Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1510
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе? Почему Европу завоевали англосаксы. Точнее Европа предпочла их главенствующую роль, а не роль русских славян. Где произошел надрыв? В чем причина? Почему Восточный пророссийский союз (варшавский договор) развалился. А наши союзники не захотели иметь с нами дело. Давайте разбираться?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1198
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?

потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.
Skazochnik 21
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Хочу подружиться
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В первую очередь в послевоенные годы сыграла свою роль разруха, а во вторую очередь началась холодная война и СССР отгородился от всего мира "железным занавесом".
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1510
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 17-11-2022 - 22:46)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.

Да ладно. Просто Россия пошла на Восток. Россия воевала не меньше, всех остальных стран в Европы.
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?

На мой скромный взгляд, дело тут в двух вещах.

Первый, и самый главный фактор абсолютно всех неудач России на международной арене (имеются в виду неудачи политические, а не военные), - это резко негативный менталитет. Именно по этой причине Россию сторонятся, с ней мало кто дружит, а многие вообще опасаются, - особенно в свете теперешних событий.

В понятие "менталитет" входит всё, что связано с мышлением, образом мысли, мировоззрением, степенью эгоистичности, высотой самомнения, балансом наглости/вежливости, отношением к соседям, жизненными ориентирами, принципами и ценностями, и манерой поведения (так как менталитет определяет поведение).

То есть, негативный менталитет создал для России крайне негативный имидж. И, как следствие, Россия рассматривается большинством европейских стран как империя зла. По всей видимости, эта тенденция тянется ещё со времён царской России, или же с момента революции 1917 года.

И второй важный фактор - это отсталость в технологиях и развитии. Этот второй фактор напрямую связан с первым фактором, - менталитетом. Негативный менталитет приводит к отсталости в развитии. А с отсталыми странами мало кто хочет иметь общие дела, - если говорить в целом и кратко.

На этом фоне стать доминантом в Европе для России просто нереально. Доминантом может быть только высоко развитая, высоко культурная страна, которую все окружающие ценят и уважают.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лариса224488 @ 17-11-2022 - 23:13)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
На мой скромный взгляд, дело тут в двух вещах.

Первый, и самый главный фактор абсолютно всех неудач России на международной арене (имеются в виду неудачи политические, а не военные), - это резко негативный менталитет. Именно по этой причине Россию сторонятся, с ней мало кто дружит, а многие вообще опасаются, - особенно в свете теперешних событий.

В понятие "менталитет" входит всё, что связано с мышлением, образом мысли, мировоззрением, степенью эгоистичности, высотой самомнения, балансом наглости/вежливости, отношением к соседям, жизненными ориентирами, принципами и ценностями, и манерой поведения (так как менталитет определяет поведение).

То есть, негативный менталитет создал для России крайне негативный имидж. И, как следствие, Россия рассматривается большинством европейских стран как империя зла. По всей видимости, эта тенденция тянется ещё со времён царской России, или же с момента революции 1917 года.

И второй важный фактор - это отсталость в технологиях и развитии. Этот второй фактор напрямую связан с первым фактором, - менталитетом. Негативный менталитет приводит к отсталости в развитии. А с отсталыми странами мало кто хочет иметь общие дела, - если говорить в целом и кратко.

На этом фоне стать доминантом в Европе для России просто нереально. Доминантом может быть только высоко развитая, высоко культурная страна, которую все окружающие ценят и уважают.

