Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 02.06.2016 - время: 20:40)
Одна интересная особенность-при увеличении сроков выхода на пенсию(во многих странах это нормальная практика), используется главный критерий-повышение уровня жизни и как следствие, её продолжительности.

Почему в РФ хотят возраст выхода повысить на фоне понижения уровня"выживания"?!

Чтобы некому платить было - ёжику понятно
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(King Candy @ 02.06.2016 - время: 21:33)

Почему в РФ хотят возраст выхода повысить на фоне понижения уровня"выживания"?!
[/QUOTE] Чтобы некому платить было - ёжику понятно

Ежу то понятно, понятно ли Ивану , что там пенсию ждут как благо-здесь с содроганием, ещё это странное слово в обиход запущено-дожИтие...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 02.06.2016 - время: 22:43)


Почему в РФ хотят возраст выхода повысить на фоне понижения уровня"выживания"?!
Чтобы некому платить было - ёжику понятно
Ежу то понятно, понятно ли Ивану
А вас это волнует - что "понятно Ивану" ?

Он нарочно постоянно "дурака включает", изображая искреннее непонимание - вы будете биться об стенку, доказывая ему какую-то прописную истину - а его это развлекает




Ну а потом - какое ЕМУ дело до ВАШИХ пенсий в далеком будущем ? - он СВОЮ УЖЕ ПОЛУЧАЕТ (военную, между прочим) - и плевать хотел что будет у вас и ДОЖИВЕТЕ ЛИ ВЫ до своей пенсии

Это сообщение отредактировал King Candy - 02-06-2016 - 22:31
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(King Candy @ 02.06.2016 - время: 22:23)
Ну а потом - какое ЕМУ дело до ВАШИХ пенсий в далеком будущем ? - он СВОЮ УЖЕ ПОЛУЧАЕТ (военную, между прочим) - и плевать хотел что будет у вас и ДОЖИВЕТЕ ЛИ ВЫ до своей пенсии
Да, а ещё его раздражают геи,портят настроение плохие новости и он хочет знать чем плох фашизм...
Вы правы,к ежу разумней обратиться.
По теме ТС позитивных новостей не нашёл, все новости о медицине-в разделе происшествий , в одном случае скончалась женщина в очереди платной поликлиники, вторая новость более хэппиэндовая:
http://top55.info/news/newsid/62774/ Но тоже не радует.

Это сообщение отредактировал BEBEta - 02-06-2016 - 23:28
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 03.06.2016 - время: 00:11)
все новости о медицине-в разделе происшествий

К врачам сейчас вообще отношение "не очень". Что со стороны государства - что со стороны пациентов




Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как обещал попробую рассказать о пенсионном обеспечении в США.
Про медицину скорее всего в Воскресенье, хотя уже сейчас могу сказать что препочёл бы немецкую систему.
Для примера буду использовать своего родственника, благо не далее как позавчера помогал ему разобраться с пенсионными финансами.
Работает он в той же фирме с которой моя фирма сотрудничает, и которой через 6 лет мы с партнёром продадим свою.
Пример родственника использую с его разрешения, использую потому что его семья довольно типична для эмигрантов из б/СССР.
И потому что его доходы довольно близки к доходам не только среднего эмигранта, но и к доходам среднего химика с его стажем в фармацевтической индустрии.
1) Пенсионный возраст плавно повышается до 67 лет, у меня 66 лет и 4 месяца.

