Свободен
Женат
Замужем
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Graf333
|
|
|
(Sorques @ 25.07.2016 - время: 22:32) (Graf333 @ 25.07.2016 - время: 22:26) Скорее от покупного суррогата. А где вы нашли суррогат? Тьфу-тьфу, три раза его найти...чур меня-чур!!!))) А вот народ бывает смерть свою находит. Элитная отрава Случаи отравления были зарегистрированы в Свердловском, Октябрьском, Железнодорожном районах. А ведь все так хорошо начиналось. Вечер. Конец рабочей недели. Отчего бы не отдохнуть? 19 ноября в сауне Свердловского района собрались пятеро друзей. Алкоголь принесли свой. Один из них заказал в Интернете – недорого и элитно. Но вскоре все почувствовали себя плохо. Веселье закончилось в больнице. 26-летнего парня спасти не удалось. Субботним вечером, 21 ноября, четверо приятелей собрались у одного из них, чтобы отдохнуть, как следует. Алкоголь тоже заказали в интернет-магазине. И все попали в больницу с острым отравлением алкоголем. 39-летний хозяин квартиры скончался, не приходя в сознание. Третий погибший был обнаружен в своей квартире в Ленинском районе Красноярска 22 ноября. При осмотре места происшествия обнаружена недопитая бутылка виски. Еще двое мужчин скончались в реанимации. http://www.krsk.kp.ru/daily/26461.5/3331511/ |
|
BEBEta
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 26.07.2016 - время: 01:44) (Sorques @ 26.07.2016 - время: 01:14) (Pretty Little Liar @ 26.07.2016 - время: 01:10) Сама, естественно, никогда не пробовала водку. Почему естественно? Ну, не знаю, для меня естественно... с учетом моего отношения к такому напитку ) "-Это что, водка? -как вы могли такое подумать?! Как я мог даме предложить водки?...Чистый спирт!!"(с)  )
|
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 11:30) (Йошкинъ Вошъ @ 25.07.2016 - время: 23:31) Хороший вискарь по любому ректифицирован. Вы, как и во всех темах, лепите полную ерунду, поскольку инфу черпаете, очевидно, из зомбоящика. А ну-ка расскажите нам чем процесс ректификации отличается от процесса дистиляции... Начитаются блин в интернете всякой фигни. Типа "ректификация" - химический процесс (вот это я понимаю заява, я такой воинствующей некомпетентности еще не видел). А что же тогда дистиляция, а? И какие-такие химические процессы происходят при ректификации? Я вот например считаю, что и ректификация и дистиляция - это физические процессы. Причем элементарные - испарение+конденсация Итак, уважаемые неучи, записывайте. И ректификация и дистиляция суть есть одна - перегонка. И в том и в другом случае происходит нагрев исходного сырья (браги), его испарение и его последующая конденсация. Только ректификационная колонна - это более сложное сооружение, чем какой-нибудь змеевик или "тромбон".. да хоть знаменитый средневековый европейский аламбик. Поэтому ректификационная колонна позволяет получить более чистый спирт, чем дистилятор. Вот, я оффтопил в другой теме, т.к. не знал об этой. скрытый текст |
 seksemulo
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 12:33) (Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 12:16) Нафига мне ваши левые графики, где США с потреблением в 1,9 на втором месте, а Беларусь с потреблением на порядок больше на шестом? Очередное вранье. Не знаю, правы ли Вы здесь, меня не интересует сия пьяная тема, но во всех форумах, на любую тему Вы грызётесь. |
 Xрюндель
|
|
|
(ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 12:58)Итак, уважаемые неучи, записывайте. И ректификация и дистиляция суть есть одна - перегонка. И в том и в другом случае происходит нагрев исходного сырья (браги), его испарение и его последующая конденсация. Вы много и с апломбом понаписали. Но вы с чем спорите то? Столько пафоса. Что сказать то хотели? Есть возражения против того, что водка это раствор чистого этанола в воде, сиречь химический реактив? А виски, коньяк и так далее - продукт дистилляции, сохраняющий свойства исходного сырья? |
|
Xрюндель
|
|
|
(seksemulo @ 26.07.2016 - время: 13:03)Не знаю, правы ли Вы здесь, меня не интересует сия пьяная тема, но во всех форумах, на любую тему Вы грызётесь. Ну тогда вы обратили внимание, что я отвечаю в точности адекватно тому, как обращаются ко мне. |
|
Вендал
|
|
|