Вы опять ошиблись, СССР стал доминантом в Европе в период с 1945 по 1990 год.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1510
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Россия активнее всего прибирала Европу к рукам (есть такое образное выражение) в нулевые во времена Шредера, ставя ее в зависимость от своих дешевых энергоносителей.
Я бы сказал, прибирала к рукам тихо, по-китайски. И скорее всего, прибрала бы окончательно, вышвырнув под зад коленом англо-саксов.
Но рост влияния мирным путем оказался России не по душе.
Поэтому ввиду идейных противоречий, которые схлестнулись на уровне военном в разных местах земного шара, рост влияния России в Европе замедлился. А с 2014-го года пошел вниз. Хотя, влияние имелось и во времена Меркель.
В тоже время, росли успехи военные и спецопераций - особенно впечатляющими они были в Сирии против ИГИЛ и присоединение Крыма.
А с февраля 2022-го влияние пикирует вниз - практически сами, очень тупо, отдали другим странам европейский газовый рынок, попали под санкции на нефтяном рынке и по импорту высоких технологий.
А самое главное, оказались от Европы в полной изоляции - не слетать туда, да и сьездить непросто. Не особо ждут.
Обрыв отношений по многим сегментам - экономическим, культурным, научным, туристическим.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 18-11-2022 - 00:07
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мимо проходивший @ 17-11-2022 - 23:58)
Россия активнее всего прибирала Европу к рукам (есть такое образное выражение) в нулевые во времена Шредера, ставя ее в зависимость от своих дешевых энергоносителей.
Я бы сказал, прибирала к рукам тихо, по-китайски. И скорее всего, прибрала бы окончательно, вышвырнув под зад коленом англо-саксов.
Но рост влияния мирным путем оказался России не по душе.
Поэтому ввиду идейных противоречий, которые схлестнулись на уровне военном в разных местах земного шара, рост влияния России в Европе замедлился. А с 2014-го года пошел вниз. Хотя, влияние имелось и во времена Меркель.
В тоже время, росли успехи военные и спецопераций - особенно впечатляющими они были в Сирии против ИГИЛ и присоединение Крыма.
А с февраля 2022-го влияние пикирует вниз - практически сами, очень тупо, отдали другим странам европейский газовый рынок, попали под санкции на нефтяном рынке и по импорту высоких технологий.
А самое главное, оказались от Европы в полной изоляции - не слетать туда, да и сьездить непросто. Не особо ждут.
Обрыв отношений по многим сегментам - экономическим, культурным, научным, туристическим.

Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?

Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 23:56)
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.

Не только, еще и экономическая связь. Про СЭВ слышали?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2914
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мимо проходивший @ 18-11-2022 - 00:14)
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.

Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1510
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:14)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 23:56)
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.
Не только, еще и экономическая связь. Про СЭВ слышали?

Я бы не хотел концентрировать тему исключительно на социалистической России. Можно взять более ранний период - царский. Или уже современный. Все одно и тоже. Не любят нас. Какие причины?
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:15)
(Мимо проходивший @ 18-11-2022 - 00:14)
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.
Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине
Перевороты в отдельных странах приходят и уходят.
А влияние в Европе остается - если реагировать с умом. Без фанатизма.
-
Но я скажу больше - даже в ходе нынешней войны влияние России в Германии поначалу сохранялось.
Оно спикировало вниз после двух вещей - информационного шума вокруг Бучи и начала массированных ракетных ударов по украинской энергетике.
Что отлично видно по резкому изменению риторики, в указанные моменты, у Шольца и Штайнмайера.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 18-11-2022 - 00:48
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 526
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе? Почему Европу завоевали англосаксы. Точнее Европа предпочла их главенствующую роль, а не роль русских славян. Где произошел надрыв? В чем причина? Почему Восточный пророссийский союз (варшавский договор) развалился. А наши союзники не захотели иметь с нами дело. Давайте разбираться?

а чё там разбираться? вы сами стали бы иметь дело с правительством СССР или нынешним в РФ?
вы задаёте вопросы, ответы на которые сами знаете. да что вы, все знают, но молчат, потому как низя, не патриотично.
а я дурак, я молчать не буду. а с дурака какой спрос ...?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1198
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 18-11-2022 - 00:21)
Не любят нас. Какие причины?

зависть.
размаху и широте русской души.
просторам и богатству недр и ресурсов.

иностранцы о Московии 16 век:

в этой стране имеется громадное количество скота крупного и мелкого, что есть в ней очень большие пастбища и в продаже много дешевого мяса, а также кур и что есть большие реки и озера, производящие много хорошей рыбы, что у них есть громадное изобилие зерна, так что в ряде мест из-за излишнего количества его собраны удивительные и поражающие запасы пшеницы и другого зерна, особенно в тех местностях, которые удалены от моря, так как там нет никого, кто мог бы взять его и отправить в другое место. Из напитков они употребляют пиво, сделанное чаще всего из ячменя, и мед с, что дает хороший напиток.

«Ежедневная пища простых людей состоит из крупы, репы, капусты, огурцов, рыбы свежей или соленой. Есть у них весьма обыкновенная еда, которую они называют икрой. Она готовится из икры больших рыб, особенно из осетровых, или белорыбицы. Это неплохое кушанье, такой икры солится больше всего на Волге, у Астрахани, ей наполняют до 100 бочек и рассылают затем в другие земли, преимущественно в Италию, где она считается деликатесом и называется «кавьяро».

«Простые люди, которые сообща строят бани на проточной воде, лишь только они сильнее разогрелись, выходят как их Бог создал в холодную проточную воду и усаживаются в нее на долгое время, безразлично, будь то летом или зимою. Летом спускаются в воду подобием лесенки из двух длинных бревен, между ними они поочередно повисают в воде. А зимой пробивают во льду большие отверстия и так бросаются в ледяную воду. Они считают это очень здоровым. Так как у нас обычай подобным образом мыться неизвестен, а я сам часто участвовал и мне очень понравилось, то захотел рассказать об этом».

