Критиковать недостатки и "охаивать"

Sorques дата: 06-03-2016 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(панда @ 06.03.2016 - время: 21:41) О бранных эпитетах в том числе. Это уже культура или эмоции...

dogfred дата: 06-03-2016 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 06.03.2016 - время: 19:40) (avp @ 06.03.2016 - время: 19:27) У меня двойные стандарты. Ну вот, хотя бы вы правду написали.. Я их кстати не порицаю, но тогда не нужно обвинять в двойных стандартах других.. Логический сбой. Если человек заявляет, что у него "двойные стандарты", то есть относящееся к себе он оценивает иначе, чем то же по отношению к другим, то почему он должен следовать чужим оценкам? Он позволяет себе то, на что другим такого права не дает. И наоборот: не позволяет себе то, что признает за другими.

Sorques дата: 06-03-2016 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 06.03.2016 - время: 21:46) Логический сбой. Если человек заявляет, что у него "двойные стандарты", то есть относящееся к себе он оценивает иначе, чем то же по отношению к другим, то почему он должен следовать чужим оценкам? Он позволяет себе то, на что другим такого права не дает. И наоборот: не позволяет себе то, что признает за другими. У кого сбой? Он ничего не должен в таком случае, но когда обвиняет в охаивании или в двойных стандартах других, то ему можно предложить замолчать и на себя посмотреть...либо он тогда выпадает из бесед как объективный собеседник...

dogfred дата: 06-03-2016 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Смысл "двойных стандартов" в волюнтаризме. "Я делаю так, как моя левая нога хочет". Волюнтаризм и беспринципность. Но речь, как я понимаю, не об этом. Некто имярек раз за разом охаивает, то есть высказывает отрицательное мнение о персонах, режиму, стране. Ему говорят: "Ты, конечно, можешь говорить что угодно, ругай как и кого хочешь, но без нас. Нам эти твои откровения надоели". Имеет ли право общество повернуть такого хулителя и направить туда, откуда пришел, или надо смиренно слушать все его вирши? Я считаю. что имеет. Кто-то возразит, что это крах демократии, покушение на свободу слова, намекнет на Гаагский трибунал. А по-моему хулителю надо говорить: "Заткнись, и без тебя тошно". Это сообщение отредактировал dogfred - 06-03-2016 - 23:39

sxn330763627 дата: 06-03-2016 - 23:47 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Тошно вам будет, когданежно критикуемая вами власть, упорхнет на голубом вертолете, оставив вас наедине с ворохом неразрешимых проблем, которых вы раньше не замечали, их избегали.

Sorques дата: 06-03-2016 - 23:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 06.03.2016 - время: 23:39) Смысл "двойных стандартов" в волюнтаризме. "Я делаю так, как моя левая нога хочет". Волюнтаризм и беспринципность. Но речь, как я понимаю, не об этом. Некто имярек раз за разом охаивает, то есть высказывает отрицательное мнение о персонах, режиму, стране. Ему говорят: "Ты, конечно, можешь говорить что угодно, ругай как и кого хочешь, но без нас. Нам эти твои откровения надоели". Имеет ли право общество повернуть такого хулителя и направить туда, откуда пришел, или надо смиренно слушать все его вирши? Я считаю. что имеет. Кто-то возразит, что это крах демократии, покушение на свободу слова, намекнет на Гаагский трибунал. А по-моему хулителю надо говорить: "Заткнись, и без тебя тошно". Общество это кто? Голосуют или просто не общаются? Каждый говорит пишет, что ему нравится в рамках закона и правил...Не интересно, тогда как говориться мимо проходи, переключи телевизор, уйди с новостного сайта или не общайся на форуме...но не под подстраивай под себя окружающих, ибо когда то и тебе тогда захотят заткнуть рот, так как раздражаешь или не нравится что пишешь..это как придти в Гайд-парк и мозги там всем вправлять..не ходи.. Демократия, это когда учитываются и права меньшинства, в том числе...знаешь наварное фразу которую многим приписывают "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить" (с) Тест на демократичность взглядов. Ты с этой фразой согласен?

