Мотопробег "Ночных волков" по Европе

srg2003 дата: 05-05-2015 - 19:17 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 05.05.2015 - время: 11:05) (srg2003 @ 05.05.2015 - время: 10:39) Почему не означало? США свои реформы проводили в своей зоне, СССР свои. Все логично, все понятно было. А где США меняли в своей зоне сложившуюся экономическую систему, не подскажете? В Японии и Германии к примеру.

fkk6 дата: 05-05-2015 - 19:29 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(панда @ 04.05.2015 - время: 21:09) (fkk6 @ 04.05.2015 - время: 19:41) позволь полюбопытствовать, а что конкретно в етих дурных понтах возбудило в тебе гордость за страну и мужчин её населяющих? оно конечно понятно, шо сейчас кроме победы и гагарина и гордиться как бы нечем. вот только а оно вобще нужно? гордыня вобще кагбы грех. а гордиться, если уж приспичит, лучше тем, к чему самолично руку приложил, постарался достичь и сделал. да как тебе объяснить? Гордость за свою страну или есть, или ее нет.. Вот люблю я Россию. Люблю ее историю..Ее народ, такой непохожий на другие народы. Назвать "дурными понтами" можно все, что угодно..Обычно называют то, что как раз показывает наших людей с лучшей стороны. Вот в Британии принято праздновать ДР новой наследницы..Гуляет вся страна. Традиция у них такая. Это- праздник для всех. Уверена, что никто не злопыщит по этому поводу, что мол цаца какая..ну и что, что родилась..что-то у нас не устраивают праздники по поводу рождения каждой простой девочки..и т.д. и т.п. А у нас именно так и было бы..Весь инет завалили бы криками о ненужной показухе и возмущениями..с какой типа радости устраивать праздник по этому поводу..это как пить дать было бы)) Поэтому я не удивляюсь. У нас большая категория людей только живет ради того, чтобы всегда возмущаться всем..Поэтому даже хорошие акции со стороны наших людей или правительства она всегда будет поливать грязью..Изменить своим убеждениям -это ж смерти подобно..Страшно только представить, а что будет если не будет тех, кто гордится своей страной..? Вот, когда будет полная труба..Тогда надо всем..стопроцентам, просто приклонить головы от стыда и ползти просить другие страны, чтобы взяли нас, таких никчемных, да несчастных под свое покровительство..а то ведь помрем все в полном ужасе своего существования этой ненавистной страны.. ну как думаеш, так и объясни. только пожалуйста без воды и пафоса. вот какой конкретно в обсуждаемом здесь событии повод для патриотической гордости? и чем по твоему етот мотопробег "показывает наших людей с лучшей стороны"? по мне так он, кроме етово цицерона из ролика выложенного Хрюнделем, клоунами выставил представителей типа дружной семьи европейских народов, запретивших етот мотопробег по своей территории. над ними можно только поржать, как над на всю голову (вырезано цензурой) и заодно поспособствовавшими рекламе и шуму вокруг етой кагбы патриотически политической акции. зы. за британию. ну ведь ты там не жила, с тамошней прессой и настроениями туземцев не ознакомлена, откуда такая уверенность шо вот там все едак цивилизованно и вежлево в отличие от твоей тобой горячо любимой родины? и кстати твоя уверенность на тему вот у них там в англии все совсем по другому, правильно, цивилизованно и лучше чем у нас, как то не совсем с патриотизмом сочетается))

erga дата: 05-05-2015 - 20:07 [ i ]
Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен	тете панде покататься с залдостановым на моцике вокруг песочницы во дворе хочется. только при чем тут гордость за родину? зачем проецировать показушный патриотизм в лице волосатого байкера на всех мужичков в лаптях, ёпта?

