из Единой России вход запрещен" )) Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать" )) Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать" Совершенно правильно. Только написать, что геи-противники Путина не имеют права комментировать тему.

Lileo дата: 28-09-2017 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 10:13) В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен". И че? Как он узнает, что к нему пришел БДСМщик, если они обычно одеваются так же, как и все остальные люди? Автор таблички, конечно, альтернативно одаренный, но нытье геев тоже немного поднадоело. Те же БДСМщики прекрасно знают, что их считают извращенцами и их деятельность обществом чаще не одобряется, но никто по этому поводу не ноет. Это сообщение отредактировал Lileo - 28-09-2017 - 14:11

srg2003 дата: 28-09-2017 - 14:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Там написано: "Я, Герман Стерлигов запрещаю вход в мой личный магазин [вырезано цензурой]"? Там просто общее конкретное требование, запрещающее вход в общественное заведение. Еще раз, табличка сама по себе дискриминацией не является, вот если сотрудники магазина Вас действительно не пустят по этому основанию- тогда да, дискриминация. Где то в торговом правовом законодательстве есть хоть строчка, что частный предприниматель может кому то запрещать вход в общественное предприятие торговли? Законы о торговле не регулируют личное отношение гражданина Стерлигова к педерастам и его свободу слова Еще раз, для вас. Фашизм в Германии начинался И С ТАКИХ табличек ТОЖЕ. Читайте материалы по теме Холокост, и "Преследование гомосексуалистов в Третьем Рейхе". Ерунду говорите, педерасты, несмотря на публичную критику, были для нацистов "социально близким элементом" и до окончательных разборок за власть составляли верхушку штурмовиков. Вам так необходимо в лишний раз показать свое почитание и преклонение перед западом? - А вот в Британии... Да плевать что там в Британии творится, они же бездуховные. Я вообще знать не знаю, где находится Британия, и есть ли она на самом деле вообще Тема о России Т.е. сравнивать Россию с нацисткой Германией можно, а с Британией нельзя? Низкопоклонство перед англосаксами и попытка заткнуть критику в отношении них Ваша духовная скрепа?

srg2003 дата: 28-09-2017 - 14:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 28-09-2017 - 14:08) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 10:13) В следующий раз этот товарищ вывесит табличку: "БДСМщикам вход запрещен". И че? Как он узнает, что к нему пришел БДСМщик, если они обычно одеваются так же, как и все остальные люди? Автор таблички, конечно, альтернативно одаренный, но нытье геев тоже немного поднадоело. Те же БДСМщики прекрасно знают, что их считают извращенцами и их деятельность обществом чаще не одобряется, но никто по этому поводу не ноет. Ну есть же священные скрепы для некоторых людей называющих себя либералами "разваливающаяся Россия", "кровавая гебня","Запад- сияющий град на холме" там же и "права педерастов юбер аллес".

Victor665 дата: 28-09-2017 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Lileo @ 28-09-2017 - 14:08) Автор таблички, конечно, альтернативно одаренный, но нытье геев тоже немного поднадоело. вот с такой постановкой вопроса полностью согласен! Те же БДСМщики прекрасно знают, что их считают извращенцами и их деятельность обществом чаще не одобряется, но никто по этому поводу не ноет. ну мы ноем, но тихонечко, незаметно )) чтобы наш брутальный образ не дискредитировать )) но все-таки ноем ))

Victor665 дата: 28-09-2017 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(srg2003 @ 28-09-2017 - 14:21) Еще раз, табличка сама по себе дискриминацией не является, вот если сотрудники магазина Вас действительно не пустят по этому основанию- тогда да, дискриминация. детский сад штаны на лямках )) Это просто вопрос доказывания. Заходишь в магаз с ребенком, удивленно спрашиваешь "а это вы сами табличку про запрет для геев повесили? Что, действительно геев не пускаете?" и всё! Цугцванг. Если отвечают "она сама тут случайно повесилась, а геев конечно пускаем"- то выкладываешь запись на Ютуб и ржешь над лоховским трусливым Германом )) А если говорят "да мы повесили и тут всё верно, действительно не пускаем геев" то выкладываешь запись на Ютуб и пишешь в надзорные органы )) Ну в идеале свидетелей надо еще, и тогда точно капут и Герману и вашим идейкам. Какой вы все-таки любитель подмен и подлогов, просто жесть...

