Пункты опроса Голосов Проценты
1. Из-за рубежа, от внешних Государственных режимов. 5   17.86%
2. Изнутри, от нашей собственной Гос Власти 23   82.14%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 23-06-2019 - 13:31)
Что-то после 1991 года "процессы мирного возрождения и благоустройства всего мира " не начались.

Да как же?

Отнюдь

Сравните хотя бы ежегодные военные расходы европейских стран НАТО до 1989 г. с ежегодными расходами до 2014 г. , численность бундесвера на 1989 г. с его же численностью до 2014 г.

Недавно был скандал на бундесверовских складах - просто на всякий случай под неустанным истерическим давлением настоящего президента Трампа проинспектировали всякий хлам, хранившийся на старых складах, так и остававшихся законсервированными с 1992 г.

Оказывается, со всех танков, БМП, БТР, БРЭМ, БМД и тягачей исчезли все пулеметы, а вместо них торчат просто деревянные палки, крашеные черной краской
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 23-06-2019 - 14:07)
И кто, над вами, лично, нынешний горе-властелин, владеющий, безраздельно, всеми вашими помыслами, словами и делами?

Зря стараетесь злопыхательствовать, я уж 30 лет как сам себе хозяин

А вот страну и народ очень жалко, особенно этих нищих пенсионеров, лазающих по окрестным помойкам у сетевых магазинов, аж до драк доходит, когда из магазинов "Магнит", "Пятерочка" и "Дикси" просрочку выносят
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 14:23)
Оказывается, со всех танков, БМП, БТР, БРЭМ, БМД и тягачей исчезли все пулеметы, а вместо них торчат просто деревянные палки, крашеные черной краской

Ищите их в Сирии, они в руках тех, кто выступает против законной власти
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-06-2019 - 16:12)
(Victor665 @ 22-06-2019 - 10:17)
1. Из-за рубежа, от внешних Государственных режимов.
2. Изнутри, от нашей собственной Гос Власти
Опрос как всегда лукавый.
Согласие с первым вариантом подразумевает автоматическое согласие с тем, что опасность исходит именно от внешних режимов, а не от геополитических сил
А согласие со вторым вариантом подразумевает автоматическое согласие с том, что опасность исходит именно от нашей власти, а не от внутренних предателей.
Так что автор вопроса пропагандист

1. Внутренние предатели очевидно предают нашу страну в пользу... КОГО? )) в пользу Кремля? Тогда это внутрення проблема )) В пользу ГосДепа? Тогда это внешняя проблема )) Оцените КТО опаснее да и напишите ))
2. Геополитические силы принимают решения... ГДЕ? )) В ГосДуме? Тогда это внутренняя проблема. ЗА рубежом? Тогда внешняя проблема ))

Я вас ловкачей насквозь вижу )) поэтому сразу перечислил всё что вы можете придумать ))) и предателей и пятую колонну и финансирование извне- всё это относим к деятельности Внешних сил.

Внешние силы вербуют предателей, внешние силы составляют Гос Бюджеты для оплаты гадких правозащитников, кароче я сразу согласен со всеми ЛЖЕ-патриотичными государственниками!

И я совершенно не спорю с вашей логикой и вашими доводами- я просто показываю вам СКОЛЬКО вы можете обдурить ))) ПРОЦЕНТ чтобы вы свой знали, сколько вас на самом деле относительно нас ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 23-06-2019 - 01:30)
(Victor665 @ 22-06-2019 - 10:17)
Решения Внешних Гос властей против Решений внутренней Гос Власти, кто же опаснее для нашего народа, вот весь выбор, иного нет.
почему нет? Есть вариант что и внешние и внутренние враги связанны и являются двумя концами одной палки. Или вариант что часть внутренней власти несёт вред (ну какие-нибудь бизнесмены-олигархи, либералы) а другая часть, какие-нибудь силовики-чекисты спасают Рассею. 00003.gif

если внешние враги САМИ решения принимают- то они опасны
Если внутренние враги сами решают- то уже изнутри опасность.

Вы похоже снова в Гугле забанены? Не понимаете что такое Решение Гос Органа?

