Свободен
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 22-11-2020 - 14:32)А то, что эти выводы позже подтвердились, свидетельствует о не только о профессионализме экспертов, но и том, что данные специалисты не так ангажированы, как разные политические обозреватели и различные политологи. 20.11.2020 г. Lenta.ru Вертолеты в Карабахе сочли хорошей мишенью для беспилотников : "Применение боевых вертолетов против беспилотников в районе Нагорного Карабаха проблематично, поскольку вертолет на средних и больших высотах становится хорошей мишенью для зенитных ракетных комплексов (ЗРК) противника. Об этом пишет «Военно-промышленный курьер».(с) 20.11.2020 г. bmpd.livejournal.com Разногласия в Армении по поводу закупки истребителей Су-30СМ : "Как сообщило 19 ноября 2020 года года информационное агентство Sputnik, бывший начальник Генерального штаба вооруженных сил Армении Мовсес Акопян рассказал о фатальных, на его взгляд, ошибках, допущенных высшим руководством Армении."(с) 20.11.2020 РИА Новости В Армении заявили о применении "Искандера" во время конфликта в Карабахе : "Бывший начальник службы военного контроля минобороны Армении Мовсес Акопян заявил в четверг журналистам, что в ходе эскалации конфликта в Нагорном Карабахе был применен оперативно-тактический ракетный комплекс "Искандер".(с) 20.11.2020 г. "Вестник Мордовии" В ходе боев в Карабахе Армении удалось сохранить комплексы РЭБ "Инфауна" : "Вооруженные силы Армении имеют на вооружении российские комплексы радиоэлектронной борьбы "Инфауна". Выполненные на шасси бронетранспортеров БТР-80 они могут выполнять задачи по защите различной техники, в том числе совершающей марши или развернувшейся в боевые порядки."(с). |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 22-11-2020 - 14:32)Данная тема о ВОЙНЕ. Вот о ней и стоит говорить. У части армянских ЗСУ-23-4 "Шилка", воевавших в Карабахе, не было локаторов : "В ходе боевых действий в Нагорном Карабахе армянские войска использовали различные средства противовоздушной обороны. В основном, это были устаревшие системы, созданные в шестидесятые и семидесятые годы. Например, самоходная зенитная установка ЗСУ-23-4 "Шилка".(с) Источник: https://vpk.name/news/464502_u_chasti_armya..._lokatorov.html К сему: Самая неуязвимая - в Нагорном Карабахе подбита лишь одна ЗСУ-23-4 "Шилка" : "Военные эксперты пытаются понять причины такой неуязвимости легендарных самоходок."(с) Источник: https://vpk.name/news/459661_samaya_neuyazv...3-4_shilka.html |
|
Книгочей
|
|
|
"Всё познается в сравнении" и "Тот, кто забывает об истории, обречен на ее повторение." Итак, "В то время как во всем мире идет борьба с пандемией, на маленьком клочке Кавказа шла другая борьба, вернее, настоящая война. Речь идет о карабахской проблеме и о военных действиях между азербайджанской армией и карабахскими отрядами самообороны. Возможно ли сравнить ситуацию с событиями в Югославии и войной с косовскими сепаратистами? Об этом наш специальный корреспондент Вячеслав Терехов беседовал с доктором исторических наук главным научным сотрудником Центра постсоветских исследований ИМЭМО РАН Александром Крыловом и руководителем Центра постсоветских исследований ИМЭМО РАН, кандидатом политических наук Эдуардом Соловьевым.": https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2...=542105&lang=RU За сим:  , т.к. данная тема себя уже исчерпала...