2. Пенсии как таковой в США нет, за исключением гос и муниципальных служащих.
То что эмигранты из б/СССР называют пенсией на самом деле является вспомогательным доходом или доходом социальной безопасности.
Но будем называть его пенсией.
Складываются это деньги из социального налога взимаемого с заработка.
Это единственный налог который взимают с любого заработка до вычета исключаемых из налого обложения сумм.
Налог взимается в размере 15.3% с тех кто работает на себя.
Наёмные рабоче платят 7.65%, и его работодатель платит 7.65%.
Максимальная сумма с которой взимается этот налог каждый год растёт с учётом инфляции и на сегодняшний день составляет емнип $90К, всё что сверху этим налогом не облагается.
Что бы получить право на эту пенсию надо иметь 40 кредитов.
Кредит это сумма уплаченная в качестве социального налога, она меняется каждый год с учётом инфляции, увилечение требуемой суммы кредита обратной силы не имеет.
Усреднёно можно сказать что 1 кредит равен одному отработанному кварталу.
Выбирать эту пенсию можно начиная с 62 лет, но будет она ~ на 30% меньше чем если начать в положенное время.
Если же не выбирать пенсию до 70 лет, вырастет на 25%.
Если уйти в 62, но продолжать работать, то пенсию можно пересчитывать каждый год, с учётом выплаченных налогов.
Максимальный размер этой пенсии около $3500 в месяц, если бы мой родственник прекратил работать в 12/31/20015 а на пенсию ушёл бы в через 10 лет в 67 он бы получал $2450 в месяц. Поскольку он работает сумма будет расти.
Если один из супругов умирает, выживший имеет право на 50% пенсии умершего.
Что бы я хотел изменить, я бы хотел что бы людям разрешили по желанию самим инвестировать эти деньги и не зависеть от государства.
Остальные источники дохода пенсионеров это, пенсия компании если она есть или Профит шеринг план.
У родственника (Р) пенсия компании есть. Рассчивыватся она по формуле 2% дохода Х стаж в компании но не больше 35 лет.
То есть максимальная пенсия = 70% последней зарплаты.
К государственному пенсионному возрасту эта пенсия не привязана, её в полном размере можно начать получать в 65 лет, или в уменьшенном размере в 55.
Уменьшение 6% за каждый не доработанны до 65 год.
Но если сумма вашего возраста и стажа в компании =70, можете немедленно уйти на пенсию без понижения выплат, что бы получить право на пенсию надо отработать в компании минимум 10 лет.
Пенсию можно выбирать разными способами; а) сразу всю суму рассчитанную как месячный платёж Х расчётная продолжительность жизни.
б) всю расчётную сумму за 10 лет, и всё. в) пожизненные выплаты из расчёта на расчётную продолжительность жизни (если живёт дольше платёж не уменьшается). г)уменьшенный на 5% платёж, но после смерти пенсионера супруге / супруги будут пожизненно платить 25% д) тоже самое но уменьшение 10% выжившему 50%, ж) тоже самое но -15% выжившему 75% и наконец тоже самое но -20% выжившему 100%.
Пенсий компании может быть несколько.
С (Р) работает человек который отслужил в армии 15 лет, потом ещё 5 лет в резерве, это пенсия 1, потом он отработал 11 лет в другой компании, пенсия 2, и уже 15 лет в компании (р) пенсия 2.
Что ткое Профит Шеринг.
Это когда фирма чать прибыли делит между работающими.
Фирма где работает жена каждый год на часть прибыли покупает госаблигации, и делит между работниками.
Фирма не большая но у жены за 20 лет собралось близко к 500К, эти деньги растут без налогов, налог платится только тогда когда начинаешь снимать.
Снимать можно начиная с возраста 59.5 лет.
Компания Проктор и Гембл, пенсии не имеет, они просто каждый год кладут акции компании на счёт работника, на чинают с суммы в 2% зарплаты и увеличивают каждый год.
3) 401К План и ему подобные.
Работник отчисляет определённый процент своей заплаты в ивеститционный план а компания добавляет туда свои деньги.
Эти планы бывают двух видов обычный, когда деньги кладут до взимания налогов уменьшая налого облагаемую сумму, растут они без налогов, налог начисляют только если что то снимаешь. Снимать можно начиная с 59.5 лет. Рос План, деньги кладутся после налогов, растут без налогов, и снимаются то же без налогов, снимать можно или через 5 лет или по выходу на пенсию.Сума которую можно откладывать растёт каждый год, сегодня это 18К в год для тех кто получает до 120К в год, и 6К в год для тех кто получает от 120 и до 256К, те кто старше 50 могут отложить дополнительные 6К.
Те кто зарабатывает больше 256К этим планом пользоваться не могут.

4) Индивидуальный пенсионный план, может открыть любой человек в возрасте до 70лет. он может быть обычный или Рос, в год можно отложить 5500 в год если вы младше 50 и 6500 если вы старше 50.
Деньги можно держать в банке, вкладывать в акции, облигации, паевые фонды или недвижимость.