(Xрюндель @ 25.07.2016 - время: 20:56)Россия занимает первое место по потреблению водки в мире. И по общему объему и по удельному объему на душу населения. Никакое.... В смысле отношения... |
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 13:31) (ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 12:58) Итак, уважаемые неучи, записывайте. И ректификация и дистиляция суть есть одна - перегонка. И в том и в другом случае происходит нагрев исходного сырья (браги), его испарение и его последующая конденсация. Вы много и с апломбом понаписали. Я хотел сказать, что вы ничего не понимаете в области изготовления крепкого алкоголя. Хотя пытаетесь здесь кому-то "порвать шаблон". Вместо того, чтобы позориться, вы бы матчасть подучили. Есть возражения против того, что водка это раствор чистого этанола в воде, сиречь химический реактив? А виски, коньяк и так далее - продукт дистилляции, сохраняющий свойства исходного сырья?Конечно есть. Водка - не "химический реактив", а более чистый продукт, чем дистиляты. Если взять любой дистилят и очистить его от ацетонов, эфиров и сивухи, то получим... спирт. То есть, виски, коньяк и прочие дистиляты - это просто недостаточно очищенный "раствор этанола в воде". А "свойства исходного сырья" - это ацетоны, эфиры и сивушные масла, т.е. очень вредные для организма вещи. Кстати, можно получить дистилят, добавив в "раствор этанола в воде" сивухи и АЭФ. И ни один гурман не отличит его от "кошерного" дистилята, полученного, к примеру, на аламбике. Можно дозировать эти компоненты и добиваться нужного запаха и вкуса. Знаю людей (виртуально), которые так делают. Процесс называется "недоректификация". Я на своей ректификационной колонне сначала отбираю АЭФ (примерно 10% от объема "первача"), т.к. она имеет температуру испарения ниже спирта и поэтому идет первой. Процесс идет, между прочим, более 12 часов. Потом получаю 96% спирт, а оставшуюся смесь сивухи с водой выливаю. АЭФ разжигаю мангал, этой гадости уже литров 30 накопилось. А обычные "дистиляторы" (сиречь самогонщики), у которых оборудование не позволяет полностью отделить АЭФ и сивуху от спирта ЭТО пьют. Вот где удар по здоровью-то... Когда-нибудь, когда у меня будет времени вагон, я может и сделаю брагу на ячменном солоде. Во время отбора АЭФ пропущу ацетон и поймаю и отберу в пробирку вкусно пахнущую эфирную фракцию. И подпущу в конце чуть-чуть сивухи. Потом все это в бочку и через годик будет у меня настоящий ирландский виски. Со всеми запахами, вкусами... и головной болью в случае непомерного употребления. Пока же я не заморачиваюсь с зерновой брагой - это очень хлопотно, выцедить из каши всю жидкость. Либо нужно покупать парогенератор, а он денег стоит. Выход продукта с кг зернового сырья меньше, чем с кг. сахара. Отходов больше. Один раз я попробовал, помучился с отжимом "каши" и решил, что овчинка выделки не стоит. Но например, если будет у меня когда-нибудь некуда девать домашнее яблочное вино, я перегоню его на кальвадос. Но пока такого не было  Не дают мне его перегнать, выпивают. А у меня уже ведь и бочки есть... А пока мой выбор после долгих исканий - "раствор этанола в воде" в виде различных настоек на этом "растворе".  Не противно на вкус, некоторые настойки довольно мягко пьются и после выпитой вечером в одно лицо 0,5л 40% (да, и такое бывало) с утра ощущение - как будто бы вроде и не пил. |
|
Xрюндель
|
|
|
(ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 14:39)Я хотел сказать, что вы ничего не понимаете в области изготовления крепкого алкоголя. Хотя пытаетесь здесь кому-то "порвать шаблон". Вместо того, чтобы позориться, вы бы матчасть подучили. Укажите мои неточности. Или сознайтесь, что соврали, как обычно. Водка - не "химический реактив", а более чистый продукт, чем дистиляты. Вы не согласны с тем, что водка это раствор С2Н5ОН в воде? В таком случае, вы полный профан в теме. Нет смысла дальше разговаривать. |
|
ALEX0404
|
|
|
