Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 27-06-2019 - 14:57)] Хрю, я понимаю, что вы были отличницей и вызубрили эти учебники по экономике, по которым вас учили. Более того с успехом применяете полученные знания и это еще больше убеждает вас в незыблемой правоте вызубренного. Подняться чуть выше вы не можете - там потолок, который вам внушили. Вот только давайте все таки попробуем увидеть за вашими деревьями весь лес. Простой пример. Завтра Трамп объявит, что поставка алюминия в РФ есть потворство развитию российской военной мощи и имперских амбиций, а следовательно любой , кто поставит алюминий , попадет под санкции и все его долларовые активы и операции будут заморожены.КБ Сухой, МиГ, Туполев смогут при таком раскладе рассчитывать на алюминий Бокситогорского, Уральского, Богословского и Ачинского комбинатов? |
Sinnerbi | |
|
(Victor665 @ 27-06-2019 - 22:46)Так что ВСЯ гос власть РФ это внутренняя опасность. Компрадорская верхушка власти в системе банановой республики не может быть внутренней по определению. |
Sorques | |
|
(efv @ 26-06-2019 - 22:12)а что такое госуслуги? Это оборона-охрана, образование, какая то социалка, убыточная инфраструктура.. За то, чтобы персоналии во власти этим занимались, граждане платят им зарплату.. По сути власть это Управляющая компания при доме, сегодня одна, а завтра сменили, если не понравилась или надоела.. Что то не так? |
Sorques | |
|
(Xрюндель @ 26-06-2019 - 09:23)
Это бесполезно объяснять..пользователь прочитал на сайтике лозунг-слоган, что Дерипаску американцы, чего то там заставили продать, значит отняли и себе забрали, а структуру собственников компании До и После, смотреть, это видимо слишком сложно..Как и согласиться с очевидными фактами исходящими от либерастов..это ваще прогиб..) Я с вами немного не соглашусь по поводу национальной принадлежности РусАл, дефакто, Дерипаска российский гражданин и владеет иностранными оффшорами, значит и компании российские..но это все уже детали, от угла зрения.. |
Alex-Feuer | |
|
(yellowfox @ 27-06-2019 - 17:49) (Xрюндель @ 27-06-2019 - 08:05) Все в точности до наоборот. Пендосские наймиты и пятая колонна в России это те, кто отвлекает внимание от внутренних проблем и переключает его на внешние проблемы. Ибо тем самым содействуют планам госдепа и НАТО. Это наши доморощенные либерасты Снова этот кретинский межеумочный язык "либерасты" Кто такие - да бог весть Чему содействуют? Это наши доморощенные питерские ***** мечтают законсервировать своего президента и лечь под Китай, который превратит Россию во вторую Северную Корею. Будут питерастные ценности, бесконечные парады победы, взятие рейхстага, сожжение рейхстага и гей-парады во главе с володиным и володиными клоунами, безнадег, внешнее управление из Пекина и не будет государства... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-06-2019 - 00:48 |
Sorques | |
|
Alex-Feuer Отредактировал ваш пост, слово не мат и не нецензурная брань, я понимаю его корень, но оно очень созвучно оным. Поэтому не нужно его писать.