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(srg2003 @ 28-09-2017 - 14:21) Еще раз, табличка сама по себе дискриминацией не является, вот если сотрудники магазина Вас действительно не пустят по этому основанию- тогда да, дискриминация. Надпись не двусмысленна. Она именно ограничивает вход лицам определенной социальной группы. По вашему, этот человек может на своем магазине повесить на всеобщее обозрение вывеску, к примеру: "Я люблю Гитлера", или подобную? Ерунду говорите, педерасты, несмотря на публичную критику, были для нацистов "социально близким элементом" и до окончательных разборок за власть составляли верхушку штурмовиков. Меня удручает ваше незнание истории... Что было с Ремом и его последователями после "Ночи длинных ножей" слышали что нибудь? И что после этой "ночи" стало происходить в Германии с представителями ЛГБТ? Гомосексуальность в Третьем рейхе Гомосексуалы в Третьем рейхе были полностью вытеснены из общественного поля зрения и подвергались жестокому преследованию. Получившая расцвет в Веймарской республике гомосексуальная субкультура (журналы и газеты, кафе и бары, досуговые заведения и мероприятия) была полностью уничтожена. Т.е. сравнивать Россию с нацисткой Германией можно, а с Британией нельзя? Еще раз, если вы такой тугой... Я не сравниваю Россию с Германией 30-х. Подобный инцидент с отдельно взятой табличкой - это к счастью еще не вся Россия, пока. Я не пойму, вы что хотите что бы я назвал стерлигова фашистом? Он не фашист. Он просто "ура-патриотический" дурак

PARAND дата: 28-09-2017 - 20:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 20:01) (PARAND @ 27-09-2017 - 19:45) В Америке например не очень то давно были магазины только для белых и все помалкивали.... Нет, не "помалкивали". Именно поэтому таких табличек в Америке теперь нет, и больше уже не будет И потом, что за "раскудахтались"? Есть сабж, мы его обсуждаем. Что за неуважение к оппонентам? Это не уважение ,а просто высасывание из пальца разных проблем!И не надо обижаться хозяин магазина вправе искать себе покупателей...

билдер дата: 28-09-2017 - 20:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 23:12) Мне в вашей стране никуда не надо. Особенно в такой, где на входе в публичное общественное место вешают таблички, запрещающие посещать их по различным социальным признакам. Вы что, действительно не понимаете дикость сей ситуации? А в 30-х годах в Германии в магазинах и ресторанах отказывались обслуживать евреев и гомосексуалистов, им был запрещен вход в парки, бассейны и даже общественный транспорт. Следующей стадией сего стали печи Аушвица и Равенсбрука. Закончилось все это Нюрнбергским трибуналом Тогда в чём проблема? Вам безразлична наша страна? Так чего же вы так разволновались? Если мужик в сетчатых колготках, с накрашенными губами и на шпильках придёт в магазин Стерлигова - владелец узнает кто есть кто. А остальных, нормально одетых и нормально ведущих себя педе...эээ, геев, Стерлигов как узнает? Будет с лупой осматривать причинное место предполагаемых геев? И вы слишком уже распоясались - сравниваете нынешнюю Россию с Германией 33 года. Вы по магазину Стерлигова проводите аналогию между фашистской Германией и нынешней России? Не слишком ли вы круто загребаете? Надпись не двусмысленна. Она именно ограничивает вход лицам определенной социальной группы. Гомосексуалисты - это не социальная группа, нет таковой . Это меньшинство с определённым сексуальным уклоном. Это я к тому, что вы так и некрофилов, и зоофилов, и педофилов и других "...истов и ...филов" отнесёте к социальным группам. Это сообщение отредактировал билдер - 28-09-2017 - 20:41

Молодой Вулкан дата: 28-09-2017 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(билдер @ 28-09-2017 - 20:34) А остальных... Стерлигов как узнает? по депутатскому удостоверению Единой России и/или наличию статуса "доверенное лицо Владимира Путина", а что? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-09-2017 - 20:41

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 28-09-2017 - 20:34) Не слишком ли вы круто загребаете? Вы не в состоянии осилить весь топик, прежде чем давать свои многоумные суждения? В сотый раз повторю для вас - я не ПРОВОЖУ ПАРАЛЛЕЛЕЙ Россия - Германия. Я привел Германию в качестве стороннего примера. Не уводите тему в сторону от сабжа, и не провоцируйте. Речь о ДИСКРИМИНАЦИИ, которая имела место как в Германии 30-х, так и в Америке первой половины 20 века.