Либералы и бизнесмены не могут решения принимать )) Но они могут брать бабло у врагов западных, помогать им могут- и тогда ИЗВНЕ опасность идет, все как вы хотели ))

А вот чекисты- силовики- чиновники-единороссы, это те кто принимает от имени Государства решения уже внутри.

И еще раз- я не спорю с тем какие плохие местные либералы )) Согласен с вами во всем, опасность Везде ))
Я просто процент таких как вы посчитать хочу ))

Для этого просто напишите какие Решения Гос Органов опаснее для русского народа, для нашего общества и страны. Либо это внешние Решения о том как подкупить гадких либералов и раскачать лодку в России, либо это Гос Власть РФ принимает такие решения, которые пробивают ДНО лодки и тянут Россию в пропасть.

Просто выберите чьи решения кажутся вам опаснее )) Не ссыте, ваша численность все равно давно всем понятна ))
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 23-06-2019 - 16:00)
Ищите их в Сирии, они в руках тех, кто выступает против законной власти

Вы уже сравнили хотя бы ежегодные военные расходы европейских стран НАТО до 1989 г. с ежегодными расходами до 2014 г. , численность бундесвера на 1989 г. с его же численностью до 2014 г.?

Или просто решили написать хоть что-то, не важно что, про вооружение незаконных сил в Сирии?

Что трудно отнести к внешним или внутренним угрозам РФии, так, дополнительная статья расходов в абсолютно неконтролируемом военном бюджете

Так когда же Вам удастся сравнить хотя бы ежегодные военные расходы европейских стран НАТО до 1989 г. с ежегодными расходами до 2014 г. , численность бундесвера на 1989 г. с его же численностью до 2014 г.?

И с конкретными цифрами оценить, насколько упало это реально опасное военно-политическое противостояние в Европе и всем мире?

Попробуйте, постарайтесь, вот увидите - это совсем-совсем не больно и даже чуточку приятно
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 23-06-2019 - 13:06)
(King Candy @ 23-06-2019 - 12:32)
Невыполнимая задача, практически (разве что Эта Страна будет разгромлена в войне и государственность начнут создавать заново, с чистого листа - причем люди, искренно желающие добра народу)

А так, само - нет, не изменится
Не ожидала от Вас такого!
Разве можно пожелать своей стране быть разгромленной?

вы не учились в школе СССР?!

Величайший гусский мыслитель товарищ Ленин, написал много работ и осуществил эту идею- и его учили все дети.

Большевики во главе с Лениным добивались поражения РИ в мировой войне, желали своей стане разгрома чтобы Царизм погиб.

И царизм погиб, идея Ленина полностью сбылась, поэтому ее и учили все школьники СССР.

А страна кстати после разгрома никуда не делась, мы в ней живем, всё спокойно )) И после краха СССР всё спокойно все на месте )) Идеи Ленина постоянно раз за разом воплощаются, а вы все кипятите ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 22-06-2019 - 12:15)
Автор топика не думает, что есть вариант сочетания внешних и внутренних факторов?
Исторически на Россию всегда разрушительно действовало именно это – сумма внешних и внутренних факторов. Когда что-то по отдельности: либо только внешние, либо только внутренние – Россия с этим справлялась.

очевидно что всегда есть сочетание внешних и внутренних факторов.

Однако речь не про факторы а про Решения Гос Органов, про действия Государств, про Системы Управления.

Либо внешние вражеские Гос Органы мешают нам жить, принимают гадкие решения против наших интересов, подкупают наших предателей, атакуют и приближаются к границам- и надо помогать "своей Гос Власти".

Либо наоборот, именно российская Гос Власть, гос органы, чиновники и силовики и даже Гос Дума, принимают решения и законы которые ЕЩЕ ОПАСНЕЕ чем действия внешних конкурирующих с нами Государств.

Так что читать учитесь, и ваши подлоги пакостные забейте в положенное отверстие. Природные факторы, экономические факторы- все это вне опроса. Только Решения Гос Органов, только действия Систем Управления сравниваем- и только по одному параметру сравниваем- по ОПАСНОСТИ для общества, для русского народа, для страны.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 12:53)

Да неужто все эти Хорватии-Черногории только спят и видят, как бы оккупировать РФ с Крымом и всем прочим, поработить гордый свободолюбивый рассиянский народ, обрить бурого и белого мишку косолапого, вырвать у него все клыки с когтями и корнями, загнать обрезанного оскопленного мишку в самую глухую чащобу восточносибирской тайги?
разумеется! Спят и видят! А для чего было бежать опрометью в НАТО, что такое была Россия в конце 80-начале 90-х? Да ничего! А всчпомните какую-нибудь Польшу - только появилась возможность и она откусила кусок Украины и Белоруссии а потом и Чехословакии.
(Marinw @ 23-06-2019 - 13:06)
(King Candy @ 23-06-2019 - 12:32)
Невыполнимая задача, практически (разве что Эта Страна будет разгромлена в войне и государственность начнут создавать заново, с чистого листа - причем люди, искренно желающие добра народу)

А так, само - нет, не изменится
Не ожидала от Вас такого!
Разве можно пожелать своей стране быть разгромленной?
Можно! Этим и Плепорций грешит.

Это сообщение отредактировал efv - 23-06-2019 - 17:01
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 23-06-2019 - 16:27)
если внешние враги САМИ решения принимают- то они опасны

согласен
Если внутренние враги сами решают- то уже изнутри опасность.
согласен
Вы похоже снова в Гугле забанены? Не понимаете что такое Решение Гос Органа?

Либералы и бизнесмены не могут решения принимать ))
Здрасьте, приехали! Либерал Медведев никаких решений не принимает? Либерал Набиуллина никаких решений не принимает? Господин Шувалов в государственном ВЭБ решений не принимает? Может Силуанов ничего не решает?
Но они могут брать бабло у врагов западных, помогать им могут- и тогда ИЗВНЕ опасность идет, все как вы хотели )
согласен
А вот чекисты- силовики- чиновники-единороссы, это те кто принимает от имени Государства решения уже внутри.
И если чекисты борются с либералами, берущими бабло у врагов западных, то это хорошо. О чём спорить?
Для этого просто напишите какие Решения Гос Органов опаснее для русского народа, для нашего общества и страны. Либо это внешние Решения о том как подкупить гадких либералов и раскачать лодку в России, либо это Гос Власть РФ принимает такие решения, которые пробивают ДНО лодки и тянут Россию в пропасть.

Просто выберите чьи решения кажутся вам опаснее )) Не ссыте, ваша численность все равно давно всем понятна ))
А тут достаточно легко решить. Вот вы болеете смертельной болезнью, которую можно вылечить и идёте в больницу, а по дороге может встретится стая собак. Кто опаснее - болезнь или собаки? А кто быстрее вас сожрёт! Болезнь может длиться годами и есть шанс выздороветь, а вот собаки разорвут прямо сейчас. А может вы никуда не пойдёте и сдохнете дома сами.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 23-06-2019 - 16:43)
Агрессоры, тля

Да неужто все эти Хорватии-Черногории только спят и видят, как бы оккупировать РФ с Крымом и всем прочим, поработить гордый свободолюбивый рассиянский народ, обрить бурого и белого мишку косолапого, вырвать у него все клыки с когтями и корнями, загнать обрезанного оскопленного мишку в самую глухую чащобу восточносибирской тайги?
[/QUOTE] разумеется! Спят и видят! А для чего было бежать опрометью в НАТО, что такое была Россия в конце 80-начале 90-х? Да ничего!