|
Alex-Feuer | |
|
Ничем там таким Дерипаска не владеет на самом деле Обычное подставное лицо, зиц-председатель Фунт |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 27-06-2019 - 23:44) Подняться чуть выше вы не можете - там потолок, который вам внушили. Вот только давайте все таки попробуем увидеть за вашими деревьями весь лес. Батюшкимои, на этой неделе вы уже второй супер-экономист, который пытается подтянуть меня к сияющим вершинам недоступной мне по скудости ума Великой Экономической Доктрины. Внимаю вам, о, учитель, в смиренной надежде воспарить к горним высям Истинного Знания. Простой пример. Завтра Трамп объявит, что поставка алюминия в РФ есть потворство развитию российской военной мощи и имперских амбиций, а следовательно любой , кто поставит алюминий , попадет под санкции и все его долларовые активы и операции будут заморожены.КБ Сухой, МиГ, Туполев смогут при таком раскладе рассчитывать на алюминий Бокситогорского, Уральского, Богословского и Ачинского комбинатов? Очень странный пример и удивительный вопрос. Поставка любого сырья в любую страну может быть ограничена только в условиях блокады этой страны. Поскольку сырье суть товар однородный и безликий, в отличие от сложного оборудования, высокотехнологичных электронных компонентов и так далее. Поэтому проконтролировать выполнение запрета на поставки сырья через подставных покупателей практически невозможно. Понятно, что в условиях блокады России не будет никаких препятствий поставкам алюминия на внутренний рынок от российских предприятий Русала. Вы вообще чего сказать то хотели своим примером? Как хорошо было бы, если бы Россия не зависела от внешних санкций? Нынешняя власть за прошедшие 20 лет сделала всё для того, чтобы убить с стране реальный сектор экономики. Так что поздно пить боржоми и дергаться насчет контроля над Русалом. (Sinnerbi @ 27-06-2019 - 23:49) Компрадорская верхушка власти в системе банановой республики не может быть внутренней по определению. А что это за определение такое? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2019 - 09:34 |
Xрюндель | |
|
(Sorques @ 28-06-2019 - 00:01) Дерипаска российский гражданин и владеет иностранными оффшорами, значит и компании российские..но это все уже детали, от угла зрения.. Дерипаска просто акционер, держатель контрольного пакета. И его гражданство не влияет на принадлежность Русала к офшорной (вероятнее всего, британской) юрисдикции. Кроме того, основной объем продукции производится предприятиями Русала вовсе не в России, а в Австралии и Ирландии. Так что нет у нас особых оснований считать Русал российской компанией. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2019 - 09:28 |
Victor665 | |
|
(Sinnerbi @ 27-06-2019 - 23:49) (Victor665 @ 27-06-2019 - 22:46) Так что ВСЯ гос власть РФ это внутренняя опасность. Компрадорская верхушка власти в системе банановой республики не может быть внутренней по определению. по определению она либо оккупантская внешняя, либо компрадорская т.е. внутренняя. Решения принимает наша гос власть самостоятельно. Ядерный Щит на месте, принуждения нет, волшебства и массового гипноза тоже нет. Варианта "внутренний гос власти РФ не существует" я разместить в голосовании не могу- это противоречит ЗАКОНУ гыгы ))) Так что не разжигайте тут и не призывайте ко всякому непотребному )) Данное голосование лишает вас всех ловкачей любой возможности для демагогии )) |
Victor665 | |
|
(efv @ 26-06-2019 - 21:35) (Victor665 @ 25-06-2019 - 23:16) нет, не по кругу а по спирали. С постоянным развитием. с чего Вы взяли что по спирали? На земле много остатков разных цивилизаций, бывших в своё время продвинутыми и от которых остались только эти следы. что за ахинея? Никаких следов развитых "прошлых" цивилизаций не имеется. Доказывать надо такое фуфло, и в школе изучать ))) Может и ВСЯ земная цивилизация пойдёт по этому пути? по какому по этому? Пусть у земной цивилизации всем известен, это развитие по спирали. Споры на уровне детских школьных знаний такие прикольные )) Сразу показывают уровень адекватности )) |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 28-06-2019 - 09:15)Очень странный пример и удивительный вопрос. Хрю, вы штатный консультант Трампа по экономике? Вы ему про блокаду уже всё объяснили? Плевать Трамп хотел на ваши учебники. Никто не сможет ни помешать, ни остановить США в применении любых санкций, которые они сочтут нужными. Разницы между сырьем и высокотехнологичным оборудованием для серого рынка никакой. Самая высокотехнологичная для того времени IBM 360 попала в СССР через Индию и дала начало нашим ЭВМ серии ЕС. Вы вообще чего сказать то хотели своим примером? Как хорошо было бы, если бы Россия не зависела от внешних санкций? Нынешняя власть за прошедшие 20 лет сделала всё для того, чтобы убить с стране реальный сектор экономики. Так что поздно пить боржоми и дергаться насчет контроля над Русалом. Да, именно это я и хотел сказать. Только реальный сектор убивали не 20 лет, а прямо начиная с 1991, но я заметил, что вы как то с подозрением относитесь ко всем событиям до вашего рождения. Дергаться же будет поздно , когда Ачинский комбинат будет в одном улусе, а Бокситогорский в другом княжестве. А что это за определение такое? Вот из Вики - В настоящее время слова «компрадор» и «компрадорская буржуазия» являются устойчивыми негативно окрашенными выражениями, трактуются как «чиновники-бюрократы и бизнесмены-олигархи, наживающие свой капитал на продаже за рубеж отечественных природных ресурсов и торговле иностранными товарами, хранящие свои деньги в иностранных банках, мотивированные на собственные интересы и не задумывающиеся над последствиями для экономики страны». Ну или словами Збигнева Бжезинского - Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 28-06-2019 - 13:13) Разницы между сырьем и высокотехнологичным оборудованием для серого рынка никакой. Может, так было раньше, но не теперь. Позвольте напомнить, что на этой неделе было заморожено производство российских спутников ГЛОНАСС из за отсутствия импортных комплектующих. Объявлен запрет на выдачу экспортных лицензий для поставки микросхем в Россию. И никакие серые схемы не помогают. А вот с сырьем ситуация совершенно иная. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2019 - 13:31 |
Victor665 | |
|
(Sinnerbi @ 28-06-2019 - 13:13)Только реальный сектор убивали не 20 лет, а прямо начиная с 1991, но я заметил, что вы как то с подозрением относитесь ко всем событиям до вашего рождения. никто ничего не убивал и не предавал. Убогое говно полностью закономерно и объективно сдохло, строго по Ленинским предпосылкам. Дергаться же будет поздно , когда Ачинский комбинат будет в одном улусе, а Бокситогорский в другом княжестве. такое может сделать только сама гос власть )) которую вы поддерживаете )) |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 28-06-2019 - 13:30) (Sinnerbi @ 28-06-2019 - 13:13) Разницы между сырьем и высокотехнологичным оборудованием для серого рынка никакой. Может, так было раньше, но не теперь. Даже тяжелое вооружение по серым схемам попадает туда, куда его экспорт запрещен потому, что на черном рынке только легкое вооружение и боеприпасы. Микросхемы попадут сюда всё равно, но только втридорога. Слава Богу для спутников много и не надо. Сырье для производства алюминия это бокситы. Алюминий , особенно катанный это уже не сырье. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 28-06-2019 - 15:47)Микросхемы попадут сюда всё равно, но только втридорога. Слава Богу для спутников много и не надо. Вы, видимо не поняли. Производство спутников уже заморозили. Россия отказывается от серийного производства спутников ГЛОНАСС Причина — нехватка импортных электронных комплектующих |
Sorques | |
|
(efv @ 26-06-2019 - 22:04)американцы и англичане начали борьбу с офшорами. Значит и нам необходимо идти в этом направленими. В России должны работать ТОЛЬКО прозрачные компании. Все офшоры требуется запретить. Вернее не офшоры а работу в России мутным непонятным компаниям. Работать они должны через единственный Внешэкономбанк (условно). Я не понял связи между оффшорами и единственным банком..совсем не понял.. кстати, а зачем нужен вывод капитала? Я Вы испанец, берете кредит в мадридском банке, вкладываете деньги а Сибирь, через год, вам нужно его гасить..продаете пакет предприятия, маржу себе в карман, остальное кредиторам..так работает большая часть инвесторов и инвистиционых фондов по всему миру..сегодня в Россию вложили, завтра в Китай, затем в Исландию..по другому экономика не работает.. |
Sorques | |
|
(Xрюндель @ 28-06-2019 - 09:22) (Sorques @ 28-06-2019 - 00:01) Дерипаска российский гражданин и владеет иностранными оффшорами, значит и компании российские..но это все уже детали, от угла зрения.. Дерипаска просто акционер, держатель контрольного пакета. Я же написал, что юридически вы правы..такая история с Альфа-групп..но по факту, все принадлежит российским акционерам.. |
Вюлэгё | |
|
