avp | |
|
(dogfred @ 27.07.2016 - время: 00:31)Не стоит грешить только на русских в плане пристрастия в алкоголю. История человечества связана с вином во всех его разновидностях и традициях. Прежде всего, ни один из ревнителей «культурного» винопития не сказал, что это такое? Что понимать под этим термином? Как увязать эти два взаимно исключающих друг друга понятия: алкоголь и культура? Может быть под термином «культурного» винопития эти люди понимают обстановку, в которой происходит поглощение вина? Красиво сервированный стол, прекрасная закуска, изысканно одетые люди, и пьют они высшие сорта коньяка, ликера, бургундское вино или кинзмараули? Это культура винопития? Как показывают научные данные, опубликованные ВОЗ, подобное винопитие не только не предупреждает, а наоборот, создает более благоприятную обстановку для развития пьянства и алкоголизма во всем мире. И по ее данным, в последнее время так называемый «менеджеровский» алкоголизм, то есть алкоголизм деловых людей, ответственных работников выходит на первое место в мире. И если в понятие «культура» винопития вкладывается обстановка, то, как мы видим, это не выдерживает критики и приводит нас к еще большему развитию пьянства и алкоголизма. скрытый текст |
Macek | |
|
Берите пример культуры винопития с меня! Я ежедневно за ужином пью сто грамм красного вино!Но это во-первых вино урожая 2006 года ибо наивысшая полезность и целебность вина после выдержки 7-10лет(вплоть до свойств равных антибиотику).И не больше!Это способствует и пищеварению и выводу солей и даже выводу радиации.И удовольствие тоже должно быть дозировано.Вино надо пить охлажденным до плюс 16 гр и не сразу а дать отстоятся 10 мин для насыщения кислородом и раскрытия букета вкуса и аромата.Ну а бухнуть с друзьями вискаря можно раз в месяц и не более 300грамм.При потреблении 100гр вина в день за ужином нет риска привыкания и алкогольной зависимости.
|
BEBEta | |
|
(Масек @ 29.07.2016 - время: 13:23)Берите пример культуры винопития с меня! Я ежедневно за ужином пью сто грамм красного вино!Но это во-первых вино урожая 2006 года ибо наивысшая полезность и целебность вина после выдержки 7-10лет/// Надеюсь навыками декантации овладели в совершенстве? И куда вы деваете остающиеся 650 гр., ведь до следующего ужина "букет вкуса и аромата" может завянуть? Как интересно?!! А это уже ближе к теме ) , а потом 100гр вина за ужином( ну того, что ежедневно) и никакого привыкания! Класс! Бывший министр здравоохранения Чазов рекомендовал 50гр. в день, но он видно алкоголиком был... |
Xрюндель | |
|
(avp @ 29.07.2016 - время: 13:02) Прежде всего, ни один из ревнителей «культурного» винопития не сказал, что это такое? Что понимать под этим термином? Как увязать эти два взаимно исключающих друг друга понятия: алкоголь и культура? Культурное винопитие, это как в средиземноморских странах. Италии, Испании, Франции, да и в Грузии тоже. Это когда вина пьют много, но пьяных почти не встретишь, а уровень алкоголизма среди людей очень низкий. |
King Candy | |
|
(Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 16:15) (avp @ 29.07.2016 - время: 13:02) Прежде всего, ни один из ревнителей «культурного» винопития не сказал, что это такое? Культурное винопитие, это как в средиземноморских странах. Италии, Испании, Франции, да и в Грузии тоже. Это когда вина пьют много, но пьяных почти не встретишь, а уровень алкоголизма среди людей очень низкий. Культурно пьют - культурные люди Внутренне агрессивные, хамоватые люди и допиваются до мордобоя и до блевотни. Так пьют не только россияне, но и англичане, например |
Xрюндель | |
|
(King Candy @ 29.07.2016 - время: 16:26)Культурно пьют - культурные люди Это кто такие "культурные люди"? В странах средиземноморья так пьют все люди - и рабочие, и крестьяне и мусорщики и бандиты... Они что, все сильно культурные? |
BEBEta | |
|
(Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 16:31)] Это кто такие "культурные люди"? Вероятно речь идёт о внутренней культуре, привитой с детства хорошими примерами, уровень образования не играет роли, если у человека отсутствует "культура питья", лично видел оч образованных , после определённой дозы превращающихся в бабуинов. Есть и обратные примеры. |
Xрюндель | |
|
(BEBEta @ 29.07.2016 - время: 17:18)Вероятно речь идёт о внутренней культуре, привитой с детства хорошими примерами, уровень образования не играет роли... Я бы уточнила, что речь, скорее, идет о многовековой традиции культурного винопития в социуме. Даже и не многовековой, а тысячелетней культуре винопития. На всякий случай напомню, что семейное дело итальянского производителя вина "Вилла Антинори" существует уже более тысячи лет. И все это время, а на самом деле, и намного дольше, итальянцы пьют сухое вино. Как воду. И по цене домашнее вино сегодня дешевле пепси колы, дешевле хорошей минералки. Тысячелетняя традиция умеренного винопития постепенно приводит к тому, что в социуме у людей создается особый метаболизм, особый набор ферментов, благодаря которому винный алкоголь благополучно усваивается организмом, принося ему пользу, а не вред. |
avp | |
|
(Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 19:16) (BEBEta @ 29.07.2016 - время: 17:18) Вероятно речь идёт о внутренней культуре, привитой с детства хорошими примерами, уровень образования не играет роли... Я бы уточнила, что речь, скорее, идет о многовековой традиции культурного винопития в социуме. Цирроз печени - это хроническое заболевание, характеризующееся неуклонным, прогрессирующим уменьшением печеночных клеток и одновременным разрастанием соединительной ткани, нарушением нормального строения печени, ее архитектоники (долькового строения), а также ее сосудистого ложа с образованием аномальных структур - узлов и генераторов. ПО ДАННЫМ ВОЗ, наиболее развито это заболевание в странах - производителях алкоголя: в Португалии, Франции, Италии наиболее высокий процент смертности от цирроза - 50-60 человек на 100 тыс. населения. В США и Турции - 25-35 человек, в Скандинавии - около 15, ниже всех показатели в Англии и Голландии - 10 человек. http://www.aif.ru/archive/1672795 |
Xрюндель | |
|
(avp @ 29.07.2016 - время: 19:29)ПО ДАННЫМ ВОЗ, наиболее развито это заболевание в странах - производителях алкоголя: в Португалии, Франции, Италии наиболее высокий процент смертности от цирроза - 50-60 человек на 100 тыс. населения. Безусловно. Но только итог такой: средняя продолжительность жизни в Италии составляет 83 года (один из самых высоких показателей в мире), а в России - 70 лет. Почувствуйте разницу. Всегда нужно смотреть на результат. |
King Candy | |
|
(Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 20:16)И все это время, а на самом деле, и намного дольше, итальянцы пьют сухое вино. Как воду. Мечтать не вредно Это примерно то же самое, что говорить об "особом метаболизме, приносящем пользу" применительно к арабам, тысячелетиями потребляющих опий и коноплю (гашиш), путем нюхания, поедания "дури", курения кальянов и т.п. Для них (арабов) "долбиться" - как для европейца пьянствовать. Тоже наверно выработали "особый метаболизм" имеют огромную "типапользу" для организма ) |
Безумный Иван | |
|
(ArseNat @ 29.07.2016 - время: 11:09)Омар Хайям тоже писал оды вину. А я разве оправдываюсь? И что, у нас в России многие напиваются до поросячьего визга? По моему процент таких очень незначительный. Среди пьющих. |
avp | |
|