|
 avp
|
|
|
(Раймонд @ 18-11-2020 - 23:57) (Агроном 71 @ 18-11-2020 - 22:33) Посмотрите карту Азербаджанской ССР и посмотрите что из себя представляла Нагорно - Карабахская Автономная Область . Вот начиная с 1921 гога когда Нагорно Карабахская область решением Кав.бюро ВКП(б) вошла в состав Азербайджанской ССР,мало кто из жителей СССР даже знал что такая область есть,конечно в Азербайджане и в Армении знали. После развала СССР Карабах прогремел на весь мир. Войны,расширение территории для соединения территориально с Арменией,окопы, заслоны,армия НКР,техника,опять нынешняя война.А вот интересно,а какой кайф получило само население Карабаха объявив о независимости? Какой кайф в этой независимости населению Карабаха?Им плохо жилось? Их притеснял кто-то? Эта история началась не развала СССР, а с развала Российской Империи: ...Однако в 1918 власть захватили буржуазные националисты — мусаватисты (см. «Мусават) и дашнаки (см. «Дашнакцутюн), которых поддерживали иностранные интервенты. Экономика была доведена до полной разрухи, а трудовой народ — до нищеты и разорения. В результате спровоцированных межнациональных столкновений были разрушены многие населенные пункты, сожжён г. Шуша; погибло до 20% населения. Борьбу против антинародного режима возглавили большевики Акоп Камари, Мамедхан Мамедханов, Арменак Каракозов и др. В начале мая 1920 в Карабахе была установлена Советская власть, освободившая трудящихся от социального и национального гнёта, открывшая путь экономическому и культурному развитию. 7 июля 1923 из нагорной части Карабаха (часть бывшей Елизаветпольской губернии) образована Н.-К. АО (в составе Азербайджанской ССР) с административным центром в селении Ханкенды (ныне — Степанакерт) (с) БСЭ |
 SKlF
|
|
|
(Книгочей @ 22-11-2020 - 14:33)
да этот полный провал широко известен. все запущенные Искандеры были сбиты ПВО Азербайджана, ни одна из целей по которым пытались нанести удар Искандеры поражена небыла. Что показало полную недееспособность данного ракетного комплекса. причем нельзя сказать что система ПВО Азербайджана какая-то мега-уникально-надежная |
|
Т-90
|
|
|
(SKlF @ 23-11-2020 - 22:14) да этот полный провал широко известен. все запущенные Искандеры были сбиты ПВО Азербайджана, ни одна из целей по которым пытались нанести удар Искандеры поражена небыла. Что показало полную недееспособность данного ракетного комплекса. причем нельзя сказать что система ПВО Азербайджана какая-то мега-уникально-надежная Все ракеты прилетели туда куда их выпустили-ты зачем здесь ВРЕШ???  На кадрах мы наблюдаем-Великолепные мощные взрывы от прилета Искандеров(в адском ущелье -под Шушой)! Это сообщение отредактировал Т-90 - 24-11-2020 - 15:37 |
 Pamela x
|
|
|
(Т-90 @ 24-11-2020 - 15:36) (SKlF @ 23-11-2020 - 22:14) да этот полный провал широко известен. все запущенные Искандеры были сбиты ПВО Азербайджана, ни одна из целей по которым пытались нанести удар Искандеры поражена небыла. Что показало полную недееспособность данного ракетного комплекса. Все ракеты прилетели туда куда их выпустили-ты зачем здесь ВРЕШ??? Разве Вы не поняли, зачем? Бессильная злоба на Россию, на россиян и всё российское. |
|
Т-90
|
|
|
(Французский Сенат принял резолюцию, призывающую правительство признать Нагорный Карабах. За принятие резолюции проголосовали 305 сенаторов, один выступил против) Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/25/11/2020/5fbe..._medium=desktop Один он кто по национальности и вере? |