Это основные источники дохода пенсионеров в США, есть и другие, но они меньше распространены.
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 17:45)
Как обещал попробую рассказать о пенсионном обеспечении в США.
Да, примерно так оно и устроено.

Хотя мне "еще только" :-) 54, как раз недавно заглядывал в свою страничку social security, и нашел примерно такие данные.
Если буду продолжать работать до 67 лет, то после этого с/с будет платить мне где-то $2300 в месяц; если доработаю до 70 лет, то $3000.
Сверх этого, если буду продолжать отчислять в 401(k) по максимуму, то в зависимости от всяких обстоятельств, ситуации на бирже и т.д., могу ожидать дополнительно $1500-$2500 в месяц, если не трогать накопленное (сохранить детям в наследство). Увы, приехал в США и начал работать только в 45, так что накопил меньше, чем хотелось бы. Плюс еще израильская накопленная пенсия (не государственная) добавит где-то $500-700, еще примерно столько же будет доход от накоплений помимо пенсии, и еще за $1000 в месяц мы сдаем наш израильский дом.
В сумме получается заметно меньше, чем я сейчас зарабатываю, но с другоя стороны, за здешний дом к тому времени все будет выплачено, дети тоже должны будут встать на ноги, так что этого должно хватить на двоих с женой, и еще останется. Правда, неизвестно, сколько придется платить за мед страховку, которая - спасибо Обаме - за последние годы подорожала минимум вдвое... Сейчас за нее платит работодатель, и платит солидно, столько мы вряд ли потянем. Но в пенсионном возрасте есть MedicAid, и надеюсь дополнительно к ней мы будем в состоянии докупить то, что нужно. В GroupHealth, можем перейти тоже.
А, есть еще дом в Израиле полностью выплаченный; если потребуется, можно будет его перестать сдавать и продать.

Ну а если совсем будет туго, то можно наоборот: продать дом здесь и переехать обратно в Израиль; американская пенсия плюс израильская пенсия (15 лет все-таки там проработано) плюс израильская медицина - этого нам точно хватит. Но это - план Бэ, поскольку не хотелось бы оказаться через океан от детей и внуков.

Это сообщение отредактировал regul - 03-06-2016 - 05:52
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Ну, мужики-это у вас не пенсия-это состояние!! Поедете, после выхода, жить в Панаму или Эквадор-деньги ещё и детям достанутся , которые вы "дожить" не смогли!
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(BEBEta @ 03.06.2016 - время: 06:36)
Ну, мужики-это у вас не пенсия-это состояние!! Поедете, после выхода, жить в Панаму или Эквадор-деньги ещё и детям достанутся , которые вы "дожить" не смогли!