(King Candy @ 29.07.2016 - время: 20:22) (Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 20:16) И все это время, а на самом деле, и намного дольше, итальянцы пьют сухое вино. Как воду. Мечтать не вредно В Южной Америке индейцы тысячелетия употребляют листь коки, из которых, как известно делают кокаин... Они помогают им выживать в суровых природных условиях, но в концентрированном виде это абсолютный яд, тем более для "цивилизованных" народов... Тут вспоминается анекдот: Спрашивает как-то верблюжонок свою маму: - Мама, посмотри, какие у лошадки ножки стройненькие, тоненькие, а у нас почему такие кривые лапы? - Зато мы по пустыне пройдем, а лошадь не сможет, завязнет. - Мама, посмотри, какие у лошадки зубки ровненькие, а у нас почему такие кривые и гнутые, и слюна все время течет? - Зато мы можем колючки есть в пустыне, а лошадь не сможет. - Мама, посмотри, какая у лошадки спинка гладенькая, красивая, а у нас чего там такое болтается? - Зато мы в пустыне можем две недели без воды выжить, а лошадь не сможет. - Мама, а зачем нам все это в зоопарке ? |
King Candy | |
|
(Безумный Иван @ 29.07.2016 - время: 21:31) (ArseNat @ 29.07.2016 - время: 11:09) Омар Хайям тоже писал оды вину. А я разве оправдываюсь? По-моему, как раз много таких, что нажираются без меры Это у нас в "национальном характере" - срывы, безудержность. Не зря же заграницей о русских говорят как о людях без чувства меры. Им со-стороны виднее |
evalery | |
|
(Xрюндель @ 25.07.2016 - время: 20:56) Россия занимает первое место по потреблению водки в мире. И по общему объему и по удельному объему на душу населения. Между тем, водка это же просто раствор этилового спирта в воде. Фактически, химический реактив, не более. На мой вкус, пить водку довольно странно. Это невкусно, это непонятно зачем. И считать водку традиционным русским напитком глубоко ошибочно. Какие могут быть "глубокие" традиции, если технология получения ректификованного спирта, без которого водку изготовить нельзя, появилась только в 19-м веке. Получается, что и в области традиционного спиртного у России опять получился особый путь, не как у всех соседей. Нигде больше (ну почти нигде) химических реактивов не пьют. А каково ваше отношение к водке? Уже в стартовом посте темы почти каждая фраза - вранье, из которого потом делаются неверные выводы обобщающе-глобального характера. По потреблению абсолютного этилового спирта на душу населения Россия занимает в мире лишь восьмое место. Впереди неё идут такие якобы "цивилизованные" страны, как Литва, Эстония, Франция, Чехия, Ирландия, Люксембург и Германия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_...оля_на_человека Об отрицательном влиянии алкоголя на организм человека можно говорить только в случае злоупотребления им, то есть при превышении терапевтических доз, которая у каждого своя, и культурный человек обязан её хорошо знать. При этом чрезмерное употребление алкоголя в среднем в мире становится причиной смерти человека в 4%от общего числа фактов, в то время как несчастные случаи - 29,7%, заболевания онкологического характера — 21,7%, сердечно-сосудистые заболевания — 13,9%, иные причины — 18,3%. http://alkonavt.net/kak-zavyazat/semya-i-o...zma-v-mire.html Но при этом научно установлено, что во многих случаях употребление этилового спирта в небольших терапевтических дозах влияет на организм человека благотворно. Например, он снижает риск развития сахарного диабета, оказывает защитное действие на сердечно-сосудистую систему, обладает противовоспалительными и дезинфицирующими свойствами, может играть роль успокаивающего и обезболивающего средства. Но медики всегда подчёркивают, что это происходит лишь в случае употребления небольших спиртовых доз - чаще всего не более 50 г абсолютного этилового спирта в сутки. http://sostavproduktov.ru/alkogolnye/vliya...ka-polza-i-vred Ещё нужно сказать, что этиловый спирт-это не просто химический реактив, а совершенно естественный промежуточный продукт обмена веществ в человеческом организме ("цикл Кребса", он же "цикл лимонной кислоты", он же "цикл трикарбоновых кислот"). https://ru.wikipedia.org/wiki/Цикл_трикарбоновых_кислот В организме любого человека, независимо от употребления им через систему пищеварения (питья) водки, вина или