|
SKlF
|
|
|
(Т-90 @ 24-11-2020 - 15:36) (SKlF @ 23-11-2020 - 22:14) да этот полный провал широко известен. все запущенные Искандеры были сбиты ПВО Азербайджана, ни одна из целей по которым пытались нанести удар Искандеры поражена небыла. Что показало полную недееспособность данного ракетного комплекса. Все ракеты прилетели туда куда их выпустили-ты зачем здесь ВРЕШ??? вы умный человек который немного разбирается в вооружениях и в том что происходило во время боевых действий в Нагорном Карабахе. У Роспропаганды работа такая оправдывать провалы всякой бредятиной но вы то в состоянии думать. итак имеем на входе: Основное назначение ракетных комплексов «Искандер» — уничтожение систем ПВО и ПРО противника, а также важнейших объектов, прикрываемых ими, на дальностях до 500 км https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...B5%D0%BA%D1%81) с этим вы же спорить не будетет? а по вашей версии из Искандеров лупили ПО ПЕХОТЕ которая штурмовала Шуши!!! ведь все прекрасно знают сейчас и также прекрасно знали и тогда когда начался штурм Шуши что Войска Азребайджана штурмовали Шуши исключительно силами пехоты вооружившись стрелковым оружием и легкими минометами которые они перенесли на руках по горным тропам. у них небыло не то что бронетехники но даже банально автомобилей ибо по горным тропам по которым они прошли в обход эшелонированной обороны Армян ничего этого не проведешь. и вот теперь вы пытаетесь убедить здесь присутствующих что Искандерами лупанули по рассредоточенной в горах пехоте???? да там залп 1й установки Град или обстрел банальной артиллерии дал бы в 1000 раз больший эффект чем удар всех вместе взятых Искандеров Армении !!! 1 ракета с Града расредоточенной в горах пехоте нанесет больше урона чем 1 ракета Искандера!!! с этим я надеюсь вы согласны? это же всеравно что стрелять из танковой пушки по воробьям!!! так что жду вашего согласия с тем что этот видеоролик вы просто на эмоциях выложили сюда и он не имеет под собой никакого здравого смысла. PS единственный здравый смысл если бы Искандерами реально выстрелили бы по пехоте в Шуши был бы еслибы это приказал сделать предатель в Армении работающий против Армении с целью лишить Армению ракет Искандер выстрелив ими туда где они не в состоянии нанести сколько нибудь значимого ущерба. PPS так что тот факт что ракеты Искандер были сбиты системами ПВО прикрывавшими стратегические объекты Азербайджана вполне разумен в отличии от версии что Армяне лупанули из Искандеров по пехоте что разумным не является от слова совсем! |
|
Т-90
|
|
|
(SKlF @ 25-11-2020 - 23:20) и вот теперь вы пытаетесь убедить здесь присутствующих что Искандерами лупанули по рассредоточенной в горах пехоте???? В каких горах-они через ущелье двигались к Шуше-там одна дорога всего. Мне без раздницы в что ты вериш-я тебе написал-как на самом деле было дело! Я люблю правду-потому что мне интересно самому как было дело! А врать с три короба ради чего-мне не кто не платит! Тебе надо ради своей украины врать-ври сиди-но враньем войну только проиграеш! Они их туда лупанули в последний день как я понял(войны) либо в предпоследний! Все ущелье (дорогу)покрыть огнем не хватало тупа огневой мощи-лупили от злости всем подряд. Они чувствовали что проигрывают-а противник прет и прет-от без исходности и влупили. Даже если одного пехотинца они ракетой уничтожили-им не жалко было ракеты-такая была обстановка моральная. Да интересно одна ракета сколько квадратов (метров)накроет. Видиш они по этой дороге скопились и прут-видиш арта промазала?Рядом снаряды упали. И Армяни увидели что они промазали-возможно и туда вальнули искандерами. Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-11-2020 - 00:11 |