Билл Баклуши дата: 05-05-2015 - 21:03 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(ЛеРТ @ 05.05.2015 - время: 12:36) (Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 14:20) Лично для меня не опасны не те не другие. Но американцы законы демонстративно не нарушают в отличии от Хирурга с компанией. Да ладно вам..) Забыли, что было в прошлом году? "Мэр Вентспилса Айвар Лембергс направит письмо генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, чтобы проинформировать его о недостойном поведении моряков стран НАТО в Вентспилсе в конце прошлой недели, которое дискредитирует альянс в глазах местного населения, сообщает MIX FM 102,7. "Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируя законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило, они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов", - заявил Лембергс."http://www.mixnews.lv/ru/politics/news/2014-05-13/150273 У вас в Латвии ссущие на витрины натовцы вызывают меньше эмоций, нежели российские байкеры с советской символикой?) Я не сказал, что американцы вообще не нарушают закон в Латвии. Я сказал, что они не делают это демонстративно. Зранее готовясь, рассказав всему миру. А Волки именно так и поступили, разница большая, нет? Вот и получается одно обычное пьяное хулиганство, а другое - политическая провокция, а это две большие разницы. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 05-05-2015 - 23:38

Билл Баклуши дата: 05-05-2015 - 21:22 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(srg2003 @ 04.05.2015 - время: 18:58) Вот тут Вы ошибаетесь, участие в операциях НАТО носит не автоматический характер, а правительство каждой страны каждый раз принимает решения направлять СВОИ войска для участия в операции НАТО или нет. Я не вспомню ни одной операции, где все страны НАТО единодушно посылали бы свои войска, а Вы? Соответственно прямого командования НАТО над войсками государств нет. Речь так что идет именно об американских войсках, и в третий раз задаю вопрос-"Вы так и не объяснили почему марш сотни единиц американской бронетехники с вооружёнными солдатами это не игра мускулов, а марш пары десятков российских безоружных банкиров это игра мускулов? Совершенно не так. Штаб НАТО планирует операции и привлекает те силы которые считает нужным в данный момент. Естественно последнее слово за страной, но вначале следует приглашение от НАТО. Естественно такой операции не было, но только лишь потому, что не было такой необходимости. Теперь, еще раз читайте внимательно, американские войска шли по программе НАТо, на натовские учения. Я вижу разницу между политической провокацией и политическим ответом на действия России. Это я про Искандеры. У меня странное ощущение, что я знаю историю Латвии лучше , чем те, на кого Вы ссылаетесь. Например я знаю, что в 1940м впервые со времени установления в начале 30х диктатуры Ульманиса прошли выборы в Сейм, Сейм принял официальное обращение о вступлении в состав СССР. так что к кому претензии, если есть к депутатам Сейма, к тому кто их избирал? или к диктатору Ульманису, при чьем полном содействием прошла демократизация Латвии?Ваши знания говорят лишь о том, что вы неплохо учились в советской школе или же черпаете знания из советских источников.НО к сожалению, они ни чего общего с тем что было не имеют. Прочитайте тут, там достаточно подробно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A1%D0%A0 Депортацию вы позволили себе просто не заметить, видимо высылка людей с Родины только за то, что они думали иначе, говорили на другом языке вам показалось несущественным? Вся ли? точно? портреты государственных деятелей запрещены? Звезды на мемориалах запрещены? исторические фильмы, спектакли, реконструкции запрещены?Пробег Ночных волков - это мемориал или реконструкция? Мне сложно говорить конкретно о законах Польши, я могу говорить только о Латвии, но! В ЕС все законы приведены к общему знаменателю, стало быть в Польше он примерно такой же. "Поправки к Закону о безопасности публичных развлекательных и праздничных мероприятий предусматривают запрет на использование флагов, гербов, гимнов и символики бывших СССР, ЛССР и нацистской Германии, униформ, нацистской свастики, знаков SS, советских серпа, молота и пятиконечной звезды, в том числе - в стилизованном виде." Жаль что я думаю, что"За всю Европу наверное не стоит говорить, она не вся же страдает русофобией"? или что "русофобии обычно сопровождает трусость" вообще-то фобия это и есть ненависть, страх</q> Ненависть и страх - это не трусость. Это раз. Второе, да не вся. Но Восточная где СССР разгулялся на славу практически вся.

