Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:01) (Аngry @ 22-05-2018 - 21:59) (Victor665 @ 22-05-2018 - 21:56) это как? Воздействие то было или нет? Политик то поменял свои действия или не поменял? Ну вы же этого не сможете узнать! Лично для вас прошлое будет последовательно происходить, дата за датой. это же будет знать только тот, кто воздействовал на прошлое а как узнает тот кто воздействовал? Тот , который передвигается во времени, меняет ход истории, всегда находится со стороны |
 Victor665
|
|
|
(Аngry @ 22-05-2018 - 22:03) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:01) а как узнает тот кто воздействовал? Тот , который передвигается во времени, меняет ход истории, всегда находится со стороны как он узнал результат воздействия? Вдумайтесь в вопрос внимательно, он всего из одного смыслового термина, вокруг которого крутится любая дискуссия по мистике и бреду- как УЗНАЛ? |
|
Victor665
|
|
|
если чел НЕ знает, а "верует" в свои перемещения во времени, то он ничем не отличается от верующих в свое Наполеонство, о чем также сразу было сказано
|
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-05-2018 - 21:51) Есть много вариантов. Один из них показан в "Приключениях Шурика" Шурик был в гостях у Ниночки. В моём случае это исключенно. Я там пост дописал про "путешествия во времени". Это сообщение отредактировал efv - 22-05-2018 - 22:12 |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:04) (Аngry @ 22-05-2018 - 22:03) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:01) а как узнает тот кто воздействовал? Тот , который передвигается во времени, меняет ход истории, всегда находится со стороны как он узнал результат воздействия? А в чем проблема? В чем проблема узнать результат своего воздействия на ход истории того, кто может крутить прошлым по своему усмотрению, причем возможно в глобальном смысле? |
|
Victor665
|
|
|
(Аngry @ 22-05-2018 - 22:08) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:04) Как он узнал результат воздействия? А в чем проблема? В чем проблема узнать результат своего воздействия на ход истории того, кто может крутить прошлым по своему усмотрению, причем возможно в глобальном смысле? А я откуда знаю в чем проблема или почему нет проблемы? Я просто спросил СПОСОБ получения доказательства воздействия на прошлое, Иван спросил ФАКТ доказательства воздействия на прошлое. Не можете ответить? ну и ладно. |
|
Аngry
|
|
|
Пространство, вон, искривляется путем простейшей гравитации... а время завязано на пространстве, разве нет?
|
|
Victor665
|
|
|
(Аngry @ 22-05-2018 - 22:11)Пространство, вон, искривляется путем простейшей гравитации... а время завязано на пространстве, разве нет? а нитки завязаны в узелок, почему нет? А при чем тут Машина Времени? А как доказать "случившееся" воздействие на прошлое? |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:10) (Аngry @ 22-05-2018 - 22:08) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:04) Как он узнал результат воздействия? А в чем проблема? В чем проблема узнать результат своего воздействия на ход истории того, кто может крутить прошлым по своему усмотрению, причем возможно в глобальном смысле? А я откуда знаю в чем проблема или почему нет проблемы? Я повторюсь... факт воздействия останется в прошлом и не будет доступен для вас, чтобы это знать для этого нужно быть или тем, кто и есть тот, кто меняет что то в прошлом, или приближенным наблюдателем. |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:13) (Аngry @ 22-05-2018 - 22:11) Пространство, вон, искривляется путем простейшей гравитации... а время завязано на пространстве, разве нет? а нитки завязаны в узелок, почему нет? Кому доказать? |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 22-05-2018 - 21:47) (Victor665 @ 22-05-2018 - 21:42) с чего Вы решили что путешествие в прошлое сможет обязательно нарушать ПСС? с чего вы решили что я такое решил? Я наоборот написал способ проверки работы машины времени, который приводит к абсурду т.е. машина времени заведомо невозможна.значит Вы разделяете "машину времени" и путешествия в прошлое? Значит вы не понимаете смысл фразы "работа машины времени, заключающаяся в воздействии на прошлое т.е. во внесении изменений в прошлое- невозможна". Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-05-2018 - 22:15 |
|
Victor665
|
|
|