|
SKlF
|
|
|
(Т-90 @ 26-11-2020 - 00:03) (SKlF @ 25-11-2020 - 23:20) и вот теперь вы пытаетесь убедить здесь присутствующих что Искандерами лупанули по рассредоточенной в горах пехоте???? В каких горах-они через ущелье двигались к Шуше-там одна дорога всего. вот оно что... ну что ж тогда нормально Армения нереально богатая страна и могла себе позволить убивать пехоту Азербайджена Искандерами по цене 5-10млн$ за одного убитого солдата Азербайджана больше адекватных целей кроме нескольких десятков пехотинцев для нанесения по ним ударов Искандерами разведка Армении по вашему мнению дать не смогла... |
|
Вюлэгё
|
|
|
(dedO'K @ 22-11-2020 - 11:38)В Азербайджане спокойно сосуществуют Ислам шиитского, суннитского, суффийского и салафитского толка, Христианство григорианское, православное, католическое и протестантское, Иудаизм разных течений и, даже, традиции огнепоклонников... Конфликт национально- территориальный, Карабах автономия, но в составе Азербайджана, если признавать советские решения. |
|
Т-90
|
|
|
(SKlF @ 26-11-2020 - 03:27) Армения нереально богатая страна и могла себе позволить убивать пехоту Азербайджена Искандерами по цене 5-10млн$ за одного убитого солдата Азербайджана больше адекватных целей кроме нескольких десятков пехотинцев для нанесения по ним ударов Искандерами разведка Армении по вашему мнению дать не смогла... Ты написал -сделал ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ-что устарелое АЗЕР ПВО сбили Искандеры. Давай докажи всем что сбили-предоставь видео материалы -есть нет? Один ишак Армянский который заснял сказал что по Баку полетели-ВСЕ на этом! А он кто такой вообще-этот Ишак? Он не кто-стоял в далеке и снимал-ЕМУ не докладывали ракетчики и командывание куда они стреляли. Дорого не дорого-это разговор вообще не о чем. Ты глобальные выводы сделал-не разобравшись в ситуации В Октябре СКАТАМИ стреляли по АЗЕР городам мирным-вот они один устарелый скат в 1960 году сделаный сбили-а другой долетел-ДВА ската пустили 2-для тупых  Остальное если и сбивали-это смерчи были с полетом более 100 км. Не каких искандеров ПВО Баку не сбивало. На учениях по пустым полям стрелять не дорого-а с десяток противника на войне вальнуть ДОРОГО-когда шкуры касается? Не практично-это другой вопрос-ну война реально когда идет не всегда есть Кординаты Практичных целей! Или давайте сдохнем но стерелять не будем потому что МАЛО практичная цель и ДОРОГО??? Не пиши больше своих умозаключений и выдумак Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-11-2020 - 13:08 |
|
SKlF
|
|
|
(Т-90 @ 26-11-2020 - 12:56) (SKlF @ 26-11-2020 - 03:27) Армения нереально богатая страна и могла себе позволить убивать пехоту Азербайджена Искандерами по цене 5-10млн$ за одного убитого солдата Азербайджана больше адекватных целей кроме нескольких десятков пехотинцев для нанесения по ним ударов Искандерами разведка Армении по вашему мнению дать не смогла... Ты написал -сделал ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ-что устарелое АЗЕР ПВО сбили Искандеры. Давай докажи всем что сбили-предоставь видео материалы -есть нет? Один ишак Армянский который заснял сказал что по Баку полетели-ВСЕ на этом! А он кто такой вообще-этот Ишак? Он не кто-стоял в далеке