Европа тогда не мылась и ходила вонючая...грешно у них было мыться.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1198
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вообщем...взять все и поделить "по-братски"
тынц
население сократить до 50-ти мил
тынц
и разделить на части
тынц

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 18-11-2022 - 01:04
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 957
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
В своё время М. Задорнов ответил на этот вопрос. Он сказал (Паранд, это сказал Задорнов, не я), что у России есть великая миссия, показывать всему миру на своём примере, как не надо делать..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1510
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 18-11-2022 - 00:59)
вообщем...взять все и поделить "по-братски" тынц
население сократить до 50-ти милтынц
и разделить на частитынц

Надоела ваша пропаганда. Россия не доминирует в Европе, потому что много людей с такими взглядами как вы.
2154794
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: Гуляю я тут.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 17-11-2022 - 22:46)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.

Военный министр Российской Империи Генерал Куропаткин в своём докладе Императору Николаю Второму с вами не согласился.

Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные.
Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично.

Источник: http://samlib.ru/l/limanskij_i/x1.shtml

2154794
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: Гуляю я тут.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Skazochnik 21 @ 17-11-2022 - 22:49)
В первую очередь в послевоенные годы сыграла свою роль разруха, а во вторую очередь началась холодная война и СССР отгородился от всего мира "железным занавесом".

СССР отгородился несколько раньше, практически с момента создания.
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Царская Россия имела огромное влияние в Европе на Венском конгрессе 1815 года, после победы над Наполеоном, и занималась дележкой территорий этой Европы.
Причем, до этого, приняла у себя немалое число роялистов из Франции.
И фактически продлила жизнь европейских монархий.
(При Екатерине Второй был дележ не Европы, а лишь Польши)
---
Я думаю, Царская Россия имела в Европе авторитет при Александре Третьем - блестящее мирное развитие
(правда, сей император сделал мега-стратегическую ошибку, заложив первый камень военного союза с будущей Антантой. Вместо союза с континентальными европейскими империями)
---
Советская Россия (СССР) с 1945 до конца 80-х просто делила Европу пополам с американцами. И я думаю, даже в какой-то момент имела влияние на большей ее территории, чем США (где то была политическая и ресурсная зависимость, где-то только ресурсная )... другое дело, что политически зависимая от СССР часть Европы отставала от другой ее части по уровню жизни.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 18-11-2022 - 07:31
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Anenerbe @ 18-11-2022 - 00:21)
Я бы не хотел концентрировать тему исключительно на социалистической России. Можно взять более ранний период - царский. Или уже современный. Все одно и тоже. Не любят нас. Какие причины?

Американцев в континентальной Европе тоже не очень любят. Причина - ментальные различия.
Но Россия, при умном подходе, по потенциалу, вполне могла бы занять ту нишу, которую занимают в Европе американцы (военная защита, помощь ресурсами, в развитии науки и технологий). Но мешает бесконечное шатание из одной крайности в другую - то душа нараспашку, то готовы всех напугать, замочить и загнобить. Никак не остановиться на золотой середине.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 499
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anenerbe @ 18-11-2022 - 00:21)
Не любят нас. Какие причины?
Никому не нужен богатый, влиятельный конкурент. Стопитсот раз они возмущались, что столько ресурсов и одной России досталось. Любят/не любят - говоря о правительствах, это не та плоскость, а среди народа очень разные мнения. Другое дело, что, время от времени, опасно выказывать симпатии России. Во времена Петра шли на службу многие иностранцы, многие из них доказали делами свою преданность России. Во времена Ельцина шли на службу и делами доказали свои цели - разграбление России. По всякому было, но Вы как обычно, даёте темам не название, но утверждение чего-то. негативного в отношении России. То есть, Вы уже все решили - Россию не любят, Россия не доминирует (в чём?), у России не получилось .. что с Вами обсуждать, если Вы уже всё решили? Геополитические процессы непрерывны и противоречивы, это Вы понимаете?

Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-11-2022 - 08:14
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 499
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 18-11-2022 - 01:58)
сказал Задорнов, не я), что у России есть великая миссия, показывать всему миру на своём примере, как не надо делать..

Задорнов ещё сказал, что американцы тупые.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

С гитлером до СССР договора подписали.......

Цели РФ на Украине

Поправки в Конституцию РФ

Почему так опасно несправедливое обвинение

Почему вступают в НАТО?




>