(Аngry @ 22-05-2018 - 22:14) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:13) (Аngry @ 22-05-2018 - 22:11) Пространство, вон, искривляется путем простейшей гравитации... а время завязано на пространстве, разве нет? а нитки завязаны в узелок, почему нет? Кому доказать? хоть кому конечно. А вы смысл слова "доказать" понимаете? Его примерно там же в средних классах школы на природоведении изучают. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:15) (efv @ 22-05-2018 - 21:47) (Victor665 @ 22-05-2018 - 21:42) с чего вы решили что я такое решил? Я наоборот написал способ проверки работы машины времени, который приводит к абсурду т.е. машина времени заведомо невозможна.значит Вы разделяете "машину времени" и путешествия в прошлое? Значит вы не понимаете смысл фразы "работа машины времени, заключающаяся в воздействии на прошлое т.е. во внесении изменений в прошлое- невозможна". Я понимаю смысл "машина времени", поэтому и уточнил. Мы про перемещение в прошлое" или "путешествие в прошлое"? Это разные вещи. Читайте мой ответ выше. Это сообщение отредактировал efv - 22-05-2018 - 22:20 |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:15) (efv @ 22-05-2018 - 21:47) (Victor665 @ 22-05-2018 - 21:42) с чего вы решили что я такое решил? Я наоборот написал способ проверки работы машины времени, который приводит к абсурду т.е. машина времени заведомо невозможна. значит Вы разделяете "машину времени" и путешествия в прошлое? Значит вы не понимаете смысл фразы "работа машины времени, заключающаяся в воздействии на прошлое т.е. во внесении изменений в прошлое- невозможна". Давайте так... может понятнее будет... - при изменении прошлого, в этот момент, лично для вас ничего не изменится, оно будет другим с вашего рождения, или не будет совсем, ведь необязательно же вы должны были родиться... |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:16) (Аngry @ 22-05-2018 - 22:14) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:13) а нитки завязаны в узелок, почему нет? Кому доказать? хоть кому конечно. А вы смысл слова "доказать" понимаете? Его примерно там же в средних классах школы на природоведении изучают. ну что до вас никак не доходит... изменения видны только для изменяющего, для вас все течет естественно... |
|
Victor665
|
|
|
(Аngry @ 22-05-2018 - 22:20)] ну что до вас никак не доходит... изменения видны только для изменяющего, для вас все течет естественно... что такое "видны"? Видны ГДЕ? Внутри башки "изменяющего"? Никаких доказательств он даже СЕБЕ так и не может получить? МАШИНА времени для использования обычными реально существующими людьми- невозможна? |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 22-05-2018 - 22:17) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:15) Значит вы не понимаете смысл фразы "работа машины времени, заключающаяся в воздействии на прошлое т.е. во внесении изменений в прошлое- невозможна". Я понимаю смысл "машина времени", поэтому и уточнил. Мы про перемещение в прошлое" или "путешествие в прошлое"? Это разные вещи. Читайте мой ответ выше. и какой у вас смысл? И чем разница? И как может быть "перемещение без возможности воздействовать"? И почему не можете ответить тут? Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-05-2018 - 22:37 |
|
Аngry
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:35)МАШИНА времени для использования обычными реально существующими людьми- невозможна? Это уже звучит почти как мантра... |
|
Аngry
|
|
|
Допустим некая машина времени появилась у меня и мне нужно что то изменить в прошлом и предъявить доказательства этого Виктору, который остался в 2018. Все прошло удачно, но вернувшись в 2018 я Виктора на Секснароде не нашел, он террорист, ну, или, посол в Израиле... знать про меня не знает и не слышал никогда... я ж изменил ход истории, если даже это не коснулось судьбы Виктора, но явно изменило общение между нами. И вот, я говорю: -Виктор, я там в прошлом пошурудил, то и то изменил... было раньше эдак, а я изменил на так... -Да ты гонишь... как было так и было, а ты..... врун (мягко говоря)... какие доказательства? кому предъявлять? Это сообщение отредактировал Аngry - 22-05-2018 - 23:02 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 22-05-2018 - 21:45)Давайте рассмотрим два случапя. Первый это получение информации из прошлого, без воздействия на это самое прошлое. Вот пишут что материальный объект не может перемещаться быстрее скорости света. А нематериальный, например солнечный зайчик, может. Или во пространство расширяется быстрее скорости света. Да пусть что угодно перемещается быстрее скорости света. Время тут при чем? То что Эйнштейн написал в своей гипотезе еще ни один эксперимент не подтвердил ни единого факта изменения времени. Вариант второй, материальный. Представим ленту времени как киноплёнку. Определим её как совокупность кадров А, Б, В, Г, Д и так далее. И представим что на некоторой отметке есть переход в точку в прошлом. Точка в прошлом будет В. Точка входа это точка К. Человек, проходящий через точку К, оказывается в точке В. И хоть он знает, что приблизительно там происходило в прошлом, поменять он его не может, потому что всё уже в прошлом в его жизни произошло, от точки В до точки Ж. Он проваливается в точку В и двигается строго по канве событий, прописанных от точки В до точки Ж. А человек в будущем не может повторить этот эксперимент, потому что он сдвигается относительно точки К в точку Л, где уже нет этого перехода. Но в этом случае придётся отказаться от свободы воли и непредрешённости будущего. Просто нет информации и человек думает что всё идёт так, как он запланировал. Что-то мне подсказывет что всё так и есть - и прошлое жёстко связанно с настоящим а настоящее с будущим. В данном примере есть один мифический эпизод. Что существует какая-то точка перехода из будущего в прошлое. То есть все после точки К перейдут в точку Л, а один из точки К перейдет в точку В. Интересно, а где он будет находиться в то время, когда все окажутся в точке Л ? Интересный вопрос, да? В ТО ВРЕМЯ, КОГДА..... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 22-05-2018 - 22:08) (Безумный Иван @ 22-05-2018 - 21:51) Есть много вариантов. Один из них показан в "Приключениях Шурика" Шурик был в гостях у Ниночки. В моём случае это исключенно. Но ни Шурик ни Ниночка об этом не знали. Вот в чем главная фишка. НЕ ЗНАЛИ. И тоже считали что это исключено. Я не утверждаю что в Вашей ситуации произошло то же самое, но допускаю некоторые вещи, которые возможно случались, но ни Вы ни Ваша жена о них НЕ ЗНАЛИ. Отсюда и вера в чудо. Человеческий мозг способен сохранять в подсознании разные второстепенные детали, на которых никто и не акцентирует внимание. Например на заднем плане фотографии в шкафу висит какой-то пиджак, на который никто из смотрящих на фотографию и внимание не обратит никогда. И вдруг этот пиджак через пару лет покажется очень знакомым. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-05-2018 - 00:39 |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 22-05-2018 - 22:36) (efv @ 22-05-2018 - 22:17) (Victor665 @ 22-05-2018 - 22:15) Значит вы не понимаете смысл фразы "работа машины времени, заключающаяся в воздействии на прошлое т.е. во внесении изменений в прошлое- невозможна". Я понимаю смысл "машина времени", поэтому и уточнил. Мы про перемещение в прошлое" или "путешествие в прошлое"? Это разные вещи. Читайте мой ответ выше. и какой у вас смысл? И чем разница? И как может быть "перемещение без возможности воздействовать"? И почему не можете ответить тут? Путешествие в прошлое подразумевает свободу воли и свободу действий. Это значит что вы выбрали какой-то момент, спокойно в него попали на этом устройстве и действуете в прошлом как вам захочется. А перемещение в прошлое подразумевает что вы провалились во временную дыру и всё что вы там будете делать уже существует и ничего изменить вы не можете. в том числе потому что у вас нет информации что случится именно с вами. Это сообщение отредактировал efv - 23-05-2018 - 00:47 |
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-05-2018 - 23:58) Но ни Шурик ни Ниночка об этом не знали. Вот в чем главная фишка. НЕ ЗНАЛИ. И тоже считали что это исключено. Я не утверждаю что в Вашей ситуации произошло то же самое, но допускаю некоторые вещи, которые возможно случались, но ни Вы ни Ваша жена о них НЕ ЗНАЛИ. Отсюда и вера в чудо. Человеческий мозг способен сохранять в подсознании разные второстепенные детали, на которых никто и не акцентирует внимание. Например на заднем плане фотографии в шкафу висит какой-то пиджак, на который никто из смотрящих на фотографию и внимание не обратит никогда. И вдруг этот пиджак через пару лет покажется очень знакомым. это если пиджак вы случайно увидите и вспомните. Но не в случае, когда вы подходите к незнакомой квартире и точно знаете какая рубашка и где она лежит.И как можно не знать, если в квартире проживало еще несколько человек? Они-то должны знать, был ли в ней человек из другой области, которого они видят впервые. Это сообщение отредактировал efv - 23-05-2018 - 00:47 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(efv @ 23-05-2018 - 00:44)Но не в случае, когда вы подходите к незнакомой квартире и точно знаете какая рубашка и где она лежит. Я не знаю всех нюансов этого дела, Вы знаете больше, но тоже не все. Но я могу точно сказать что за полвека своей жизни, единственное явление которое я видел, но не могу объяснить, это спиритический сеанс. Но при чем тут перемещение по времени? |
|
efv
|
|
|
(Безумный Иван @ 22-05-2018 - 23:53) В данном примере есть один мифический эпизод. Что существует какая-то точка перехода из будущего в прошлое. То есть все после точки К перейдут в точку Л, а один из точки К перейдет в точку В. Интересно, а где он будет находиться в то время, когда все окажутся в точке Л ? Интересный вопрос, да? В ТО ВРЕМЯ, КОГДА..... не забывайте что кроме локализации во времени есть ещё локализация в пространстве. В то время как другие будут перемещаться в своих местах от точки К к точке Л, индивид, провалившийся в прошлое будет перемещаться из точки В в точку Ж(момент своей смерти в прошлом). Соответственно в какой-либо точке после К его не будет. То есть В ТО ВРЕМЯ его уже не будет. Это сообщение отредактировал efv - 23-05-2018 - 01:00 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Иномарки уходят из продажи Ну давай расскажи мне, как тебе ущемили права Правда нужна? Деньги... В России повышен пенсионный возраст |