и снимал-ЕМУ не докладывали ракетчики и командывание куда они стреляли. Дорого не дорого-это разговор вообще не о чем. Ты глобальные выводы сделал-не разобравшись в ситуации В Октябре СКАТАМИ стреляли по АЗЕР городам мирным-вот они один устарелый скат в 1960 году сделаный сбили-а другой долетел-ДВА ската пустили 2-для тупых Остальное если и сбивали-это смерчи были с полетом более 100 км. Не каких искандеров ПВО Баку не сбивало. На учениях по пустым полям стрелять не дорого-а с десяток противника на войне вальнуть ДОРОГО-когда шкуры касается? Не практично-это другой вопрос-ну война реально когда идет не всегда есть Кординаты Практичных целей! Или давайте сдохнем но стерелять не будем потому что МАЛО практичная цель и ДОРОГО??? Не пиши больше своих умозаключений и выдумак теперь я понимаю почему страна ОДКБ (военный блок созданный Россией) которую вооружала Россия с треском проиграла войну стране которую консультировала и вооружала одна из стран НАТОведь всех мозгов которые есть у военных стран ОДКБ хватает исключительно на то чтобы напоследок пульнуть всеми имеющимися суперпупер Искандерами по нескольким десяткам пехотинцев и не хватило мозгов чтобы этими же якобы супер пупер Искандерами нанести удары по штабам Азербайджана по аэродромам на которых базируются Байрактары и авиация Азербайджана по стратегическим складам вооружений и тд (при том что формально все эти цели находились в пределах дальности поражения Искандеров которая по заявлениям России его создавшей способна преодолевать любую систему ПРО (Противоракетной обороны) PS а то что Скадами армяне попали по мирному городу так то не удивительно. и Искандерами по мирному городу они бы тоже попали. Мирные города практически не прикрыты системами ПВО. системы ПВО прикрывают военные и стратегические объекты которые никто не размещает в центре мирного города. Это сообщение отредактировал SKlF - 26-11-2020 - 16:37 |
|
avp
|
|
|
(Т-90 @ 25-11-2020 - 22:32)(Французский Сенат принял резолюцию, призывающую правительство признать Нагорный Карабах. За принятие резолюции проголосовали 305 сенаторов, один выступил против) Признать Донбасс, Приднестровье, Южную Осетию и Абхазию они не собираются? |
|
SKlF
|
|
|
(avp @ 26-11-2020 - 16:53) (Т-90 @ 25-11-2020 - 22:32) (Французский Сенат принял резолюцию, призывающую правительство признать Нагорный Карабах. За принятие резолюции проголосовали 305 сенаторов, один выступил против) Признать Донбасс, Приднестровье, Южную Осетию и Абхазию они не собираются? а также Хабаровскую народную республику, Калининградскую народную республику, Сахалинскую народную республику. Курильскую народную республику, и тд и тп вот только призыв Сената к правительству не означает что Франция признает. |
|
Т-90
|
|
|
(avp @ 26-11-2020 - 16:53)Признать Донбасс, Приднестровье, Южную Осетию и Абхазию они не собираются? Нет конечно-война очередная затевается-Песков врет все. Спросиш почему Песков тупит-так что Баку нападет по полной программе -тоже было секретно! Даже я не ожидал что у Баку духу хватит на полномоштабные действия! Вообще я тебе так скажу-о начале БОЯ не кто не должен знать-иначе это уже провал своего рода! |
|
Вюлэгё
|
|
|
Проиграл войну не ОДКБ, а армянский Н. Карабах, Россия и другие страны блока участия не принимали. Не знаю были ли там "исканеры", умели ли воюющие в Карабахе армяне ими управлять, наводить на цели... А никакие области России не объявляли себя народными республиками, а отличие от ДЛНР.
