Почти 33-й год. В отдельно взятой стране...

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(de loin @ 27-09-2017 - 14:06) А-а, Вы доверенное лицо пользователя Юлия Северенко... Со всеми вытекающими Вы опять занялись пустой демагогией, в силу того, что по теме вам адекватно возразить нечего. Я вам уже сказал: Германию 30-х годов я привел в качестве СТОРОННЕГО примера, не проводив ни каких параллелей с Россией. И еще сказал, что я так же могу привести в качестве примера Америку, с их табличками "только для белых", как аналог рассовой дискриминации. В данном же случае, мы имеем дискриминацию по признакам отношения определенной группы лиц к сексуальному меньшинству И еще хотелось бы, что бы вы перестали уводить разговор в сторону от обсуждаемой темы Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-09-2017 - 19:01

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(srg2003 @ 27-09-2017 - 14:51) Вообще-то важно, на бумажке написаны частные хотелки частного лица. Там написано: "Я, Герман Стерлигов запрещаю вход в мой личный магазин [вырезано цензурой]"? Там просто общее конкретное требование, запрещающее вход в общественное заведение. Где то в торговом правовом законодательстве есть хоть строчка, что частный предприниматель может кому то запрещать вход в общественное предприятие торговли? Ерунда, он начинался с Общества Тулле и поддержки корпораций на фоне веймарского синдрома. Еще раз, для вас. Фашизм в Германии начинался И С ТАКИХ табличек ТОЖЕ. Читайте материалы по теме Холокост, и "Преследование гомосексуалистов в Третьем Рейхе".

yellowfox дата: 27-09-2017 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 18:08) (srg2003 @ 27-09-2017 - 14:51) Вообще-то важно, на бумажке написаны частные хотелки частного лица. Там написано: "Я, Герман Стерлигов запрещаю вход в мой личный магазин [вырезано цензурой]"? Там просто общее конкретное требование, запрещающее вход в общественное заведение. Где то в торговом правовом законодательстве есть хоть строчка, что частный предприниматель может кому то запрещать вход в общественное предприятие торговли? Ерунда, он начинался с Общества Тулле и поддержки корпораций на фоне веймарского синдрома.Еще раз, для вас. Фашизм в Германии начинался И С ТАКИХ табличек ТОЖЕ. Читайте материалы по теме Холокост, и "Преследование гомосексуалистов в Третьем Рейхе". Фашизм в Германии начинался И С ТАКИХ табличек ТОЖЕ. На Украине фашизм начался с лозунга Украина понад усе. Закончится как в Германии, в 1945-м.

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(yellowfox @ 27-09-2017 - 19:25) На Украине фашизм начался с лозунга Украина понад усе. Закончится как в Германии, в 1945-м. При чем тут Украина и тема о ксенофобной табличке в России?

efv дата: 27-09-2017 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35) Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор А вдруг роспотребнадзоровцы на геев похожи?

PARAND дата: 27-09-2017 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Вендал @ 25-09-2017 - 19:16) (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 17:42) Ладно... Хотелось бы услышать мнение по этому поводу уважаемых форумчан. Мне показалось, что подобные вывески имели место в прошлом веке, в отдельно взятом государстве - а именно в Германии, в 30-х годах прошлого века. Чем это закончилось - знают все. Как вы считаете, ЭТО нормально? Гомосексуализм, лесбиянство, содомия и прочее - есть ВЕЛИКИЙ ГРЕХ для Православных христиан... Магазин - его собственность и он не хочет чтобы скверна была на его территории.. Вы же не сможете запретить человеку запрещать осквернять его МИР? Я лично то же считаю что это его право потому что это его магазин! Ну не нравятся ему такие люди ну и пусть...я не понимаю чего так все раскудахтались то? В Америке например не очень то давно были магазины только для белых и все помалкивали....

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(PARAND @ 27-09-2017 - 19:45) В Америке например не очень то давно были магазины только для белых и все помалкивали.... Нет, не "помалкивали". Именно поэтому таких табличек в Америке теперь нет, и больше уже не будет И потом, что за "раскудахтались"? Есть сабж, мы его обсуждаем. Что за неуважение к оппонентам? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-09-2017 - 20:03

Sorques дата: 27-09-2017 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Пунктик @ 27-09-2017 - 11:41) в Америке досих пор висят таблички только для белых Это весьма интересно! Я полагаю, что вам не составит труда, выложить фото такой таблички или дать ссылку на какую то инфу, которая это подтвердит..Мне правда интересно..но почему то кажется, что вы не заметите мой пост????