дата: 05-05-2015 - 21:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Проханов о Хирурге Хирург ― это человек земли только отчасти, это небесный человек. Посмотрите в лицо, в лице есть что-то ангельское, это ангел бури. А когда волки садятся на эти страшные, чудовищные, грохочущие машины ― это только отчасти мотоциклы. Причём они сжимают эти машины своими ягодицами и превращают их в полчища возмездия. Они несутся по земле, сея добро и карая зло. http://rusnovosti.ru/posts/371825

Владимир, ага дата: 05-05-2015 - 21:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Pretty Little Liar @ 05.05.2015 - время: 21:31) Проханов о Хирурге Хирург ― это человек земли только отчасти, это небесный человек. Посмотрите в лицо, в лице есть что-то ангельское, это ангел бури. А когда волки садятся на эти страшные, чудовищные, грохочущие машины ― это только отчасти мотоциклы. Причём они сжимают эти машины своими ягодицами и превращают их в полчища возмездия. Они несутся по земле, сея добро и карая зло.http://rusnovosti.ru/posts/371825 Проханов всегда ремесленником-коньюнктурщиком был. Литератор никакой, зато флюродросер великий. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 05-05-2015 - 22:09

Владимир, ага дата: 05-05-2015 - 22:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Сорри, опять я со своей ложкой правды, разбавлю бочку фантазий о "Ночных волках". Да простят меня патриоты! Результаты распределения грантов доступны публично на специальном портале Общественной палаты. Искать их там жутко неудобно, но результаты конкурсов с середины 2013-го года восстановить можно. Если в результатах пяти конкурсов (два в 2013 и три в 2014) искать Ночных Волков, то получается, что они за два года выиграли грантов на 21.5 млн рублей. Гос финансирование было предоставлено под проведение двух новогодних елок (!!!)... Возвращаясь к президентским грантам, хочется обратить отдельное внимание на детские новогодние елки. Во-первых, есть целый ряд вопросов к Национальному благотворительному фонду, который ежегодно выписывает "Волкам" бюджет под это мероприятие. Не смущает ли руководство этого БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО фонда выделять миллионные гранты под коммерческое мероприятие? Мероприятие это проводится давно и билеты на эти елки стоят 2000 руб. на ребенка и 1500 руб. на взрослого. Представления идут целый месяц, сами "Волки" утверждают, что у них аншлаг и за сезон приходит более 4000 детей. Даже с учетом того, что с ребенком приходит только один родитель, получается, что "Ночные Волки" зарабатывают на только на билетах около 14 миллионов рублей. И при этом просят государственной поддержки. Интересно еще, что Национальный благотворительный фонд выделил на елки в 2013 году 3.5 млн руб., а в следующем году, не моргнув глазом, на эти же самые елки отписал в два с половиной раза больше - 9 млн руб. До 2013-го новогодние елки байкеров прекрасно существовали вообще без какой-либо гос поддержки. Там не только про елки, не только про 21 млн. руб., не только про президентские гранты... Навальный такой Навальный... Но про ёлки мне особенно понравилось. Там такой сюжет детям показали! А какой - не скажу. И фотка Залдостанова с американским флагом на шее. Надо же, перековался в патриота... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 05-05-2015 - 22:11

mjo дата: 06-05-2015 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 05.05.2015 - время: 19:17) В Японии и Германии к примеру. Это как? Там изменили отношение к собственности? Реформы проводились, но принципиальные основы (частная собственность на средства производства) остались прежними. Кроме того, Япония и Германия были побежденными странами со всеми вытекающими отсюда последствиями, закрепленными Потсдамской конференцией. Демилитаризация этих стран была вполне обоснована. Польша такой страной не являлась.

srg2003 дата: 07-05-2015 - 01:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 06.05.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 05.05.2015 - время: 19:17) В Японии и Германии к примеру. Это как? Там изменили отношение к собственности? Реформы проводились, но принципиальные основы (частная собственность на средства производства) остались прежними. Кроме того, Япония и Германия были побежденными странами со всеми вытекающими отсюда последствиями, закрепленными Потсдамской конференцией. Демилитаризация этих стран была вполне обоснована. Польша такой страной не являлась. Внедрили в совершенно чуждую среду антитрестовое законодательство, фактически разрушив многие крупнейшие предприятия Японии и Германии.

