evalery | |
|
сабж http://www.vesti.ru/videos/show/vid/655251/ 6-7 сентября в Москве проходил форум Общероссийского народного фронта, в повестке дня которого был пункт "За качественную и доступную медицину". Уровень российского здравоохранения там был подвергнут жёсткой критике. Между тем незадолго до этого форума министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила президенту Владимиру Путину буквально следующее: "Число россиян, негативно оценивающих состояние отечественного здравоохранения, с 2011 года снизилось почти в два раза. Уровень доверия населения государственным медицинским организациям возрос". Ваше мнение: как же могут сочетаться между собой столь противоположные оценки работы сферы здравоохранения со стороны правительства и со стороны общества? Предлагаю обсуждать. |
Sarita | |
|
Недовольных медициной стало вдвое меньше Сразу в голове нарисовалось: ...половина ранее не довольных уже не может выразить свое недовольство. |
Номер | |
|
Валюты для лечения бедных нет.Нужно спасать капиталы олигархата...Поэтому будем кивать на возмущение граждан.Делать озабоченные лица, обещать разобраться, исправить, улучшить, создавать комиссии и даже снимать с работы стрелочников...Сколько протянет эта ширма заботы о людях - зависит от самих людей.
|
avp | |
|
(evalery @ 12.09.2015 - время: 12:45)сабж http://www.vesti.ru/videos/show/vid/655251/ Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Собственно говоря, "эффективным менеджерам", рулящим сегодня везде, в том числе и в медицине, глубоко наплевать на народное мнение - им поставлена задача снизить издержки на "медицинские услуги", они это и делают. Либералы-с. |
Челенджер | |
|
(avp @ 12.09.2015 - время: 19:02)Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Ну если этот градоначальник не выборный, а назначенный то значит не свою точку зрения высказал, а того кто "пи официальные точки зрения". |
Номер | |
|
(avp @ 12.09.2015 - время: 19:02)Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Собственно говоря, "эффективным менеджерам", рулящим сегодня везде, в том числе и в медицине, глубоко наплевать на народное мнение - им поставлена задача снизить издержки на "медицинские услуги", они это и делают. Либералы-с. Интересно бред у этого градоначальника или у довольного населения? Результаты опроса показали, что подавляющее большинство русскоязычных израильтян (71%) довольны уровнем медицинского обслуживания в Израиле. Однако лишь немногим более 18% отвечавших полностью согласны с мнением, что в Израиле хорошее медицинское обслуживание. Большинство участников опроса (почти 52%) согласны с таким мнением "с некоторыми оговорками". http://newsru.co.il/health/05may2010/med_opros_101.html Как мы умудрились перегнать Израиль довольствуясь уровнем российской медицины?Россия БРЕДИТ....И при чём тут либералы-с?))))Собянин - либерал ....Это что-то... |
1NN | |
|
Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину, делают из нее "услугу", то кто узнает о вашем мнении? Кстати, а на выборы вы ходите? А своих депутатов - всех уровней - хорошо знаете? Если помните их фамилии, требуйте от них соответствующих действий? Кстати, есть сайты Минздрава, Премьера, местных властей. Почему бы не использовать их? Короче, надо шевелиться, ребята! |
Номер | |
|
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 20:26)Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину, Ну попробуйте не стрелки переводить, а пойти моим путём : получением тонн отписок от прокуратур, администраций,налоговых, пенсионных и прочих фондов и тех же депутатов....Или годами вязнуть в судебных тяжбах...Может тогда придёте к тому же выводу : менять надо дирижёров этого оркестра... |
avp | |
|
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 20:26)Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину, Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто... |
Номер | |
|
(avp @ 12.09.2015 - время: 21:34) Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто... В рамках сабжа...В этом году накатал телегу в прокуратуру на необеспеченные лекарствами рецепты....Те переотправили в администрацию города...А оттуда : всё хорошо прекрасная маркиза, а жалобщик дурак( по смыслу ответа).По одному рецепту предложили якобы аналог и заявитель отказался.Это враньё номер РАЗ, ибо какая разница потребителю как называется лекарство, если действующее вещество тоже самое?Ну, враньё номер два, что лекарство с опозданием, но ВЫДАНО...Интересно, как, если рецепт до сих пор лежит у меня?)))В общем, чтобы добиться получения одного препарата нужно довести себя до состояния, когда понадобится уже несколько или сдохнешь от переживания и не понадобится уже НИЧЕГО.И это же отношении к нездоровым людям.Некоторым из которых даже посещение аптеки дело затруднительное...А бесконечные поездки в аптеку за отсутствующим лекарством могут оказаться ДОРОЖЕ самого лекарства пусть и купленного втридорога...И кто может так и поступает : покупают то, что положено бесплатно лишь бы не мотать себе нервы с такой злобствующей медициной... А в условиях, когда лекарство нужно СЕЙЧАС, а ответ на жалобы нужно ждать больше месяца - проще плюнуть...Не просто так у нас участились суициды у онкологических больных...И никого не посадили за доведение людей до самоубийства.Потому что ТАКАЯ власть. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 12-09-2015 - 21:54 |