Да, насмешили от души этими сказочными небывальщинами про коварные замыслы черногорских оккупантов по оккупации и расчленению Руси

Пока что больше похоже, что Польша, страны Балтии, Словакия, Румыния, Болгария, Молдова, Грузия, Украина, Черногория и прочие страны попытались найти в стенах НАТО прибежище от угрозы российских гибридных войн и попыток путчей с госпереворотами

А вот в попытку устройства македонского или буркинафасистского мятежа с военным переворотом в Москве или Волоколамске не очень-то верится

Тем более, все эти мутные гибридные войны на территории СССР начались еще с 1989 г., а затем все вообще обрушилось, особенно в Приднестровье, Абхазии, Северной Осетии и прочих местах

А расстрел Верховного Совета и начало первой чеченской войны вообще сильно напрягло всех пугливых миролюбивых нейтралов с прочими карликовыми и пацифистскими режимами
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 23-06-2019 - 16:43)
А всчпомните какую-нибудь Польшу - только появилась возможность и она откусила кусок Украины и Белоруссии а потом и Чехословакии.

Вы это всерьез пытаетесь уподобить нынешнюю Польшу тому в высшей степени неуравновешенному из-за былых трех разделов Польши XVIII-го - XIX-го веков режиму санации пилсудчиков в панской Польше восьмидесятилетней давности?

Тогда уж намного логичнее приравнять Ржечь Посполитую эпохи Смутного Времени с Лже-Димитриями - А-а-а-а-а, о Ужас! Паны Кремль захватили! А-а-а-а-а! А-агрессоры! А-а-а-ккупанты! А-а-а-а-а!!!

Тогда уж поэффектнее огульно приравняйте нынешнее свободно-демократическое государство ФРГ гитлеровскому оккупационному режиму для начала
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция.

Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.

Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 23-06-2019 - 17:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция.
Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.

Отнюдь, все же масштабы и уровень проникновения тотальной коррупции прямо пропорциональны именно количеству чиновников, а вот размер и характер взятки зависит от уровня поста чиновника

К чему такие странные вопросы?

В разные годы неоднократно публиковались сведения о размерах взяток и расценок за урешение тех или иных вопросов или устройство нужных людей на всякие места

Например, стоимость мандата депутата в ГосДуме от партии ЛДПР или от СР, удостоверения помощника депутата, членство в Совете Федерации

Звание "Доктор (или кандидат) таких-то наук"

Пост губера, префекта, зампрефекта, главного врача больницы, директора средней школы или ВУЗа

И т.д.


de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 17:50)
(de loin @ 23-06-2019 - 17:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция.
Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.
Отнюдь, все же масштабы и уровень проникновения тотальной коррупции прямо пропорциональны именно количеству чиновников,
Ну тогда по этой логике выходит чем больше населения, тем больше чиновников, а следовательно тем больше... 00064.gif
Везде, где больше капиталов крутится, там размеры коррупции выше. Поэтому стараются эту статистику запаковать (zip, RAR) в %% от чего-нибудь, тогда всё смотрится со стороны вполне прилично. Есть такой плутовской приём.

Это сообщение отредактировал de loin - 23-06-2019 - 18:43
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 23-06-2019 - 14:06)
(King Candy @ 23-06-2019 - 12:32)
Невыполнимая задача, практически (разве что Эта Страна будет разгромлена в войне и государственность начнут создавать заново, с чистого листа - причем люди, искренно желающие добра народу)

А так, само - нет, не изменится
Не ожидала от Вас такого!
Разве можно пожелать своей стране быть разгромленной?

я ничего никому не желаю

Просто описал возможный (пожалуй, единственно) способ что-то изменить в сложившейся ситуации


Кстати, большевики именно так начинали страну "с чистого листа". Было поражение в 1 Мировой, аннулирование всех государственных систем управления и ценностей. Это и сделало возможным полную смену курса общества
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Иногда легче всё снести и заново построить, чем исправлять.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 23-06-2019 - 18:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция.
Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.

"масштабы коррупции" прямо пропорциональны степени разложения общества

Степень, насколько сгнили в людях моральные принципы и "совесть"


В России ведь алчность и стяжательство поразили ВСЕ слои общества. И образование, и медицина, и церковь - все будут до последнего тянуть из тебя БАБЛО


Даже в отношениях с женщинами. Им только богатых подавай, обеспеченных... Обеднеешь - под зад коленом... В Этой Стране сгнили абсолютно все моральные ценности, даже любовь
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 16:28)
Так когда же Вам удастся сравнить хотя бы ежегодные военные расходы европейских стран НАТО до 1989 г. с ежегодными расходами до 2014 г. , численность бундесвера на 1989 г. с его же численностью до 2014 г.?