Вот боле-менее доступно об ацетонах, эфирах и прочей сивухе: Сивушные масла можно назвать «душой» любого спиртного напитка. Они определяют вкус, запах, цвет и силу похмелья.... Сивушные масла – группа токсических веществ маслянистой консистенции светло-желтого или красно-бурого цвета с неприятным запахом, являющаяся побочным продуктом спиртового брожения сахарного, фруктового или крахмалосодержащего сырья. В той или иной концентрации они содержатся в каждом алкогольном напитке... В состав сивушных масел входит около 40 веществ, условно разделяемых на две группы. В первой группе находятся жидкости, температура кипения которых ниже, чем у этилового спирта (78.4°C), это уксусно-масляный эфир, ацетальдегид и ацетон. Вторая группа представлена веществами с температурой кипения выше 78.4°C: пропиловый, изопропиловый, амиловый, изоамиловый, изобутиловый спирты, фурфурол, ацетил и другие ядовитые соединения. Самым опасным является изоамиловый спирт (С5Н4ОН), на который приходится до 60% объема сивухи. При его попадании на кожу пораженный участок сначала краснеет и зудит, потом на нем появляются пузырьки, заполненные светлой жидкостью... http://alcofan.com/ochistka-samogona-ot-sivushnyx-masel.html Там же есть и таблица допустимого % этой дряни в различных алкогольных напитках. Кстати, там в конце высказана интересная версия, что сивушные масла, "ударив" по печени раньше самого алкоголя, типа мобилизуют ее и тем самым защищают организм  А по мне, так это чушь собачья. А то, что наибольший % алкоголиков у нас в стране - "водочные", так это потому, что водка намного доступнее виски и прочих кальвадосов. |
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 14:49) (ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 14:39) Я хотел сказать, что вы ничего не понимаете в области изготовления крепкого алкоголя. Хотя пытаетесь здесь кому-то "порвать шаблон". Вместо того, чтобы позориться, вы бы матчасть подучили. Укажите мои неточности. Или сознайтесь, что соврали, как обычно. Ваши неточности это ваши слова о том, что ректификация и дистиляция это разные процессы. То, что водка - это химический реактив. И т.д. и т.п. Вы не согласны с тем, что водка это раствор С2Н5ОН в воде? Нет, я согласен с этим. Но я также утверждаю то, что виски, это тоже раствор С2Н5ОН в воде + только к С2Н5ОН добавлено еще всяких других спиртов, например изоамиловых. Так что если уж идти таким путем, то виски и т.п. тоже "химический реактив". А вы утверждаете то, что водка - это "химический реактив", а вот виски и т.п. - это что-то другое... божественное. А я утверждаю, что это то же самое, только более грязное. В таком случае, вы полный профан в теме. Нет смысла дальше разговаривать. Как всегда... "Сам дурак" и гордо удаляется... Ни разу не признала, что неправа.. ну что за женщина
|
|
BEBEta
|
|
|
(ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 14:39)
В первой части вы точно описываете, как производят "левак" в РФ , только в промышленных масштабах И если ЭТО ваше понимание в производстве крепкого алкоголя, то я снимаю не только шляпу, но и пальто, могу уйти в трусах и сланцах, лишь бы избежать дегустации... Вторая часть безусловно доказывает, что в РФ не пьют, ну то есть пьют, но первое место пока не занимают, или хотят занять, поэтому так и пьют, или так пьют, потому что уже заняли и никому не отдадут, вобщем ЖУТЬ, а если учесть, что это только в вашем случае- то УжОс-УжОс!! ЗЫ: про поделку кальвадоса из яблочного чего то-даже комментировать не буду, ибо "Что может быть благороднее, например, чем экспериментировать на самом себе?"(с) |
|
ALEX0404
|
|
|
(BEBEta @ 26.07.2016 - время: 15:01)В первой части вы точно описываете, как производят "левак" в РФ , только в промышленных масштабах По теме есть что сказать? Ну-ка... Расскажите-ка свое "понимание в производстве крепкого алкоголя". И чем моя "поделка" кальвадоса будет отличаться от изготовления кальвадоса допустим во Франции? Только тем, что там божественные небожители французы, перед которыми вы готовы снять трусы, а здесь я - недостойный совок? Только пожалуйста без общих фраз, а чисто скупое описание технического процесса. А иначе получится, что вы просто зашли, ляпнули чушь и слилсь. Вторая часть безусловно доказывает, что в РФ не пьют, ну то есть пьют, но первое место пока не занимают, или хотят занять, поэтому так и пьют, или так пьют, потому что уже заняли и никому не отдадут, вобщем ЖУТЬ, а если учесть, что это только в вашем случае- то УжОс-УжОс!! А это что за поток сознания? |
|
Т-90
|
|
|
Вдохновился темой, купил себе пиво ведерко и чипсов большую упаковку! 