|
|
SKlF
|
|
|
03.12.20 18:30 Азербайджан опубликовал потери в войне в Карабахе - и что из этого следует? Автор: Юрий Бутусов 2886 убитых, более 100 пропавших без вести. 1245 раненых продолжают лечение с госпиталях, заявило министерство обороны Азербайджана 3 декабря. Армения 2 декабря опубликовала цифру в 2718 убитых - но не опубликовала цифру пропавших без вести, то есть армянские цифры далеко не окончательные. Ввиду оставления многих позиций, армянские потери пропавшими без вести должны после идентификации увеличить количество погибших. Число потерь за 44 дня сражения намного превосходит интенсивность потерь в войне на Донбассе и в первой карабахской войне. Обе стороны теряли каждый день войны до 100 убитых! Причем очевидно, что в некоторые дни войны потери были гораздо выше средних показателей. Азербайджан опубликовал потери в войне в Карабахе - и что из этого следует? 01 Какие первые выводы мы можем сделать по действиям азербайджанской армии из цифры опубликованных потерь? 1. Система наблюдательных пунктов армянской армии и организация боевой подготовки армянской артиллерии оказались на высоком уровне. Армяне вели корректируемый огонь по заранее пристрелянным целям и координатам. Хотя армянская артиллерия понесла огромные потери и многие части были практически уничтожены, артиллеристы оказались способны выполнять задачи даже при отсутствии прикрытия ПВО и огромных потерях. Вывод: армяне действовали эффективно, и одержали бы успех, если бы противник действовал по ранее принятой тактике. 2. Азербайджанцы не смогли обеспечить полное господство в воздухе по всему фронту и полностью подавить все огневые средства противника, хотя имели превосходство в сенсорах, средствах электронной разведки, дронах. Они выявляли огневые средства достаточно медленно, и не могли быстро давить хорошо укрытые армянские батареи контрбатарейным огнем, не могли укрыться на ровной местности от огня артиллерии. Поэтому почти все потери армянской артиллерии на видео - работа дронов, которые применялись осторожно ввиду наличия ПВО, и не могли быстро выбить все армянские огневые средства. Вывод: дроны обеспечили решающее превосходство, но дроны не всесильны и не могут сами выиграть войну. 3. Азербайджан применил эффективную тактику самостоятельных действий пехоты, просачивание пехотных подразделений вглубь обороны противника на большое расстояние. Тактика современная, неожиданная для противника в таком масштабе, она обеспечила успех. Однако уровень боевой подготовки многих пехотных подразделений для такой тактики оказался невысоким, что привело к большим потерям, в том числе пропавшими без вести. Тем не менее, даже такой различный уровень подготовки пехоты позволил решить азербайджанцам главную задачу - прорыв армянской обороны и сковывание противника на широком фронте. Это говорит о том, что недостатки подготовки войск азербайджанское командование компенсировало с помощью мотивации личного состава и целеустремленного оперативного руководства. Несмотря на большие потери, обе армии сохраняли высокую мотивацию и боевой дух, пехота до последнего дня вела контактные бои. Вывод: Мотивированная пехота даже под ударами с воздуха и даже при больших потерях способна оказывать сопротивление. Победу Азербайджана обеспечило комплексное применение всех родов войск, но решающее значение в продвижении и крушении обороны сыграла пехота. 4. Количество погибших ниже количества раненых в 2,5 раза. Видимо, в статистике дали только тяжелораненых, в любом случае возникают вопросы к качеству медицинского обеспечения, проблемам обеспечения средствами спасения и невысокому уровню тактической медицины. Обычно потери раненых в разы превышают число погибших. Вывод: тактическая медицина - это ключевая составная часть боевых действий, без комплексной отработки такмеда на всех уровнях потери будут высокими. 5. При прорыве обороны азербайджанцы понесли потери в результате огня армянской артиллерии, а при наступлении после прорыва потери связаны с быстрым продвижением пехотных подразделений, которые часто вступали в контактные бои с армянскими частями прикрытия. Потери азербайджанцев сопоставимы с потерями занимавших стационарную оборону армян. В горных условиях и учитывая ожесточенное сопротивление, такой результат, конечно, оправдывает победа. Вывод: наступление на подготовленную оборону и неподавленные огневые средства может нанести наступающим в разы большие потери, однако современная тактика и технологическое преимущество соотношение потерь может радикально сократить. 