1NN | |
|
А кто сказал, что все будет легко и просто? Что, чиновники не будут защищать свою сытую жизнь? А если мы все молчим, то с чего бы им шевелиться? |
Номер | |
|
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 21:52)А кто сказал, что все будет легко и просто? Что, чиновники не будут защищать свою Когда-то много лет назад у меня одного из детей сбила машина...Я не богат, но кое-что водится....И бегал я по больнице с пакетами денег в поисках КОМУ ДАТЬ.А через несколько дней устроился в больницу обычным санитаром.Самая счастливая работа была у меня в жизни, кстати...Посмотрел на всю эту кухню изнутри.Могу сказать, что врачи у нас в массе своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ.Волшебники, пусть и хамовитые порой.И не ими создана коррупционная система в здравоохранении.Они такие же жертвы власти, как и их пациенты...Не надо много ума, чтобы сделать кальку с израильской или немецкой медицины.Но это власти не нужно.Вот и бегают наши сограждане перепуганные болезнью близкого, катая его на каталке по кабинетам...Им самим помощь психолога нужна в такие моменты...До сих пор в глазах картинка...Дочка с внучкой все в слезах на каталке везут бабушку с инсультом.Тучная бабушка...Повернуть надо...А правильно не умеют...И каталка едет в одну сторону, а они остаются с носилками на руках в другой....Вот эта картинка беды - и есть наша медицина. |
Челенджер | |
|
(sxn3126451976 @ 12.09.2015 - время: 22:02)Когда-то много лет назад у меня одного из детей сбила машина...Я не богат, но кое-что водится....И бегал я по больнице с пакетами денег в поисках КОМУ ДАТЬ.А через несколько дней устроился в больницу обычным санитаром.Самая счастливая работа была у меня в жизни, кстати...Посмотрел на всю эту кухню изнутри.Могу сказать, что врачи у нас в массе своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ.Волшебники, пусть и хамовитые порой.И не ими создана коррупционная система в здравоохранении.Они такие же жертвы власти, как и их пациенты...Не надо много ума, чтобы сделать кальку с израильской или немецкой медицины.Но это власти не нужно.Вот и бегают наши сограждане перепуганные болезнью близкого, катая его на каталке по кабинетам...Им самим помощь психолога нужна в такие моменты...До сих пор в глазах картинка...Дочка с внучкой все в слезах на каталке везут бабушку с инсультом.Тучная бабушка...Повернуть надо...А правильно не умеют...И каталка едет в одну сторону, а они остаются с носилками на руках в другой....Вот эта картинка беды - и есть наша медицина. Вот нелюблю пользователей Цифрами вместо ника, но среди них иногда встречаются не "однодневки". Респект, за честное мнение. Много знакомых медиков.... та же фигня. Многоуровневая надстройка между врачами и деньгами страховыми. |
Macek | |
|
Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому....
|
Номер | |
|
(Масек @ 13.09.2015 - время: 02:32)Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому.... Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне))) |
Macek | |
|
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:52) (Масек @ 13.09.2015 - время: 02:32) Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому.... Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне))) Я вот про тетю расскажу.Недавно ей УЗИ делали и так давили под ребра чтобы рассмотреть печень или еще чего,что раздавили кисту в легком и оттуда в легкое вылилось 500 гр жидкости и началось воспаление ее в больничку и спасли прокололи легкое и откачали два раза жидкость почти всю кучу уколов антибиотиков и ТД выписали а у нее сильные боли теперь в правом боку они типа не знают в чем там дело и прописали обезболивающие и что бы не доставала написали рак и поставили на учет у онколога,но у нее справка ьыла из другого онкологического диспансера что рака нет а есть аденома и она не растет уже 10 лет за ухом.Так эту справку изъяли и потеряли.Но она то ее поедет восстановит если выживет Потому как раздавливание кисты особенно в плевре желудка приводит к летальному исходу.Вот вам мафия врачей Москвы.Резать их надо без наркоза врачей таких и только стрелять в подворотне!Если она скончается ей рак напишут и все замнется. |
Номер | |
|
Масек, простите, но половина из написанного абракадабра...Изучите вопрос получше....Чтобы прибором узи надавить на рёбра так, чтобы достать до лёгкого - нужно сломать эти рёбра.Аденома за ухом - это доброкачественная онкология.На основании каких анализов ей поставили РАК( это народное название сотен злокачественных онкологических заболеваний и врач не мог такого написать.)Раздавливание кисты в плевре желудка...Плевра покрывает легкие, внутреннюю поверхность грудной клетки, средостение и диафрагму.Её нет в желудке...Ну а боли в правом боку могут вызывать воспаление желчного и поджелудочной железы, иногда это может быть признаком плеврита - разрыва плевры,когда туда попадает воздух и доля легкого сжимается и требует срочного хирургического вмешательства.И еще можно много чего предположить.В общем, займитесь здоровьем тети всерьёз.Или узнайте у близких о её реальных диагнозах.Возможно, что и Вам не сказали всего.А если у тетушки еще и, к примеру, сердечная недостаточность, то в легких вполне могла скопиться жидкость. Без обид, но у меня ощущение, что вы судите врачей не разбираясь в вопросе.К слову, таких людей очень много.Поэтому сокращение недовольных медициной вдвое - для меня из области фантастики... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 13:37 |