пива всегда содержится от 5 до 10 граммов этилового спирта. Именно поэтому давно идут споры о необходимости отмены минимальной дозы алкоголя в крови при нарушении правил дорожного движения, потому что у многих людей в силу индивидуальных особенностей их обмена веществ содержание этилового спирта в крови порой достигает критической величины, даже если этот человек по жизни - абсолютный трезвенник. Впервые ректификация этилового спирта и выделение его в чистом виде была произведена вовсе не в XIX, а в XI веке http://spirt-zavod.biz/istoriya-proizvodst...iya-spirta.html Однако именно в России была изобретена водка с содержанием спирта 40%, которая стала выпускаться как пищевой продукт. Авторство России в её изобретении уже много лет назад доказал наш замечательный историк Вильям Похлёбкин http://xwap.me/books/7947/Istoriya-vodki.html хотя Польша пыталась доказать в этом деле свой приоритет на международном уровне, чтобы Россия платила ей умопомрачительные гонорары за использование самого бренда "водка". Однако не вышло - все международные суды Польша проиграла. Это сообщение отредактировал evalery - 31-07-2016 - 00:27 |
Августин | |
|
На счет первого места-не уверен! Ликбез:Получение спирта возможно как минимум двумя методами-это: 1. ректифмкация, т.е. расслоение по фракциям как нефть-соляра,92,95 и т.д.(учебник химиии за среднюю школу в помощь) и дисциляция,т.е. перегонка (самогоноварение)путем испарения. Изначально наши предки варили самогон, ставя брагу из натуральных продуктов, в первую очередь из зерна и получали качественный спиртной напиток,который мог соревноваться с виски, коньяками и т.д. Затем, после революции был голод и правительство запретило строго настрого использовать в изготовлении спирта зерновые и все продукты питания, а стали использовать второй вариант и получать спирт "ректификат"из опилок, как пел В.Высоцкий, нефти и всякого другого "ГОВНА". Здоровье нации никого особо не интересовало, и производство стоило копейки. По информации за 1970-80г.г. литр спирта обходился государствусв 6 коп. а бутылка водки стоила в магазине 3р. 62коп. Казна пополнялась, т.к. производство и торговля ликеро-водочными изд. была под монополией государства. Правда все умалчивали, что ректификат не совсем то что дисцилят и водка из нефти или опилок значительно вреднее продуктов из винных спиртов или пшеничных. На здоровье граждан нашему государству было наплевать, бабы есть и нарожают еще, а светлое будущее строить надо. И ведь строили как!!! А за рубеж естессно поставляли нормальную водку по старым рецептам. Это российский менталитет, другим- лучшее, а своему народу и так сойдет. А сейчас то зачем что то менять? На кавказе в основном все спирт. заводы находятся , так там бутылка водки стоит от 35-40 руб., по телевизору показывали, но только водка эта- отрава для росииян, остальные ее не пьют, а пьют спирт. продукты на дистилят. спиртах. из винограда и пшеницы, ячменя. Вот как то так! |
King Candy | |
|
(Августин @ 31.07.2016 - время: 23:00)после революции был голод и правительство запретило строго настрого использовать в изготовлении спирта зерновые и все продукты питания, а стали использовать второй вариант и получать спирт "ректификат"из опилок, как пел В.Высоцкий, нефти и всякого другого "ГОВНА". Здоровье нации никого особо не интересовало, и производство стоило копейки. По информации за 1970-80г.г. литр спирта обходился государствусв 6 коп. а бутылка водки стоила в магазине 3р. 62коп. Казна пополнялась, т.к. производство и торговля ликеро-водочными изд. была под монополией государства. Правда все умалчивали, что ректификат не совсем то что дисцилят и водка из нефти или опилок значительно вреднее продуктов из винных спиртов или пшеничных. На здоровье граждан нашему государству было наплевать, бабы есть и нарожают еще, а светлое будущее строить надо. Чепуху только не надо писать ))) Никогда древесный спирт в пищу не употребляли, так как там сплошной метанол - от которого этанол отчистить крайне сложно (подобные сочетания спиртов образуют эвтектические смеси, которые перегонкой не разделить) Тем более после революции были кампании за трезвость. Массово спаивать население начал Хрущев, т.