6. Армения хорошо подготовилась к позиционной обороне. Однако Азербайджан гораздо лучше подготовился к маневренной войне и постепенно нейтрализовал превосходство армянской артиллерии с помощью дронов. После прорыва стационарных позиций армянская армия не имела сил для организации контрудара и прикрытия войск мобильными средствами ПВО. Азербайджан добился превосходства на избранном направлении. Если бы не превосходство в дронах и сенсорах, преимущество просто в обычных средствах вооружений не позволило бы добиться такой победы. Однако Азербайджан нашёл свою стратегию достижения превосходства, и это принесло успех. Вывод: Армия, подготовленная только для позиционной войны, будет всегда проигрывать армии, которая готовится к маневренным боевым действиям, готова атаковать и контратаковать. Технологическое превосходство в определенных видах вооружений не может позволить наземным силам избежать контактных боев, однако уравнивает потери противников. 7. Цена победы в сражении с очень сильным противником оказалась высокой. Но военный потенциал и уровень организации Азербайджана оказались значительно выше. Нет, не только само по себе материальное превосходство решает. Победу одержал тот, кто лучше понимал пути достижения победы, лучше подготовился к различным сценариям войны и реализовал лучшую тактику. Армения и Азербайджан провели военную реформу по результатам войны 2016 года. Армения включила свою систему ПВО в состав ВС РФ и договора ОДКБ и закупила новейшие российские истребители Су-30СМ, которые стали самой большой статьей расходов. Однако эти самолеты не сделали ни одного боевого вылета, а система ПВО оказалась малоэффективной. Ресурсов на другие, более полезные в реальной войне системы вооружений, не хватило. В то время как реформа Азербайджана и закупки вооружений сработали на поле боя, хотя ресурсов решить многие другие проблемы у них не было. Вывод: война выигрывается до начала сражения, и в основе успеха - реалистичное оборонное планирование. https://censor.net/ru/resonance/3234878/aze...z_etogo_sleduet |
|
jakellf
|
|
|
Не очень хотелось вникать в эту войну, но она нас таки коснулась, выскажу свою точку зрения, может кому интересно.Армяне в свое время наступили на грабли и получили турецкий геноцид. Я турок не обеляю-это ужасное и мерзкое деяние на их карме и уже им аукалось и аукнется не раз. Поговорим об армянах Они жили в османской империи и не совсем мирно. У турок есть свой музей геноцида, посвященный территории, которую с помощью английского золота и российского оружия "освободили" армянские дошнакские подразделения. Их командиры действительно рапортовали, что там не осталось ни одного турка. https://www.pravda.ru/world/1299215-epiphantcev/ Еще раз повторяю-это турок ни разу не обеляет, но есть некий политический прагматизм. Если ты не титульная нация, хорошо живешь(а армяне в Турции занимали нишу евреев в России и Европе, зачастую они были торговцами и ростовщиками) и иноверец ,а вокруг море неграмотных крестьян-мусульман-погромы тебе обеспечены. А если еще учесть армянские бунты и поддержку России и Англии(а Россия-постоянный враг на протяжении столетий) то геноцид армян удивления не вызывает.Кстати , резать христиан для турок дело привычное и богоугодное, также, как для крестоносцев резать мавров.Это в анамнезе. А теперь посмотрим на поведение армян в последние десятилетия.Они зажаты между Турцией и Азербайджаном и имеют косяк в виде Нагорного Карабаха.Меня не интересует история Нагорного Карабаха, как не интересовала американцев история Косово. Имеет значение только новейшая история. Там жили азербайджанцы и армяне, В результате войны 1993-1994 года имеется катастрофа: десятки тысяч погибших, более миллиона азербайджанцев из Нагорного Карабаха и прилегающих к нему районов стали беженцами, около полумиллиона армян покинули Азербайджан и небольшую часть бывшей НКАО, которая контролируется Баку. Были разрушены тысячи домов, некоторые села и города исчезли с лица земли. Обижены и армяне и азербайджанцы, но Карабах армянский и Азербайджан чувствует себя , как сербы после потери Косово.