(Xрюндель @ 27-06-2019 - 13:57) Я вам объяснила, что во первых, акции Русала не являются российскими активами, а во вторых, среди основных акционеров нет американцев и англичан. Разумный человек на вашем месте сказал бы "спасибо" за науку и извинился. Ну а баран будет упираться дальше. У вас в голове такая аццкая экономическая каша из невежества и социалистических стереотипов, что я даже не знаю, стоит ли браться за ваше вразумление. Русал исправно платит зарплаты работникам, налоги на ФОП, делает отчисления во все социальные фонды РФ. Но вот его владельцы, основные акционеры, это фирмы, зарегистрированные в офшорах. И основное производство находится вне России. Не надо так напрягаться, я подтверждаю свои слова, но я же не утверждал, что все акционеры только американцы и англичане. Сам от себя то не придумываю, только читаю, что пишут! Науки тут никакой нет, просто желание показаться очень разбирающейся. ...на сгинувший СССР. Нет такой страны. К тому же, основная часть заводов Русала и основной объем производимого алюминия находится вовсе не в России. А мне нет, большинство людей так и не получило долю собственности, наделали ваучерных фондов, выдали акции по которым один раз выплатили дивиденды и на этом конец. Фабрики и заводы в России и СССР строили наши граждане и работали на них , а не один Дерипаска и тем более иностранцы. Прибыль предприятия это то, что остается после уплаты всех налогов и отчислений. В том числе, и в пенсионные фонды. И прибылью собственник вправе распоряжаться по собственному усмотрению. Я давал ссылку, вот текст: "Современный «Русал» – это Россия в миниатюре. Компания откровенно неэффективна и непрозрачна, но крах даже такого «Русала» недопустим – потому что есть судьбы тысяч сотрудников. В сложных условиях за издевательскую зарплату они работают на предприятиях монополизированной отрасли, где специалисту просто некуда податься – везде тебя встретят люди Дерипаски." Ах, какое одолжение, что отчисляются небольшие налоги с такой же зарплаты. Часто в сети можно встретить статьи про офшоры, которые созданы для уклонения от налогов. А сами предприятия ещё платят налоги на прибыль, НДС, на имущество, земельный. Наверно с помощью офшоров какие то налоги не платятся. Не разбирался точно с этим. Но вот его владельцы, основные акционеры, это фирмы, зарегистрированные в офшорах. Вот и эти владельцы и акционеры не платят налоги нашей стране. Спор то о чём, что доказать пытаешься, что РУСАЛ отличная компания, приносящая много счастья и прибыли гражданам России? Меня продажа Дерпаской акций мало волнует, но он присвоил несколько предприятий а потом образовался РУСАЛ с долей собственности других стран и граждан. Выиграли собственники и крупные акционеры, большинству работников и в целом стране скорее хуже. Присвоили советскую собственность и теперь это моё и это тоже и прибыль моя...В западных странах собственность создавалась поколениями семей а не присваивалась, созданная другими. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 28-06-2019 - 17:11 |
Sorques | |
|
Вюлэгё Все это здорово, но вы писали, что Дерипаску заставили продать компанию американцам..я ошибаюсь? Основном акционером До этого принуждения и Сейчас кто является? |
Ором | |
|
Сложно отвечать на вопрос, когда он сформулирован не корректно. Какая опасность имеется ввиду не понятно. Вот что говорит о внешних и внутренних опасностях Военная доктрина РФ скрытый текст |
avp | |
|
(Ором @ 28-06-2019 - 20:33)Сложно отвечать на вопрос, когда он сформулирован не корректно. Какая опасность имеется ввиду не понятно. Вот что говорит о внешних и внутренних опасностях Военная доктрина РФ "Реформы" правительства — угроза экономической, социальной, политической стабильности России. https://svpressa.ru/online/sptv/235170/ Если все так будет продолжаться, у иностранных государств не будет недостатка в агентах, а в случае военного конфликта - в перебежчиках... |
dedO'K | |
|
(avp @ 28-06-2019 - 22:24) (Ором @ 28-06-2019 - 20:33) Сложно отвечать на вопрос, когда он сформулирован не корректно. Какая опасность имеется ввиду не понятно. Вот что говорит о внешних и внутренних опасностях Военная доктрина РФ "Реформы" правительства — угроза экономической, социальной, политической стабильности России. Да, и пофиг. Русь: душа нараспашку! |
Alex-Feuer | |
|
(Ором @ 28-06-2019 - 20:33)Сложно отвечать на вопрос, когда он сформулирован не корректно. Какая опасность имеется ввиду не понятно. Вот что говорит о внешних и внутренних опасностях Военная доктрина РФ Вранье На самом деле никакой военной диктрины у России нет и в ближайшее время не предвидится |
Рекомендуем почитать также топики: Влияние Сталина на СССР/РФ. "Ядерный пепел" от Кадырова Cui prodest? А если такой закон появится в России? А почему, собственно должно быть хорошо? |