к. был клинический дебил, продолжилось при Брежневе, потому что оборонку надо было чем-то вормить |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 29.07.2016 - время: 13:02) Прежде всего, ни один из ревнителей «культурного» винопития не сказал, что это такое? Что понимать под этим термином? Как увязать эти два взаимно исключающих друг друга понятия: алкоголь и культура? Может быть под термином «культурного» винопития эти люди понимают обстановку, в которой происходит поглощение вина? Красиво сервированный стол, прекрасная закуска, изысканно одетые люди, и пьют они высшие сорта коньяка, ликера, бургундское вино или кинзмараули? Это культура винопития? Как показывают научные данные, опубликованные ВОЗ, подобное винопитие не только не предупреждает, а наоборот, создает более благоприятную обстановку для развития пьянства и алкоголизма во всем мире. И по ее данным, в последнее время так называемый «менеджеровский» алкоголизм, то есть алкоголизм деловых людей, ответственных работников выходит на первое место в мире. И если в понятие «культура» винопития вкладывается обстановка, то, как мы видим, это не выдерживает критики и приводит нас к еще большему развитию пьянства и алкоголизма. скрытый текст Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-08-2016 - 02:47 |
avp | |
|
(Misha56 @ 01.08.2016 - время: 02:41)Постановка в один ряд Коньяк, Ликёр, Бургундское и Киндзмараули уже говорит об отсутствии винной культуры. Чего нет, того нет. Есть смесь этанола с водой и пищевыми добавками, которую пьют, чтобы опьянеть. |
Аngry | |
|
(Diman1974 @ 01.08.2016 - время: 20:06)Пить можно , а иногда для снятия стресса и нужно т к мужчины в своей основной массе в отличии от женщин плакать не умеют...Другое дело что культура пития у нас в стране не на лучшем уровне ...иначе не было бы столько убийств по пьяни на бытовой почве ((( Надо чтоб женщины это понимали. Но они же нарываются... |
Anatolivi4 | |
|
Россия своим запретом продажи алкоголя после 23.00 гробит свой же народ. Вот посмотрите до чего доводит запрет на продажу алкоголя. Присутствует не нормативная лексика, смотреть 21+ |
King Candy | |
|
(Diman1974 @ 01.08.2016 - время: 21:06)Пить можно , а иногда для снятия стресса и нужно т к мужчины в своей основной массе в отличии от женщин плакать не умеют... Алкоголь - сильный депрессант, поэтому он не снимает депрессию, а только ее усугубляет. Ни о каком расслаблении речь не идет Другое дело что культура пития у нас в стране не на лучшем уровне ...иначе не было бы столько убийств по пьяни на бытовой почве ((( Тут речь не о "культуре пития", а об общей культуре народа Если люди не знают меры, если они просто злые и агрессивные по жизни, "без тормозов" - то все это в пьяном состоянии только усугубляется, вылезают все их психические проблемы на свет божий... |
King Candy | |
|
Свежий пример: На Байкале молодые ребята спасли тонущую жену, а муж в благодарность зарезал этих ребят. Пьяный, естественно Хроники Мордора |
avp | |
|
(King Candy @ 08.08.2016 - время: 18:09)Свежий пример: Как-то не очень хорошо, когда гражданин России всерьез называет свою страну Мордором... |
BEBEta | |
|
(King Candy @ 08.08.2016 - время: 18:09)/]Хроники Мордора[/URL] Вспомнилась пародия на рекламу водки, после просмотра нашумевшего"Властелина Колец" "Водка"Две Крепости", 80% содержания спирта! Выпей! Почувствуй себя гоблином!"(с) |
Рекомендуем почитать также топики: Атака на Брянские села украинских диверсантов Историю переписывать нельзя? Фемида совсем ослепла? Материнский капитал - бессрочно Проиграл ли СССР Холодную войну? |