Что поддерживает равновесие? Наличие анклава Азербайджана между Арменией и Турцией и Россия. Теперь про общую политику в регионе.каждый раз разбирая крупные межгосударственные конфликты с стремя и больше сторонами я вспоминаю совершенно гениальный афоризм Бисмарка "Большие государства всегда ведут себя как бандиты, а маленькие ведут себя как проститутки, пытаясь ублажить большие" Итак имеем четырех больших мальчиков и двух маленьких, большие-Штаты, Россия, Турция и Иран. Маленькие -Азербайджан и Армения. Азербайджан обижен и хочет вернуть Карабах. Формально он прав-это его территория, НКО ни кем не признана.Неформально он тоже прав-его население НКО частью вырезали, частью выгнали. Но сделать ничего не может, Россия против-а это большой мальчик, живет рядом, может и танки ввести, как в Абхазию. Турки родные-но довольно слабые да и общей границы с основной частью Азербайджана не имеют-попрут через Армению-развяжут руки России. Иран хоть и мусульмане, но не одобряют Карабахскую историю и готовятся к Турецко-Азербайджанской агрессии и если будет повод могут и влезть в войну.Россию устраивает статус кво.И тут Арменией начинает рулить Пашинян. Он не знает историю, его ничему не научил Российско-Украинский конфликт и Российско -Грузинский конфликт тоже. Он готов наступить на те же грабли , на которые наступили Украина и Грузия. Он начинает публично заявлять, что его лучшие друзья Штаты и Европа, а Россия идет лесом. С точки зрения арифметики он прав. Штаты богатая страна и может пособить финансами и мировой поддержкой. Да и Европа мелочь, заявляющую что она за демократию и все хорошее обычно поддерживает-что той Армении и пара копеек счастье. Да вот только не будет Европа воевать ни за Украину, ни за Грузию, ни за Армению-нахрен ей ядерный конфликт со странами, которые рядом с Россией? Причем это уже известно-Грузия и Украина это на своей шкуре испытали и лишились территорий. Если бы пашинян историю учил-то он бы помнил, что нет у Армении в регионе другого защитник, кромне России. Плюнуть в Россию легко-а что дальше? А дальше, как по писанному-как только Азербайджан увидел грубую ошибку Пашиняна-плевок в душу России, он понял, что настал его звездный час-подтащил природного союзника-Турцию и уверенный в нейтралитете Путина, с которым никогда отношений не портил, безошибочно разыграл партию-карабах взял. И никто его дурному Пашиняну не вернет-нет ни одного большого мальчишки, который ему поможет, разве только морально. Но поглаживания по голове Карабах не вернут и американцы 7 флот не подтянут-оно им надо? Браво Алиеву. А армян очень жалко но сами Пашиняна выбрали, хотя знают, что маленькие и воевать не умеют. |
|
SKlF
|
|
|
Я так понимаю плевок в душу России это чётко фиксированное действие которое превращает договор одкб в туалетную бумагу. В договоре одкб он тоже прописан как основание для отказа его выполнения. Верно? А теперь сообщите дату и ссылку на это эпоха ноет событие. Хочу увидеть плевок в душу России. А то все говорят но никто ни разу не показал. |
|
Т-90
|
|
|
Турция в Афганистан заходит? |
|
Т-90
|
|
|
Странный он человек. |
|
jakellf
|
|
|
Любой договор превращается в туалетную бумагу если не подкреплен силой. Когда большие мальчики начинают мерятся половыми органами, вся мировая система безопасности идет лесом и вылазит чистый Бисмарк. И маленьким мальчикам остается только сопли кровавые по лицу размазывать.Вот армения второй век по Арарату рыдает. Вот Ливия несмотря на вето России в Совбезе больше не единая процветающая страна, строящпая крупнейший в мире канал. Вот изнасилованная Сербия рыдает по Косово и Россия ничем не может помочь. Вот зеркально рыдающая по Абхазии Грузия-и Штаты бессильны. Вот в Панаму прилетает американский спецназ и арестовывает суверенного президента-и кто пикнул? Договора и международный порядок-до первого сунутого большими странами в морду кулака. Это сообщение отредактировал jakellf - 22-07-2021 - 03:52 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(jakellf @ 22-07-2021 - 03:51) Любой договор превращается в туалетную бумагу если не подкреплен силой. Золотые слова. К договору о границе с Украиной это тоже относится? Договора и международный порядок-до первого сунутого большими странами в морду кулака Аплодирую стоя Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-07-2021 - 14:22 |