билдер дата: 28-09-2017 - 20:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 20:41) (билдер @ 28-09-2017 - 20:34) Не слишком ли вы круто загребаете? Вы не в состоянии осилить весь топик, прежде чем давать свои многоумные суждения? В сотый раз повторю для вас - я не ПРОВОЖУ ПАРАЛЛЕЛЕЙ Россия - Германия. Я привел Германию в качестве стороннего примера. Не уводите тему в сторону от сабжа, и не провоцируйте. Речь о ДИСКРИМИНАЦИИ, которая имела место как в Германии 30-х, так и в Америке первой половины 20 века. Нет, милейший! В Вашем старт-топике как раз речь о магазине Стерлигова и вы прямо , а не косвенно проводите параллели между Россией и Германией. Суть вашего гей-топика такова: Караул!!!Педера... пардон! геев не пускают в магазин Стерлигова! Какой позор! Скоро эдак начнут людей в лагерях сжигать! Вот весь ваш заумный-многоумный топик! А речь о дискриминации евреев и гомосексуалистов в фашистской Германии развилась потом. Поэтому получите-ка ответ на свой старт-топик!

билдер дата: 28-09-2017 - 20:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 28-09-2017 - 20:38) (билдер @ 28-09-2017 - 20:34) А остальных... Стерлигов как узнает? по депутатскому удостоверению Единой России и/или наличию статуса "доверенное лицо Владимира Путина", а что? Как что?... А вас он как узнает?

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 21:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(билдер @ 28-09-2017 - 20:49) Нет, милейший! В Вашем старт-топике как раз речь о магазине Стерлигова и вы прямо , а не косвенно проводите параллели между Россией и Германией. Вы смешали этого идиота и Россию? Забавно. Не ожидал от вас подобной русофобии

Молодой Вулкан дата: 28-09-2017 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(билдер @ 28-09-2017 - 20:51) (Uno Bono Rogazzo @ 28-09-2017 - 20:38) (билдер @ 28-09-2017 - 20:34) А остальных... Стерлигов как узнает? по депутатскому удостоверению Единой России и/или наличию статуса "доверенное лицо Владимира Путина", а что? Как что?... А вас он как узнает? Ну, у меня то точно нет депутатского удостоверения Единой России, и/или статуса доверенного лица упомянутого персонажа, да и посты в поддержку прогнившего кремлевского режима, как Вы, я на форуме не пишу. Поэтому могу выдохнуть свободно - в магазин, принадлежащий Г.Стерлигову, я могу входить спокойно. Но только не хочу

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(билдер @ 28-09-2017 - 20:49) Поэтому получите-ка ответ на свой старт-топик! Я в старт топике задал ясный и понятный вопрос: [I]как вы считаете, НОРМАЛЬНО ЭТО? Судя по вашим ура-патриотическим воплям, вы считаете данный эпизод с табличкой, носящей дискриминационный характер НОРМАЛЬНЫМ. ЧТД.

билдер дата: 28-09-2017 - 21:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 21:00) Вы смешали этого идиота и Россию? Забавно. Не ожидал от вас подобной русофобии Да и к чему вы тему об идиоте тут тогда тиснули? И знаете, когда нечего ответить, отвечают в вашем духе - неуклюжей шуткой.

билдер дата: 28-09-2017 - 21:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 28-09-2017 - 21:01) (билдер @ 28-09-2017 - 20:51) (Uno Bono Rogazzo @ 28-09-2017 - 20:38) по депутатскому удостоверению Единой России и/или наличию статуса "доверенное лицо Владимира Путина", а что? Как что?... А вас он как узнает? Ну, у меня то точно нет депутатского удостоверения Единой России, и/или статуса доверенного лица упомянутого персонажа, да и посты в поддержку прогнившего кремлевского режима, как Вы, я на форуме не пишу. Поэтому могу выдохнуть свободно - в магазин, принадлежащий Г.Стерлигову, я могу входить спокойно. Но только не хочу Не хотите в магазин Стерлигова? Однако можете сходить? Успокойтесь - вас не узнают! И побойтесь Бога! Посты я тут пишу в разы меньше чем вы, раз в два-три месяца в последнее время! Какая-же это поддержка "прогнившего режима" ?

Молодой Вулкан дата: 28-09-2017 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(билдер @ 28-09-2017 - 21:12) Какая-же это поддержка "прогнившего режима" ? Хреновая