И с конкретными цифрами оценить, насколько упало это реально опасное военно-политическое противостояние в Европе и всем мире?

Попробуйте, постарайтесь, вот увидите - это совсем-совсем не больно и даже чуточку приятно

а насколько упала ОБЩАЯ численность НАТО и ОБЩИЙ бюджет?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 23-06-2019 - 16:38)
Большевики во главе с Лениным добивались поражения РИ в мировой войне, желали своей стане разгрома чтобы Царизм погиб.


Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?

А страна кстати после разгрома никуда не делась, мы в ней живем, всё спокойно )) И после краха СССР всё спокойно все на месте ))
как интересно! Вы оказывается одновременно и в РИ живёте и в СССР?! Ну и как там, всё на месте? И Польша и Финляндия и Кавказ и Средняя Азия и даже Прибалтика?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 16:33)
Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы.

Так это в каждой стране, РФ не исключение
У нас хоть каждый месяц не кричат и не угрожают - А мы сейчас на Майдан
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 18:33)
Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы.

Эволюция то как раз изменит установившийся порядок, сперва разрушит, а потом установит новый. Это как вирус губит своего носителя и в итоге погибает сам. В случае с государством нужно немного больше времени, но рано или поздно рухнет и вертикаль власти съев себя изнутри. Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 23-06-2019 - 19:29)
Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?

Какими приказами и где?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 23-06-2019 - 19:29)
Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?
Зря отрицаете пораженчество г-на В. Ульянова-Ленина и Ко в Первой мировой

Это даже в самые дремуче советские сталинские времена торжественно горделиво признавалось и этим даже бравировали, как в курсе истории просто, так и в истории партии, в "Кратком курсе истории ВКП(б)", в "Истории КПСС", во всех советских курсах истории СССР новейшего времени, в курсах исторического материализма и т.д.

Разумеется, сразу же после захвата власти большевиками им понадобилось удерживать эту власть, в том числе и обороняясь от немецкой, австро-венгерской, турецкой оккупации и интервенции

В советское время принято было козырять боями Красной гвардии и ррреволюционных матросов против якобы наступавших немцев под Псковом и Ригой и в феврале 1918 г.

Но все норм историки всегда отмечали подозрительно вялый характер ведения боевых действий большевистских отрядов против немцев и австро-венгров, особенно под г. Псков, на Моонзундском архипелаге, в Прибалтике, Крыму, под Одессой, в Таврии, под Киевом и Харьковом, а также красных отрядов "завесы" на советско-украинской границе

Показательнее всего судьба очень боеспособной Черноморской эскадры

Все военспецы-военморы в один голос твердили г-ну В. Ульянову (Ленину), что совершенно нет никакой необходимости полностью уничтожать флот даже во имя неукоснительного исполнения похабного Брестского мирного договора о капитуляции, что немцы в самом лучшем случае продержатся только лишь до осени, что не надо взрывать и торпедировать корабли, а вполне достаточно лишь слегка притопить их на мелководье, а потом сразу же их поднять после капитуляции Германии

Нет, все оставшееся в Новороссийске повзрывали и торпедировали вдребезги, ЭПРОН потом много чего поднял, но так и не удалось ничего ценного спасти и восстановить

Да и Балтфлот тоже явно планировалось сдать немцам, только героизмом и самоотверженностью старших офицеров и флагманов удалось совершить тот беспримерный "Ледовый поход"

Комиссары остались недовольны самоуправством флагманов и потом довольно быстро их репрессировали

Нет, у большевиков с немцами были очень и очень подозрительные сотрудничества, особенно при передаче громадных складов вооружения, боеприпасов и военного имущества Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов

В советское время все это строжайше умалчивалось и сильно искажалось
Сплошное вранье было по всем вопросам

Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 23-06-2019 - 21:31
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Еще одна смерть

Взгляд с другой стороны

У меня все хорошо

О рукопожатиях

В Польше хотят снести сталинскую высотку




>