de loin дата: 27-09-2017 - 21:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 19:00) Вы опять занялись пустой демагогией, в силу того, что по теме вам адекватно возразить нечего. Я вам уже сказал: Германию 30-х годов я привел в качестве СТОРОННЕГО примера, не проводив ни каких параллелей с Россией. И еще сказал, что я так же могу привести в качестве примера Америку, с их табличками "только для белых", как аналог рассовой дискриминации. В данном же случае, мы имеем дискриминацию по признакам отношения определенной группы лиц к сексуальному меньшинству И еще хотелось бы, что бы вы перестали уводить разговор в сторону от обсуждаемой темы Тема, начиная с названия прошита насквозь этими Вашими «сторонними примерами». Вы же не озаглавили тему как «гомофобия», «ксенофобия», и внутри только сравнение с фашизмом и педалируете и при этом неуклюже пытаетесь увернуться, дескать Вы этого не делаете. Театр абсурда пытаетесь устроить...

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(de loin @ 27-09-2017 - 21:02) Тема, начиная с названия прошита насквозь этими Вашими «сторонними примерами». Еще раз. Я не отрицаю, что привожу в качестве стороннего примера Германию 30-х, где подобные таблички, дискриминирующие часть общества появились при зарождении режима. Сколько уже можно мусолить этот нюанс? Основной обсуждаемый сабж темы иной. Не нужно заниматься пустой демагогией

avp дата: 27-09-2017 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35) (Юлий Северенко @ 26-09-2017 - 01:40) (Island Girl @ 26-09-2017 - 01:25) Ну, не всё так плохо, ведь прокуратура и уполномоченный по правам человека не согласились с оценкой полицейских Ну слава Богу... Хотя опять же, в качестве сабжа рассматривается цензурное/не цензурное написание, а не общая этическо-моральная составляющая. Ну хоть так... Думаю, табличка в итоге будет снята. Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор (именно он такими делами занимается). Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали?

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 27-09-2017 - 21:17) Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали? Вы хотите сказать, что туда не пускают людей, относящейся к той или иной социальной группе? Насколько мне известно, "отсеиваются" лица, находящиеся в стадии опьянения или под веществами, а так же неадекватно ведущие себя люди. Это нормально.

avp дата: 27-09-2017 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 21:22) (avp @ 27-09-2017 - 21:17) Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали? Вы хотите сказать, что туда не пускают людей, относящейся к той или иной социальной группе? Насколько мне известно, "отсеиваются" лица, находящиеся в стадии опьянения или под веществами, а так же неадекватно ведущие себя люди. Это нормально. Фейс-контроль — узаконенная дискриминация?

Молодой Вулкан дата: 27-09-2017 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Мне кажется, это возмутительная дискриминация по политическому признаку. Я не в восторге от деятельности нашего нынешнего президента и всегда резко критикую тех, кто его поддерживает. Но запрещать им вход в магазин продуктов - это неправильно, они должны иметь те же права, что и нормальные люди.

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 21:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 27-09-2017 - 21:38) Фейс-контроль — узаконенная дискриминация? Стало быть - дискриминация. Я тоже против этого. А в чем связь - вы как то увязываете фейс-контроль и ксенофобную табличку Стерлигова?

avp дата: 27-09-2017 - 21:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 21:48) (avp @ 27-09-2017 - 21:38) Фейс-контроль — узаконенная дискриминация? Стало быть - дискриминация. Я тоже против этого. А в чем связь - вы как то увязываете фейс-контроль и ксенофобную табличку Стерлигова? Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах

Stella-law дата: 27-09-2017 - 21:58 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 01:03) (King Candy @ 27-09-2017 - 00:29) Написал какой-то дурак бумажку - это что, повод валить кучи дерьма на всю страну и ее народ ? Нет, вы все таки ... Да блин - не важно КАКОЙ именно дурак ее написал, и КОМУ именно она адресована!!! Важно то, что такая бумажка появилась в вашей стране, и что она явно ксенофобного содержания. Важно то, что ваши правоохранительные органы не увидели ничего предрассудительного в этой "бумажке явно содержащей текст, который дискриминирует людей, по признаку социальных групп или меньшинств. Я же привел в качестве примера Германию 30-х, где фашизм начинался именно с таких "бумажек"... Верующие сотрудники британских фирм и учреждений могут лишиться мечта, если собираются приходить на работу с крестиком на шее и особенно если будут настаивать на праве его ношения. Кабинет министров страны подготовил решение, в котором говорится, что христианам не стоит надевать, уходя в офис знак принадлежности к своей религии. Об этом сегодня сообщила газете The Daily Telegraph. Подробнее: http://www.newsru.com/religy/11mar2012/kreuz.html В Британии так же фашизм процветает?Гонения на христиан?