Macek | |
|
Не судите о людях свысока .Если я е использую врачебные термины это не значит что нет понимания вопроса просто я объясняю народными понятными всем словами.В том то и дело что ее всю исследовали и поджелудочную и печень и сердце и все нормально. Я то знаю суть вопроса а вот врачи нет но я то просто инженер технарь и кто меня то послушает? Ее исследовали на предмет аденомы за ухом делали биопсию и нет злокачественных клеток затем решили вообще все посмотреть ну и раздавили кисту.Это я говорю но не врачи они то либо искренне не знают либо косят под дураков.Кстати вы в курсе откуда у людей кисты то берутся?у нее никакого разрыва легкого нет и воздух никуда не попадает а попадает жидкость в легкое правое вот вы и объясните откуда? Я к сожалению разбираюсь в вопросе ибо маму свою спас от врачей она уже в больничке загибалась под их чутким Руководством,но это уже другая история.Просто бог мне или предки дали в дар немного больше интуиции чем им. Я вам даже дальше расскажу свои предположения что с ней в реале сейчас.Внутреннее строение человека я знаю. |
Номер | |
|
(Масек @ 13.09.2015 - время: 22:32)Не судите о людях свысока . Масек дорогой!Я уже с Вами не первый год общаюсь и СУДИТЬ о Вас да еще СВЫСОКА нет ни малейшего желания.Попытался просто дать совет.Без всякого злого умысла.Тем более, что заниматься медицинской диагностикой на форумах дело последнее.Хуже шарлатанства)))Жидкость в лёгких чаще всего признак серьёзных проблем с сердцем...Но еще раз : пытаться заниматься диагностикой тут не только не красиво, а НЕДОПУСТИМО.Даже на подфоруме Дома МиРа такие попытки были бы с душком. |
Angelofdown | |
|
У меня терапевт - идиотка чертова. У нее даже тонометр неправильное давление показывает. А диагнозы она сочиняет под накуркой, не иначе.
|
Номер | |
|
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:22) У меня терапевт - идиотка чертова. У нее даже тонометр неправильное давление показывает. А диагнозы она сочиняет под накуркой, не иначе. Помнится плюсовали мне репку....Совет в знак благодарности.По секрету.)))Если есть у Вас любимая старая болячка, а поликлинника написала кучу направлений на анализы и обследования да еще и недели на две беготни со стоянием в очередях и , в том числе, платные - идёте в ближайшую больницу скорой помощи - говорите, что Вам плохо.Отказать с самообращением права не имеют.Норматив обследования в приёмном отделении порядка двух часов.И за эти два часа Вы пройдёте ВСЁ и даже с запасом.)))К осмотру у гинеколога скорей всего добавят осмотр уролога, например, а уж кардиологи, неврологи,эндокринологи и подавно.И пойдёте Вы к своему терапевту не только с готовыми обследованиями, но и достаточно точным диагнозом и рекомендациями.Ну, а вместо дорогостоящих ПЛАТНЫХ обследований - отблагодарите медперсонал больницы чуток.Не коррупция это.А нормальное человеческое желание отблагодарить тех, кто помог.Оборудование для обследования в больницах получше, чем в поликлиниках и обследование будет более точным и глубоким.Врачи это знают.А экономия времени и нервов будет ВАГОН.Ну и ,пожалуй самое главное.Нет ничего дороже здоровья.Поэтому каждый должен найти себе ЛИЧНОГО врача, которому будет доверять.Нагрузки в поликлиниках у врачей такие, что они неизбежно будут звереть и тупеть и переполнятся равнодушием к толпе страждущих помощи в коридоре...Но только врача в этом винить нельзя.Это СИСТЕМА. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 23:40 |
Marinw | |
|
Тут недавно был опубликован опрос населения, из которого видно, что более половины опрошенных не хотят обращаться к врачам и лечатся сами. Потому как к врачам доверия не испытывают. А врачи все более превращаются в бизнесменов, больше думающих как развести пациента на деньги |
King Candy | |
|
(evalery @ 12.09.2015 - время: 13:45)сообщила президенту .......... буквально следующее: "Число россиян, негативно оценивающих состояние отечественного здравоохранения, с 2011 года снизилось почти в два раза Пользователи бесплатной медицины ударными темпами мрут, унося с собой свое недовольство? |
|
Конечно, недовольных теперь меньше. Смертность-то увеличилась.
|
PARAND | |
|
Всех чиновников и особенно министра здравохранение со своей родней к нам в поликлинику на лечение!!!И я думаю в первый же день у нее мнение станет другое.... А вобще так, пока все чиновники из правительства и их родственники не станут лечиться,в обычных районных поликлиниках где живут ...ни в какой медицине улучшения не будет и так везде!!! |
Рекомендуем почитать также топики: Можно ли считать россиян культурной нацией? Закон об аватарках Россию унесло Джекил и Хайд? 22 ноября 1963 года |