|
 Narziss
|
|
|
(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 15:24)Вдохновился темой, купил себе пиво ведерко и чипсов большую упаковку! Некошерно и невысокодуховно. Ведь пиво без "химического реактива" как известно деньги на ветер. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 12:58) (Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 11:30) (Йошкинъ Вошъ @ 25.07.2016 - время: 23:31) Хороший вискарь по любому ректифицирован. Вы, как и во всех темах, лепите полную ерунду, поскольку инфу черпаете, очевидно, из зомбоящика. А ну-ка расскажите нам чем процесс ректификации отличается от процесса дистиляции... 1) При дисциляции в алкоголе остаётся некоторое количество сивушных масел. Они и придают вкус всем напиткам полученным этим методом. Именно по этом ни коньяк, ни ром, ни виски, ни текилу нельзя получить методом ректификации. Поэтому и водка полученная из спирта ректификата имеет другой вкус чем чем водка полученная из дисцилата. 2) При этом в Ректификационной колонне применяются боле высокие давления и температура, и многократный проход за один цикл. При этом проходят процессы схожие с процессом крекинга при переработки нефти. В результате этих процессов более тяжёлые фракции прогонки расщепляются на более низкие. В результате повышается выход готового про дукта, но усложняется технология фильтрации. При не соблюдении этой технологии и получится суррогат от которого дохнут люди. Если вам когда нибудь приходились пить технический спирт, вы знаете вкус плохо очищенного ректификата. П.С. При применении Дисциляции и Ректификации, возможно получение одинаковой крепости спирта, 96.4% Более коцентрированный спирт получить любыми способами перегонки не возможно так как по достижении 96.$% образется не разделяемая азеотропная смесь. 100% алкоголь получается только добавкой олеума или изопропилового спирта. |
|
Sorques
|
|
|
(Misha56 @ 26.07.2016 - время: 04:53)Мозельские вина очень вкусные. Дело не в умении, а в винограде..во Франции и Германии, видимо самые оптимальные условия на планете для винограда, из которого делают вино.. |
|
Sorques
|
|
|
(ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 15:10)чем моя "поделка" кальвадоса будет отличаться от изготовления кальвадоса допустим во Франции? Технически наверное ничем и большинство граждан даже не заметит разницы, а некоторые даже найдут ваш продукт лучшим..но в алкоголе важны нюансы..с одного и того же виноградника-винокурни, пусть самого лучшего в мире, каждый года получаются разные напитки.. Или это тоже самое, что в домашних условиях (городской кухне) невозможно сделать узбекский плов, а всегда будет получаться пусть очень даже вкусный, но рис с мясом.. Не знаю, объяснил ли.. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 12:33) (Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 12:16) Нафига мне ваши левые графики, где США с потреблением в 1,9 на втором месте, а Беларусь с потреблением на порядок больше на шестом? Очередное вранье. Вот с этим полностью согласен. Вы правы. Очередное вранье". |
|
Свой вариант
|
|
|
(Xрюндель @ 26.07.2016 - время: 13:32) (seksemulo @ 26.07.2016 - время: 13:03) Не знаю, правы ли Вы здесь, меня не интересует сия пьяная тема, но во всех форумах, на любую тему Вы грызётесь. Ну тогда вы обратили внимание, что я отвечаю в точности адекватно тому, как обращаются ко мне. Да ладно, не льстите себе. |
|
Т-90
|
|
|
(Narziss @ 26.07.2016 - время: 15:37) (Т-90 @ 26.07.2016 - время: 15:24) Вдохновился темой, купил себе пиво ведерко и чипсов большую упаковку! Некошерно и невысокодуховно. Ведь пиво без "химического реактива" как известно деньги на ветер. Я против наркотиков! Только спиртное и табак-по взрослому! |
|
Свой вариант
|
|
|