дамисс дата: 07-03-2016 - 00:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(sxn330763627 @ 06.03.2016 - время: 23:47) Тошно вам будет, когданежно критикуемая вами власть, упорхнет на голубом вертолете, оставив вас наедине с ворохом неразрешимых проблем, которых вы раньше не замечали, их избегали. 1.Почему нам будет тошно? 2.Куда(географически) может упорхнуть "нежно критикуемая нами власть"?

sxn330763627 дата: 07-03-2016 - 00:40 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(дамисс @ 07.03.2016 - время: 00:07) (sxn330763627 @ 06.03.2016 - время: 23:47) Тошно вам будет, когданежно критикуемая вами власть, упорхнет на голубом вертолете, оставив вас наедине с ворохом неразрешимых проблем, которых вы раньше не замечали, их избегали. 1.Почему нам будет тошно? 2.Куда(географически) может упорхнуть "нежно критикуемая нами власть"? 1. Потому что вас ныне опекаемые гастарбайтеры будут избивать мётлами. 2. Упорхнут туда, где хранятся их капиталы. Другой вариант, что будут держаться за власть до последнего и организуют в РФ подобие Кампучии с неофеодальным уклоном.

дамисс дата: 07-03-2016 - 01:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(sxn330763627 @ 07.03.2016 - время: 00:40) (дамисс @ 07.03.2016 - время: 00:07) (sxn330763627 @ 06.03.2016 - время: 23:47) Тошно вам будет, когданежно критикуемая вами власть, упорхнет на голубом вертолете, оставив вас наедине с ворохом неразрешимых проблем, которых вы раньше не замечали, их избегали. 1.Почему нам будет тошно? 2.Куда(географически) может упорхнуть "нежно критикуемая нами власть"? 1. Потому что вас ныне опекаемые гастарбайтеры будут избивать мётлами. 2. Упорхнут туда, где хранятся их капиталы. Другой вариант, что будут держаться за власть до последнего и организуют в РФ подобие Кампучии с неофеодальным уклоном. Ааааа, ну это не страшные фантазии.Можно не печалиться и жить дальше припеваючи

King Candy дата: 07-03-2016 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 05.03.2016 - время: 23:14) В СМИ или в интернете, часто звучит слово охаивать, которое предполагает не клевету или вранье, а скорее тенденциозность подбора критических материалов...но по сути в чем разница? Те кто про Путина плохо говорят - они именно охаивают, потому что у него нет недостатков - как и за что его можно критиковать? Уловили смысл? Критикуют только "грешных", простых смертных - например каких-нибудь министров или губернаторов перед увольнением - но строго в рамках "журения" и за дело Это сообщение отредактировал King Candy - 07-03-2016 - 01:22

Sorques дата: 07-03-2016 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 01:19) Те кто про Путина плохо говорят - они именно охаивают, потому что у него нет недостатков - как и за что его можно критиковать? Уловили смысл? Критикуют только "грешных", простых смертных - например каких-нибудь министров или губернаторов перед увольнением - но строго в рамках "журения" и за дело Высшая власть сакральна, а слуги ее имеют отдельные недостатки...

King Candy дата: 07-03-2016 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sorques @ 07.03.2016 - время: 02:33) Высшая власть сакральна, а слуги ее имеют отдельные недостатки... Недостатки у них только перед увольнением появляются... Но ругать будут ес-но не за миллиарды пропавшие

Lileo дата: 07-03-2016 - 02:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Kirsten @ 05.03.2016 - время: 23:27) Это ненормально. Это психическое нездоровье. Это не психическое нездоровье - это особенности восприятия. Есть люди негативисты, есть позитивисты. Мой муж, например, помнит в основном проблемы. Я, вспоминая о тех же событиях, помню в основном радостные моменты, негатив, кроме самого крупного из памяти стирается. Так же у меня в целом оптимистический взгляд на мир, у него наоборот. Его восприятие помогает нам избежать многих проблем, а мое - не погрязнуть в совсем уж беспросветном и мрачном болоте. Так что люди с разным знаком отношения к миру могут вполне гармонично и взаимовыгодно друг друга дополнять. Что касается критики. Я в последние 2 года критики на форуме особенно не вижу, я вижу, как определенные личности поливают нашу страну и народ помоями, а модераторы им в этом потакают. И лично у меня все меньше желания заходить в темы, читать, комментировать. То, во что превратился форум, приличными словами не назвать.

Sorques дата: 07-03-2016 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 02:05) Я в последние 2 года критики на форуме особенно не вижу, я вижу, как определенные личности поливают нашу страну и народ помоями, а модераторы им в этом потакают. И лично у меня все меньше желания заходить в темы, читать, комментировать. Модераторы исходят из Правил, а не например ваших взглядов или Пети...не будет критики и пользователей которые ее несут, не будет этих досок, когда я скажем баню некоторых оппозиционеров, то мне в ПМ пишут их яростные оппоненты с просьбами их вернуть или сократить баны, ибо им здесь без них делать нечего...так что это не более чем ваш взгляд на мир... Если будут поливать страну и народ, то жалуйтесь... То, во что превратился форум, приличными словами не назвать. Вас кстати здесь никто не держит, идите на Добрые Новости и общайтесь о светлом и чистом или в бложку...