srg2003 дата: 07-05-2015 - 02:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Билл Баклуши Совершенно не так. Штаб НАТО планирует операции и привлекает те силы которые считает нужным в данный момент. Естественно последнее слово за страной, но вначале следует приглашение от НАТО. Естественно такой операции не было, но только лишь потому, что не было такой необходимости. Теперь, еще раз читайте внимательно, американские войска шли по программе НАТо, на натовские учения. Вот, наконец-то поняли, что маршем шли не несуществующие войска НАТО, а именно войска США. Это не игра мускулов? Я вижу разницу между политической провокацией и политическим ответом на действия России. Это я про Искандеры. Искандеры разве были размещены за пределами России? К вопросу о провокации. Ваши знания говорят лишь о том, что вы неплохо учились в советской школе или же черпаете знания из советских источников.НО к сожалению, они ни чего общего с тем что было не имеют. Прочитайте тут, там достаточно подробно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A1%D0%A0 факты, которые я перечислил опровергнуть можете? Депортацию вы позволили себе просто не заметить, видимо высылка людей с Родины только за то, что они думали иначе, говорили на другом языке вам показалось несущественным? в 1941 м году депортация разве шла по языковому признаку? Вы можете назвать процент депортированных латышей от всего населения и их состав? Пробег Ночных волков - это мемориал или реконструкция? Мне сложно говорить конкретно о законах Польши, я могу говорить только о Латвии, но! В ЕС все законы приведены к общему знаменателю, стало быть в Польше он примерно такой же. "Поправки к Закону о безопасности публичных развлекательных и праздничных мероприятий предусматривают запрет на использование флагов, гербов, гимнов и символики бывших СССР, ЛССР и нацистской Германии, униформ, нацистской свастики, знаков SS, советских серпа, молота и пятиконечной звезды, в том числе - в стилизованном виде." Как же Вы тогда обвиняете Ночных волков в нарушении закона, которого сами не знаете? Я Вам навскидку привел несколько исключений из запрета на демонстрацию символики. Повторю вопрос- какими именно действиями байкеры нарушили закон, они демонстрировали символику с запрещенными законом целями? Кстати по поводу запрета пятиконечной звезды, вот пожалуйста латвийский сайт, где пятиконечная звезда на главной странице http://www.aurorabalticum.lv/about/

dogfred дата: 07-05-2015 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(srg2003 @ 07.05.2015 - время: 02:10) "[/QUOTE] Кстати по поводу запрета пятиконечной звезды, вот пожалуйста латвийский сайт, где пятиконечная звезда на главной странице http://www.aurorabalticum.lv/about/ Строго говоря, приведенная в ссылке картинка -всего лишь информация масонской ложи. Маленькая звездочка не имеет отношения к советским символам. Правительство Латвии не имеет возражений против контурного изображения звезды в общем масонском орнаменте. Да и вообще звездочка -это распространенный элемент. На флаге США их 50.

ЛеРТ дата: 07-05-2015 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Билл Баклуши @ 05.05.2015 - время: 21:03) Я не сказал, что американцы вообще не нарушают закон в Латвии. Я сказал, что они не делают это демонстративно. Зранее готовясь, рассказав всему миру. А Волки именно так и поступили, разница большая, нет? Да, не предпредили заранее, что едут ссать на ваши витрины..) Но разве от этого их действия перестали быть демонстративными? Как раз отличная демонстрация отношения войск НАТО к аборигенам.. И да, разница огромная. Байкеры не едут ссать на витрины и рвать цветы на площадях для проституток. Это просто мотопробег. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 07-05-2015 - 19:31

ЛеРТ дата: 07-05-2015 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Полиция Германии заставила «Ночных волков» убрать знамя Победы Во время проверки документов у членов клуба "Ночные волки", совершающих мотопробег по территории Германии, сотрудники полиции попросили байкеров убрать копию знамени Победы и российские флаги с мотоциклов. - Сотрудники полиции попросили снять копию знамени Победы в целях безопасности дорожного движения. По законам Германии, на территории государства нельзя ездить с такими флагами. Если бы мы их не сняли, мы бы не продолжили свой путь дальше, - сообщил член мотоклуба "Ночные волки". - Проверка наших документов проходила корректно в присутствии представителей дипкорпуса. Офицеры полиции просто поинтересовались целью нашей поездки. Напомним, сегодня полиция Германии вновь преградила путь «Ночным волкам». Колонну остановили рядом с городом Бернерсдорфом. Всех, у кого были российские паспорта, отправили на досмотр, остальных оставили в отстойнике и забрали документы для проверки. После всех процедур байкеры отправились дальше по маршруту. http://lifenews.ru/news/153599 ___________________________________________________________________ Толерантная Европа... С российским флагом на мотопробеге нельзя, зато с павлиньим пером в жопе на гей-параде - сколько угодно...))