(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 16:46) (Narziss @ 26.07.2016 - время: 15:37) (Т-90 @ 26.07.2016 - время: 15:24) Вдохновился темой, купил себе пиво ведерко и чипсов большую упаковку! Некошерно и невысокодуховно. Ведь пиво без "химического реактива" как известно деньги на ветер. Я против наркотиков! Не табак, а сигареты. В том, что вы курите, табака вообще нету. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 26.07.2016 - время: 09:16)Дорогие вина это кислятина. Мое любимое это молдавское красное крепленое столовое. Букет Молдавии. Где же ты кислые нашел? Ты Треббьяно и Рислинг обычно пил? Зачем именно их покупать? Кислые сорта вин, это наверное не более 1-2% от всего вина.. |
|
BEBEta
|
|
|
(Misha56 @ 26.07.2016 - время: 04:53)Мозельские вина очень вкусные. Отчасти соглашусь, Рислинг тому доказательство, Рейнский.. )А как же сорт Зинфандель?? Вино из него просто класс, как лёгкие так и тяжелые сорта. Вино в США делают хорошо, но более"демократично", по простому, да и не национальный это напиток, не Бурбон. )Чилийские дешевле, от того и вкусными кажутся))), Южно-Африканские лучше. Имхо, естно . |
|
ALEX0404
|
|
|
(Sorques @ 26.07.2016 - время: 16:22) (ALEX0404 @ 26.07.2016 - время: 15:10) чем моя "поделка" кальвадоса будет отличаться от изготовления кальвадоса допустим во Франции? Технически наверное ничем и большинство граждан даже не заметит разницы, а некоторые даже найдут ваш продукт лучшим..но в алкоголе важны нюансы..с одного и того же виноградника-винокурни, пусть самого лучшего в мире, каждый года получаются разные напитки.. Я абсолютно согласен с вами в том, что очень многое зависит от сырья. Особенно в виноделии. И такого сырья в России (а тем более на Урале) думаю - нет, ну нет таких яблок, как в той же Франции. Я когда был в Чехии, был в частном винном погребе (кстати, для меня было открытие то, что в Чехии, в южной части, развито виноделие, много виноградников.. у нас же на слуху только чешское пиво, о чешском вине не слышно). Небольшая винодельческая семейная фирма. Всего 20 000 бутылок в год. Покупатели - рестораны и просто ценители. Так вот, владелец объяснял, почему в его ассортименте только сухие вина. Потому что местный виноград недостаточно сладкий для того, чтобы делать полусухие, а тем более полусладкие вина. А если добавлять сахар, то искушенные клиенты это сразу почувствуют, и уйдут к конкуренту. А если кто не знал, то алкоголь (спирт), это продукт переработки дрожжами сахаров. И сахара в винограде для получения настоящего сладкого вина должно хватить для того, чтобы дрожжи сожрали этот сахар, выделили спирта столько, что сами сдохли (дрожжи погибают, когда содержание спирта доходит до определенного %, поэтому в лабораториях стараются вывести штаммы винных и спиртовых дрожжей, более выносливых к спирту, чтобы больший градус набраживали), и сахар еще остался и вино было сладким. Поэтому и получается у одной и той же винокурни в разные годы разный продукт. Разное количество солнца и т.д. А в наших краях вечно зеленых помидор и кислых яблок сахар приходится добавлять, делая яблочное вино. Иначе не только вино сладким не будет, но и спирта там не будет, ибо мало в наших яблоках сахара. Мне вот интересно, добавляют ли сахар во Франции, когда делают сырье для кальвадоса. Я думаю, что да. Потому что читал, что единственный плод, который содержит достаточное количество природного сахара для полного сбраживания, это виноград. А перегон, он и в Африке перегон. Единственно, что "самогонщик" нужен с нюхом как у собаки. Лишнее отсечь, нужное оставить. И я думаю, что нынешние виски-кальвадосы готовят на каких-нибудь "недоректификаторах", а не примитивных дистиляторах. Потому что легче разделять фракции. Более того, я согласен с Василием в том, что современное массовое производство тех же "виски-кальвадос", это добавление в "раствор этанола в воде" (привет, Хрюндель... вы изобрели новый мем) ароматизаторов, красителей и усилителей вкуса... ну может в лучшем случае разбодяживание настоящих виски и кальвадоса. |
|
Рекомендуем почитать также топики: УДО для Михаила Ефремова Смертная казнь Запрет круглосуточных гипермаркетов Новое поколение протестует. Вам зачем деньги надо? |