В Панаму или Эквадор, вряд ли.
Но если жизнь планировать, то на нормальную жизнь хватит.
Но дело в том что планируют не все.
Я писал о своём родственнике назoвём его (Р-1).
Но родни у меня здесь хватает, так что привлеку опыт ещё двоих (Р-2).
И Трёх родственников жены (Рж-1), (Рж-2) и (Рж-3).
Итак (Р-1) как и я приехал в Америку в возрасте 33 лет.
Первый год случайные заработки и изучение языка.
Потом работа по специальности, начал с 32.6К в год, на сегодня около 85К, жена его начала с минималки $5.5 в час, сегодня около $50К в год.
(Р-1) с первого дня работу откладyval деньги в 401К, но первые два года он по не знаию откладывал минимум, потом поняв систему начал откладывать максимум. У его жены пенсии на работе нет, что бы компенсировать они открыли два ндивидульных фонда.
Они спокойно живут, выплатили свой дом, ребёнок получил хорошее образование, и уже имеет своих детей.
Они регулярно ездят в отпуск, и по миру, и по стране, ходят в рестораны, театры на выставки.
В общем живут нормальной жизнью. Когда выйдут на пенсию он будет получать около $3.5К от работы, и наверное пенсия государства дойдёт тоже до 3К. плюс пенсия жены около 3К, плюс доходы от его 401К и двух индивидуальных пенсионных фондов, тоже ещё 3-4К.
То есть в месяц на двоих, ~ 11-12К в месяц. Звучит конечно хорошо, и в общем это больше чем они зарабатывают сегодня.
Но не следует за бывать что с полученных денег им придётся заплатить налог ~ 21%, это значит что из 11К в месяц дядя Сэм заберёт ~2.5К из оставшихся им прiдётся потратить денег на медицину, и жизнь.
Конечно на нормальную жизнь с поездками в отпуска им хватит половины получаемых денег, но они хотят отложит денег на внукam на обучение, и купить себе страховку длительного ухода.
Это на случай им понадобится сиделка.
Но в любом случае они смогут нормально жить.
Контр пример (Р-2) Он приехал в США в возрасте 25 лет с женой и ребёнком.
И он и жена имеют высшее образование, но оба не хотели работать по специальности.
Она вообразила себя модельером, а он крутым бизнесменом.
В результате 7 лет жизни псу под хвост, пока нашли работу, пока устоялись наделали кучу долгов.
Тут пора ребёнку идти в школу, вместо того что бы переехать в место с хорошей школой отдали ребёнка в частную школу 12К в год, плюс решили купить дом который им был явно не по карману.
В общем что то откладывать они смогли начать только в возрасте 50и лет.
Максимум что они смогут получать в двоём на пенсии~ 5K - налоги, и расходы на медицину, и на содержание дома. В лучшем случае им останется на жизнь $700-800 в месяц, а это совсем не много.
Родственники жены.
(Рж-1) приехал в США ребёнком в возрасте 12 лет, окончил школу, и комюнити коледж (это типа советского техникума), потом пошол работать в Полицию.
Там же познакомился с женой, тоже ребёнком приехавшей из Молдавии.
Он в полиции дослужился до лейтенанта (это очень много), она до сержанта.
Пока служили, оба учились дальше. Она выучилась на Дентал хаjджинист, а он закончил юредичекий.
отслужили по 20 лет и ушли на пенсию.
Последний год перед пенсией, оба работали много сверх урочных, ментам это не сложно.
В результате заработали себе пенсию равную последней зарплате, и пожизненную медицину (а это очень важно).
После этого они уехали в Фориду, штат в котором нет шатного подоходного налога.
И занялись новой карьерой. Поработали ещё 10 лет и окончательно ушли на пенсию, теперь ездят по миру.
(Рж-2) Врач, здесь потратил 5лет что бы подтвердить диплом и получить лицензию.
А потом захотел всего и сразу, в результате за аферы с мед страховками был oсуждён.
Выйдет через 5 лет после достижения пенсионного возраста, будет получать пенсию для нищих, около $500 в месяц.
Вряд-ли этого хватит.
(Рж-3) Окончил театральное училище по специальности гримёр.
Здесь, переучился на столяра краснодеревщика, занялся реставрацией мебели.
За 15 лет он стал одним из наиболее востребованных специалистов в стране.
Он на пенсию просто не собирается, у него не только небольшая фирма по реставрации старинной мебели, он ещё и делает копии под заказ и учит начинающих мастеров.
сказал будет работать пока дышит, вот так, все по разному,

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 13:37)
отмените идиотское импортозамещение лекарственных препаратов.

Чем лучше лекарственная игла от нефтяной?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
...И кидаться говном в другие страны.

Даже не знаю, говно это или нет:

"Как проводят люди остаток своей жизни в Америке?

В США пенсионный возраст равен 67 годам. Причем одинаково, как для женщин, так и для мужчин (правда планку хотят поднять до 70 лет). Многие люди такое решение поддерживают т.к. согласно социологическим исследованиям, большинство людей ощущает себя старым после выхода на пенсию. Таким образом, человек в возрасте 50-55 лет воспринимается в США молодым.

В отличии от России, в Америке большинство старых людей умирает в домах престарелых. Общественность ни сколько не осуждает ссылку пенсионеров в подобные интернаты, а наоборот поддерживает. Считается, что если человек по каким то причинам не может жить один (например ухаживать за собой, готовить кушать или платить за дом), то его отправляют в дом для престарелых.