srg2003 дата: 07-05-2015 - 19:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 07.05.2015 - время: 17:58) [QUOTE=srg2003 , 07.05.2015 - время: 02:10]"[/QUOTE]Кстати по поводу запрета пятиконечной звезды, вот пожалуйста латвийский сайт, где пятиконечная звезда на главной странице http://www.aurorabalticum.lv/about/[/QUOTE] Строго говоря, приведенная в ссылке картинка -всего лишь информация масонской ложи. Маленькая звездочка не имеет отношения к советским символам. Правительство Латвии не имеет возражений против контурного изображения звезды в общем масонском орнаменте. Да и вообще звездочка -это распространенный элемент. На флаге США их 50. это я понял, но звезда-то пятиконечная имеется? Имеется)) Получается лап произошёл с запретом советской символики.

Билл Баклуши дата: 07-05-2015 - 20:36 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 18:29) (Билл Баклуши @ 05.05.2015 - время: 21:03) Я не сказал, что американцы вообще не нарушают закон в Латвии. Я сказал, что они не делают это демонстративно. Зранее готовясь, рассказав всему миру. А Волки именно так и поступили, разница большая, нет? Да, не предпредили заранее, что едут ссать на ваши витрины..) Но разве от этого их действия перестали быть демонстративными? Как раз отличная демонстрация отношения войск НАТО к аборигенам.. И да, разница огромная. Байкеры не едут ссать на витрины и рвать цветы на площадях для проституток. Это просто мотопробег. Ну это всего то ваша точка зрения. Американцы так ведут себя во всем мире, так что говорить что то о демонстративности на мой взгляд несколько пристрастно. Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным. Ну тут вся тема про "просто" мотопробег. Боюсь это для вас он просто мотопробег, для очень многих это политическая провокация, которая могла закончиться весьма печально, если бы в Европу пустили господина Хирурга со компанией.

dogfred дата: 07-05-2015 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36) .[/QUOTE] Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным. . Зря вы так, Билл! Проскальзывающее не всегда положительное отношение к Прибалтийским странам вызвано вовсе не "имперскими амбициями". В России все понимают, что с распадом Союза все бывшие республики оказались в трудном положении, когда рухнули все экономические связи. Беда в том, что "распад империи" можно и нужно было сделать по-умному, сохраняя контакты и межнациональные отношения.И не в один присест в глубине Беловежской пущи, а открыто обговорив все нюансы на референдумах, в СМИ, на уровне многочисленных Центров изучения общественного мнения, ознакомить народы с мнением своих руководителей. Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума? Я вырос в Латвии, у меня было много друзей, часто ездил в Ригу, в Таллин в командировки. И знаю: на уровне чисто человеческих отношений нам, русским и латышам, делить нечего. Делят политики.

Безумный Иван дата: 07-05-2015 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36) Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным. И в чем проявляется отношение России к малым странам "как к карликам"? Остальной мир это кто? США относится в Сербии например как к равной?

ЛеРТ дата: 07-05-2015 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36) Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным. По поводу аборигенов - констатация фактов. Имперские амбиции у тех, кто приезжает и ссыт на ваши витрины. Это при СССР вам строили заводы, школы, детские сады.. в том же Вентспилсе построили радиоастрономический центр... а они что построили? Это в СССР вам создавали рабочие места, а они что создали? Самый высокий процент безработной молодёжи среди всех стран Евросоюза? Это в СССР вы были равными и даже считались "европой". А для них вы аборигены и есть..