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Stella-law @ 27-09-2017 - 21:58) В Британии так же фашизм процветает?Гонения на христиан? Вам так необходимо в лишний раз показать свое почитание и преклонение перед западом? - А вот в Британии... Да плевать что там в Британии творится, они же бездуховные. Я вообще знать не знаю, где находится Британия, и есть ли она на самом деле вообще Тема о России Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-09-2017 - 22:08

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(avp @ 27-09-2017 - 21:57) Его территория - его правила. Еще раз... В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который разрешал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию? Свою личную квартиру он может завешать хоть до потолка идиотскими лозунгами и объявлениями, но не предприятие торговли ОБЩЕСТВЕННОГО пользования

Stella-law дата: 27-09-2017 - 22:28 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 22:08) (avp @ 27-09-2017 - 21:57) Его территория - его правила. Еще раз... В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который разрешал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию? Свою личную квартиру он может завешать хоть до потолка идиотскими лозунгами и объявлениями, но не предприятие торговли ОБЩЕСТВЕННОГО пользования В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который запрещал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию?

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Stella-law @ 27-09-2017 - 22:28) В торговом законодательстве РФ где то есть текст, который запрещал бы частному предпринимателю запрещать вход в общественное заведение торговли лицам определенных социальных групп, т.е. дискриминацию? Там так же нет запрета на то, что частный предпрениматель может устраивать проход по торговому залу вплавь, то есть заполнив пространство магазина водой. Или еще чего нибудь. Не прописано - не значит разрешено по умолчанию. Такие вещи должны четко быть прописаны, ибо это относиться к режиму работы предприятия торговли. Вам вообще знакомо понятие ДИСКРИМИНАЦИЯ?

Stella-law дата: 27-09-2017 - 23:04 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 22:51) ] Там так же нет запрета на то, что частный предпрениматель может устраивать проход по торговому залу вплавь, то есть заполнив пространство магазина водой. Или еще чего нибудь. Не прописано - не значит разрешено по умолчанию. Такие вещи должны четко быть прописаны, ибо это относиться к режиму работы предприятия торговли. Вам вообще знакомо понятие ДИСКРИМИНАЦИЯ? Что не запрещено, то разрешено...О какой дискриминации идёт речь.?

Юлий Северенко дата: 27-09-2017 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Stella-law @ 27-09-2017 - 23:04) О какой дискриминации идёт речь.? А вы вообще в курсе о чем речь? Вернитесь на первую страницу, и посмотрите выложенное мной фото витрины с табличкой. Запрет входа в предприятие общественной торговли лицам по социальному признаку, не дискриминация? Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе. Дискриминация

Victor665 дата: 28-09-2017 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(avp @ 27-09-2017 - 21:17) (Island Girl @ 27-09-2017 - 15:35) Думаю, табличка в итоге будет снята. Если кого-то, приняв за гея, не будут пускать в магазин, можно пожаловаться в Роспотребнадзор (именно он такими делами занимается). Про фейс-контроль в клубах и других подобных заведениях что-нибудь слышали? Формально это совсем разное. фейс- контроль направлен против тех кто мешает другим посетителям- пьяный, неопрятный и грязный. На деле конечно постоянно используется для дискриминации, это да- но такое надо доказывать, это "негласное" поведение. А с табличкой все просто- вот текст, все открыто и доказано, сразу нарушение, жалоба, предписание устранить и штраф. Его территория - его правила. Он мог бы, например, запретить покупки в своем магазине усатым, лысым или мужчинам в женской одежде. спортивных штанах в спортивных штанах можно запретить, если вывесить обоснованные правила дресс-кода. усатых и лысых нельзя запретить. В женской одежде в РФ скорей всего можно запретить, типа пропаганда геев, она запрещена. В целом "его правила" действуют только в рамках Закона. Всегда есть публичная оферта, публичный сервитут, закон о защите прав потребителей и прочие нормы которые придется выполнять даже на своей территории- если ты открыл вход. Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-09-2017 - 00:25

Victor665 дата: 28-09-2017 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 27-09-2017 - 21:39) Мне кажется, это возмутительная дискриминация по политическому признаку. Я не в восторге от деятельности нашего нынешнего президента и всегда резко критикую тех, кто его поддерживает. Но запрещать им вход в магазин продуктов - это неправильно, они должны иметь те же права, что и нормальные люди. это да )) уже говорил что было бы интересно почитать решение надзорного органа, если бы на табличке написано было "геям из Единой России вход запрещен" )) Написать чтоли в служебную тему еще вопрос- типа "можно ли авторам при создании темы указывать, что поддерживающие Путина геи не имеют права тут комментировать" ))