В таких домах всегда есть постовая медицинская сестра на каждом этаже

Дома для престарелых, как и детские сады (о них я уже чуть ранее писал) являются частными, и за них нужно платить. Средняя стоимость проживания в таком доме ориентировочна равна 168 $ в день или 61 тыс. долларов в год. Диапазон цен от 40 тыс. в год за самый простецкий пансионат до 200 тысяч за шикарные апартаменты.

В основном во всех домах каждому полагается отдельная комната. Этот дом специализируется на больных перенесших инсульт.

В каждой комнате есть свой душ, туалет и кнопка вызова мед сестры. Эта комната обойдется постояльцу в 100 тысяч долларов в год.

В Америке направить в дом престарелых могут даже без согласия самих пожилых людей. Для этого собирается целая команда из врачей, социальных работников, юристов. Далее принимается решение о необходимости постоянного ухода за старым человеком и он отправляется навсегда в пансионат.

Свое содержание каждый оплачивает сам. Если денежных средств на счету не достаточно, то согласно 19-ой статье (Title 19) все имущество включая дом, машину распродается и уходит в оплату на проживание в доме престарелых. В случае, если сумма от продажи имущества исчерпана, тогда все расходы связанные с заточением людей берет на себя государство.

Несмотря на хорошие условия предлагаемые в американских домах престарелых, люди с большим не желанием и отчаянием направляются в подобные заведения. Жизнь в тесном номере по распорядку, среди больных и беспомощных людей вгонит любого здорового человека в депрессию. Но самое страшное для постояльцев – это осознавать, что все хорошее уже позади и впереди их ждет только смерть.

Где жить пожилому? В доме престарелых, где есть действительно уход и забота или жить одному в доме, даже если нет сил и возможности сходить в магазин? Жить с детьми? Наверно зависит от последних, но даже в США, где более уважительное и понимающее отношение со стороны общества, согласно статистики более 20% стариков проживающих со своими взрослыми детьми испытывают насилие и побои. И это только зарегистрированные случаи, не говоря уже о банальном унижении и оскорблении. Так, что вопрос до сих пор открыт."

От "понаехавшего" в США русского еврея из Казани
https://asskolkovo.com/2011/08/31/%D0%B4%D0...C-%D0%B7%D0%B4/


avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...И немножко о делах наших скорбных:

"Выступая в рамках Санкт-Петербургского экономического международного форума, глава Минтруда Максим Топилин сказал, что через несколько лет повысить пенсионный возраст в РФ придется.

По словам министра, в течение ближайших пяти-семи лет численность трудоспособного населения ежегодно будет сокращаться на 600-700 тысяч человек. Рост численности населения в трудоспособном возрасте ожидается в России только после 2025 года.

Также Топилин добавил, что в России придется реформировать систему паллиативной помощи и вводить новый вид страхования — страхование по уходу. «Во всех странах такая система страхования существует. Мы не сможем за счет государства содержать все эти социальные учреждения», — сказал министр.

Напомним, что общеустановленный пенсионный возраст в РФ составляет 55 лет для женщин и 60 лет — для мужчин. Как заявил в четверг глава Минфина РФ Антон Силуанов, повышение пенсионного возраста до 65 лет на данный момент обсуждается только для госслужащих.
Источник: http://www.tv21.ru/news/2015/06/19/pension...t-mogut-povysit

Вот он, звериный оскал российского либерализма, бессмысленный и беспощадный...


Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 03.06.2016 - время: 09:55)
(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 13:37)
отмените идиотское импортозамещение лекарственных препаратов.
Чем лучше лекарственная игла от нефтяной?

А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать?

Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать?
Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении

Израильским дженерикам вы доверяете?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
Вот и предлагаю обсудить пенсионное обеспечение, и обеспечение пенсионеров медициной.
Вот может обсудим как оно есть в вашей стране, и что бы бы хотели изменить.
Только не надо пожалуйста вспоминать усопший советский союз, его уже не вернуть.
И кидаться говном в другие страны.
Давайте только о том что есть у вас, и что бы вы изменили.