OutSideR дата: 07-05-2015 - 23:29 [ i ]

Князь Репутация: 3253 Статус: 17 лет на СН Свободен

Билл Баклуши и dogfred, спасибо за ваших два последних поста. Всегда приятно видеть здравые и взвешенные мнения. Спасибо! Да, когда-то развалили и пожинаем результаты. Повторюсь - через реальные Законы другого государства не перейти. А когда речь идет об акциях - их, увы, но факт - нужно согласовывать. Если для России это вариант показать свою Память о погибших в Войне (и я солидарен), то для Европы - это акция с политическим оттенком. Если для Европы радужные парады это нормально, то для России это бред (снова солидарен). Но Европа не Россия. И Берлин не за МКАДом, а гораздо дальше. И там, на тех территориях свои законы. Можно на них наплевать, можно на них забить, можно на них положить. Но перейти через них нельзя. Находясь на территории другого государства, можно не уважать его законы, но соблюдать придется. Иначе не пустят или выдворят - и это в лучшем случае.

dedO'K дата: 08-05-2015 - 00:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 07.05.2015 - время: 23:34) Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума? Эта фраза Ельцина касалась только субъектов федерации в РСФСР, и к СССР отношения не имела. А вот то, что русские оказались крайними- так это не от "охоты на ведьм", а от того, что в составе "русских", которые были, скорее, русскоязычными, оказался "спецконтингент" "сто первого километра" и "по ногам, по рогам", которые принесли с собой далеко не ангельские стандарты образа жизни... "Русского" образа жизни. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 08:20

Билл Баклуши дата: 08-05-2015 - 09:05 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Безумный Иван @ 07.05.2015 - время: 21:53) (Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36) Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным. И в чем проявляется отношение России к малым странам "как к карликам"? Остальной мир это кто? США относится в Сербии например как к равной? В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент. ЛеРТ Это вам чисто для информации - http://pora-valit.livejournal.com/3151799.html Сравнить так сказать. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 08-05-2015 - 09:30

Билл Баклуши дата: 08-05-2015 - 09:21 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(dogfred @ 07.05.2015 - время: 21:34) [QUOTE=Билл Баклуши , 07.05.2015 - время: 20:36].[/QUOTE] Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным. .[/QUOTE] Зря вы так, Билл! Проскальзывающее не всегда положительное отношение к Прибалтийским странам вызвано вовсе не "имперскими амбициями". В России все понимают, что с распадом Союза все бывшие республики оказались в трудном положении, когда рухнули все экономические связи. Беда в том, что "распад империи" можно и нужно было сделать по-умному, сохраняя контакты и межнациональные отношения.И не в один присест в глубине Беловежской пущи, а открыто обговорив все нюансы на референдумах, в СМИ, на уровне многочисленных Центров изучения общественного мнения, ознакомить народы с мнением своих руководителей. Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума? Я вырос в Латвии, у меня было много друзей, часто ездил в Ригу, в Таллин в командировки. И знаю: на уровне чисто человеческих отношений нам, русским и латышам, делить нечего. Делят политики. Я с вами согласен, на уровне чисто человеческих отношений русским с латышам делить нечего. Теперь уже даже в трамваях делят редко. Но почитайте посты ЛеРТа и еще многих, здесь и на Политике, там прибалтов иначе как аборигены, карлики, которым слова не давали иначе и не называют. Что это? Почему? Лично я вижу только одно. "Вы всегда были под нами а теперь ушли к врагу - не простим!" По другому объяснить не получается, хотя вполне возможно есть и другое объяснение.

Безумный Иван дата: 08-05-2015 - 09:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05) В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент. Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял?

Билл Баклуши дата: 08-05-2015 - 09:36 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Безумный Иван @ 08.05.2015 - время: 08:28) (Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05) В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент. Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял? На уровне людей согласен. Я, вообще то русский, так что. А в остальном - я уже написал почитайте некоторые посты. Там все прекрасно видно. А по поводу предприятий и так далее. У вас сведения от российских СМИ, они очень тенденциозны и весьма определенной направленности. Ес - дала много, просто в России об этом не пишут. Вложение ЕС в Латвию около 10 млрд евро, это при том, что Латвия по населению даже на район Москвы с трудом тянет.