У меня много хороших друзей и знакомых в России. От 25ти до 55-ти лет.
Общее мнение по этому вопросу примерно такое - на пенсию надеяться не приходится, можно считать, что она будет равна нулю.
Поэтому можно расчитывать только на самих себя. А еще на детей, которых надо хорошо выучить и по возможности поставить на ноги, обучив своему ремеслу, приобщив к бизнесу и так далее, ну, тут кто что может.
Еще некоторые, особенно, москвичи, надеются на то, что унаследуют квартиры от бабушек-дедушек. И будут квартиры сдавать. Но это выношу за скобки, такой способ добычи средств к существованию мне лично неприятен.
С медициной в РФ та же ситуация. Сколько заработал, так и полечился. Бесплатная российская медицина не слишком хороша.

Про Италию я тут уже где то писала. Медицина тут очень неплоха. И полностью бесплатная для тех, кто небогат или просто не хочет платить. И лекарства, которые выписал врач, продаются по символической цене или вовсе бесплатны.
А уж про детскую медицину я вообще молчу - это очень хорошо. Говорят, у итальянцев лучшая детская медицина в европе, ну, может быть, допускаю, похоже на правду.
Имела возможность испытать это на моих близнецах. Они в Италии с рождения. Особенно показательно, что это доступно не только в крупных городах, но и в глухой провинции, где мы обитаем.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 03.06.2016 - время: 11:30)
(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03)
...И кидаться говном в другие страны.
Даже не знаю, говно это или нет:

"Как проводят люди остаток своей жизни в Америке?

В США пенсионный возраст равен 67 годам. Причем одинаково, как для женщин, так и для мужчин (правда планку хотят поднять до 70 лет). Многие люди такое решение поддерживают т.к. согласно социологическим исследованиям, большинство людей ощущает себя старым после выхода на пенсию. Таким образом, человек в возрасте 50-55 лет воспринимается в США молодым.

В отличии от России, в Америке большинство старых людей умирает в домах престарелых. Общественность ни сколько не осуждает ссылку пенсионеров в подобные интернаты, а наоборот поддерживает. Считается, что если человек по каким то причинам не может жить один (например ухаживать за собой, готовить кушать или платить за дом), то его отправляют в дом для престарелых.

В таких домах всегда есть постовая медицинская сестра на каждом этаже

Дома для престарелых, как и детские сады (о них я уже чуть ранее писал) являются частными, и за них нужно платить. Средняя стоимость проживания в таком доме ориентировочна равна 168 $ в день или 61 тыс. долларов в год. Диапазон цен от 40 тыс. в год за самый простецкий пансионат до 200 тысяч за шикарные апартаменты.

В основном во всех домах каждому полагается отдельная комната. Этот дом специализируется на больных перенесших инсульт.

В каждой комнате есть свой душ, туалет и кнопка вызова мед сестры. Эта комната обойдется постояльцу в 100 тысяч долларов в год.

В Америке направить в дом престарелых могут даже без согласия самих пожилых людей. Для этого собирается целая команда из врачей, социальных работников, юристов. Далее принимается решение о необходимости постоянного ухода за старым человеком и он отправляется навсегда в пансионат.

Свое содержание каждый оплачивает сам. Если денежных средств на счету не достаточно, то согласно 19-ой статье (Title 19) все имущество включая дом, машину распродается и уходит в оплату на проживание в доме престарелых. В случае, если сумма от продажи имущества исчерпана, тогда все расходы связанные с заточением людей берет на себя государство.

Несмотря на хорошие условия предлагаемые в американских домах престарелых, люди с большим не желанием и отчаянием направляются в подобные заведения. Жизнь в тесном номере по распорядку, среди больных и беспомощных людей вгонит любого здорового человека в депрессию. Но самое страшное для постояльцев – это осознавать, что все хорошее уже позади и впереди их ждет только смерть.

Где жить пожилому? В доме престарелых, где есть действительно уход и забота или жить одному в доме, даже если нет сил и возможности сходить в магазин? Жить с детьми? Наверно зависит от последних, но даже в США, где более уважительное и понимающее отношение со стороны общества, согласно статистики более 20% стариков проживающих со своими взрослыми детьми испытывают насилие и побои. И это только зарегистрированные случаи, не говоря уже о банальном унижении и оскорблении. Так, что вопрос до сих пор открыт."

От "понаехавшего" в США русского еврея из Казаниhttps://asskolkovo.com/2011/08/31/%D0%B4%D0...C-%D0%B7%D0%B4/

Уж очень страшно расписано.
НАчнём с того что дома для престарелый как вы их обозвали делятся на две категории.
1) Ассистед ливинг (жизнь с помощью).
Люди которые могут за собой ухаживать, но нуждаются в помощи, перезжают в такие дома.
Переезжают сами, по совему желанию выбирая себе такой дом.
Многие покупают для этого специальную стаховку.
Многие покупают себе страховку оплачивающию такой уход дома.
Жизнь в таком доме не сильно отличается от жизни у себя дома.
Люди сохраняют свой обычный распорядок жизни, жвут в 3х-4х комантных квартирах.
Им горантирован уход патронажной мед сестры, увборка их квартир, доставка медикоментов уже упокованых в дневные дозы, Если они этого хотят им удут напоминать о приёме лекарств, а это очень важно ибо с возрастом память ухудшается.
Если не обходимо им оказывается помощь с покупками, стиркой и другими необходимыми действиями.
2) Неёрсинг хоум можно перевсти как дом ухода. Кстати детский сад называется Нёрсинг скул, а мед сестра Нёрс.
В Нёрсин хоум, иду люди которум мужен серьёзный уход, за которыми не могут или не хотят ухаживать родственники, а так же люди которые не хотят быь обузой для родственников.
Вопрос о помещении в нёрсин хоум решает сам человек, если он не дееспосбен решают родственники первой ступени, если таковые отсутствуют то консилиум из врачей и соц работников.
Оплачивается Нёрсинг хоум, из средства человека, страховки, родственниками а в случае их отказа или отсутствия продажей его имущества, а потом государством.
Живут в таких домах как правило люди с ограниченной подвизностью и не способные ухаживать за собой.
Там горантировал медицинский ухд, развлечения, питание ( свозможностью выбора из нескольких блюд) выездны в парки, музеи театры (для тех кто ходит и может).
Помещение в такие интрнаты чаще всего вынужденно.
Мой кузен пмети в такой нтернат свою мать после то какеё прливал инсульт.
Оеспечить необходимый уход дома он физичсеки немог.
По этому выбрал нёрсинг хоум с соответствующей специаизацией, и платил туда $4.5 в месяц. регулярно навещая мать.
У отца одного из моих работников, возрастные измения пороявились в провалах памяти, и вспышках агрессии.
Она збывал включённую плиту, принимал вернувшихся из школы внуков за воров и пытался выгнать их из дома с помощью бейсбольной биты.
Помещение в нёрсинг хоум, было необходимым.
С сответствующим мед уходом, человек живёт уже 9 лет, и дети его новещают, и в гости он к ним сам приезжает.
Но уходить от туда сам не хочет, обо понимает без специализированного ухода он погибнет.
Мои родители живут в 350 милях от меня, отец почти ослеп (сохранилось 10 проценов зрения) и очень плохо слышит.
Мать перенесла операцию на сердце и операцию связанную с онкологией.
Перехать ко мне они не хотят, ибо живут в привычном русскоязычном окружении.
Они получают минимальную пенсию (социал) ~1200 на двоих.
Я им помогаю, купил обставил и содержу квартиру, пока отец мог водит, купил и содержал машину, помогаю деньгами, но перехать к ним я не могу.
В нёрсинг хоум они не хотят, и сохранили хоть и ограниченную но способность обслуживать себя.
Органы соц опеки выделили им помощь, отцу на 19 часов в неделю, матери на 20 часов в неделю, и того 39 часов в неделю.
К ним приходят женщины, делают по списку моей мамы закупки, помогают приготовить, или готовят, под её контролем.
Помогают принять душ, постричь ногти убратся в доме, выйти погулять, сопровождают к врачам следят за приёмом лекасрств стирают, и гладят и тд и тп.
Вот как то так.
П.С.
Извините за большое количество ошибок.
Пишу с телефона а он иногда сам заменяет слова.

Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:31)
Я бы убрал у врачей мотивацию лечить бесконечно, пока у пациента есть деньги. И цены на операции астрономические запретил бы. Понятно что за жизнь свою любой человек готов отдать все деньги, но пользоваться этим подло. Еще бы изменил статус медицины. Пусть это будет не сфера услуг, а производство средств производства

а можно уточнить, как все это делать? Почему исчезнет мотивация "лечить бесконечно"? Кто будет делать операции без астрономических цен, рабы в принудительном учреждении? Что такое "статус медицины"? Вы просто название больниц поменять хотите, ну типа повесив табличку "производственный цех, давайте жить дружно"?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать?
Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении
Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.


И наверное следует разобртся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство призведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторнней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качсетво лекарства должно соответствоватеь тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравниму с начальнми, и не надо провидить дорогостоящие изпытания на токсичность и клиничекие испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не слазывается на его качестве.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 03-06-2016 - 16:22
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1862
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Миша56....Ваши рассуждения интересны и я с интересом их читаю,но они на столько длинны,что просто устаешь читать их на столько они бесконечны ....(может вам не понравится как я говорю, но говорю я понятным языком).Постарайтесь свои цитирования писать по короче!
И замечу этим страдают и еще некоторые авторы!
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 16:14)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:36)
(Misha56 @ 03.06.2016 - время: 15:26)
А вы не задумывались почему Российские мед-препораты нельзя экспортировать?
Почему нельзя? Наверное можно.
Только кому нужны дженерики, да еще с большой вероятностью нарушения технологии при их изготовлении
Именно нельзя.
Я был не так давно связан с попыткой закупки в РФ лицензии на производство мед препората.
Закупка сорвалась по следующим причинам.
1) Исследования безопасности и токсичности препарата бли произведены с нарушениями принятых во всём мире условий.
Следовательно не гарантируют его безопасность.
2) Технология производства не соответствует мировым стандартам, и не гарантирует качества.
3) Производимое в РФ основное сырьё (лекарственное вещество) не соответствует заявленному качеству.


И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу.
Но поскольку затраты на разработку не сравнимыми с начальными, и не надо проводить дорогостоящие испытания на токсичность и клинические испытания проводятся по сокращённой программе, производство лекарства обходится дешевле что не сказывается на его качестве.
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)

Это сообщение отредактировал kotas13 - 05-06-2016 - 00:43
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)

И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ?
"Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"


Это сообщение отредактировал King Candy - 05-06-2016 - 01:42
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 05.06.2016 - время: 01:40)
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)

И наверное следует разберутся с тем что такое дженерик.
На западе Дженерик это лекарство произведённое после окончания патента, не фирмой патентообладателем, а сторонней организацией скопировавшей состав лекарства и воспроизведшей технологию.
Качество лекарства должно соответствовать тем же требованиям что и оригинал.
Иначе производителю не дадут добро на продажу
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ?
"Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"

Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 00:41)
[/QUOTE] С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ? (Все пидорасы - один я Д,Артаньян !)

Наука в России, на ходитсдя на очень высоком уровне.
И разработки, просто прекрасные.
Но, Российские требования, значительно ниже тех которые применяются во всём мире (Африка не в счёт).
Соответственно российские препараты экспорту не подлежат.
P.S.
Ну а то что я проверял под делку, так что прислали, то и проверял.
Наверно не случайно, у производителя лекарств возникли сомнения.
Надеюсь вы не будете отрицать что в РФ продаётся много контрафакта.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 03:12)
(King Candy @ 05.06.2016 - время: 01:40)
(kotas13 @ 05.06.2016 - время: 01:41)
С ваших слов получается, что в России потребляют только подделку, а не лекарственные препараты ?
"Дженерик" - не подделка, а просто препарат, на который кончилось ноу - хау фирмы - изобретателя, и он "подарен человечеству"
Если это "подарено человечеству", то почему на российскую фармацевтику так возбудился Misha56 ?
Лично я не вижу причин.

Если вы внимательно прочитали, я писал о том что у одной из Российских фирм хотели купить лицензию.
То есть подарком, или дженериком там и не пахло.
А пахло очень крупными деньгами, и последующими выплатами в течении многих лет.
А о Причинах срыва сделки, я уже писал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В США опубликовали новый рейтинг армий мира,

И помчатся железные танки

Путин обвинил Владимира Ленина.

Зачем стараться казатся страшным?

Колонизация Марса




>