Юлий Северенко дата: 07-03-2016 - 04:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Lileo @ 07.03.2016 - время: 02:05) я вижу, как определенные личности поливают нашу страну и народ помоями, а модераторы им в этом потакают. Не вижу, что бы кто то здесь поливал помоями СТРАНУ и НАРОД. Если только неадекваты какие то, но их тут же модераторы удаляют, и правильно делают. Правительство критикуют, а это вовсе не страна и народ

Lileo дата: 07-03-2016 - 04:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 04:34) Вас кстати здесь никто не держит, идите на Добрые Новости и общайтесь о светлом и чистом или в бложку... Да ясен пень, не держит. Только мой когда-то любимый подфорум превратили в филиал "О политике" в самом худшем его проявлении. Настолько худшем, что на самой политике сейчас и то чище. И да, мне не в кайф, что нормальное, интересное место сделали площадкой для полит. срачей.

King Candy дата: 07-03-2016 - 04:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 05:33) Только мой когда-то любимый подфорум превратили в филиал "О политике" в самом худшем его проявлении. Настолько худшем, что на самой политике сейчас и то чище. И да, мне не в кайф, что нормальное, интересное место сделали площадкой для полит. срачей. Как говорил некто Вилли Вонка (известный Шоколадный магнат из детской сказки) - "настроение плохое - и конфеты у меня стали получаться отвратительные на вкус" Вот и мы так...

Sorques дата: 07-03-2016 - 05:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 04:33) Да ясен пень, не держит. Только мой когда-то любимый подфорум превратили в филиал "О политике" в самом худшем его проявлении. Настолько худшем, что на самой политике сейчас и то чище. И да, мне не в кайф, что нормальное, интересное место сделали площадкой для полит. срачей. Что превратился в филиал Политики, это верно и что с это неправильно, так же...но говорят о том, что волнует больше всего создайте тему о большом и светлом, отвлеченном, духовном, но она без оппонирования и споров не очень будет интересна...темы сами пользователи и создают, а так же выстраивают форму общения..срач может быть и без нарушения правил... Создавайте темы о чем то ином, я всегда поддержу, но только на постах модераторов, доска не держится.. На Политике стало тихо, после закрытия новостного топика об Украине... еще раз.. все зависит от пользователей, а их сейчас волнует инфляция, политика в стране и прочие вокруг этого...от сюда и страсти...

Lileo дата: 07-03-2016 - 05:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 05:53) Как говорил некто Вилли Вонка (известный Шоколадный магнат из детской сказки) - "настроение плохое - и конфеты у меня стали получаться отвратительные на вкус" Вот и мы так... Нет, думаю, тут все-таки главная причина - это перенос подфорума на Глобальный, где рядом политика. А раньше рядом были МиЖ, Измены и прочее отношенческое. И темы соответственно были про людей, а не про политику. Срача было в разы меньше. Ну и сами люди немного другие. Когда подфорум переехал, множество обитателей закономерно отвалилось. Сменилось направление тем.

Sorques дата: 07-03-2016 - 05:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 05:13) Нет, думаю, тут все-таки главная причина - это перенос подфорума на Глобальный, где рядом политика. А раньше рядом были МиЖ, Измены и прочее отношенческое. И темы соответственно были про людей, а не про политику. Срача было в разы меньше. Ну и сами люди немного другие. Когда подфорум переехал, множество обитателей закономерно отвалилось. Сменилось направление тем. Нет. Доска была такой еще и на Сексе, она только год как на Глобальном. Изменения пошли после ухода Этра, который почти все политические темы сносил на Политику.

Lileo дата: 07-03-2016 - 05:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 07.03.2016 - время: 06:21) Изменения пошли после ухода Этра, который почти все политические темы сносил на Политику. И правильно делал. Если мне интересна политика, я пойду в специально отведенный серпентарий. А когда мне этим серпентарием постоянно в нос тычут - это малость неприятно. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-03-2016 - 05:29

Lileo дата: 07-03-2016 - 05:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(King Candy @ 07.03.2016 - время: 06:30) "Вчера" рубль вдвое не обесценивался. И детям головы в центре Москвы не отрезали шахиды И кризисы были, и терракты страшные, и 08.08.08, но раньше такого на этом подфоруме не было.

Sorques дата: 07-03-2016 - 06:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 05:28) И правильно делал. Если мне интересна политика, я пойду в специально отведенный серпентарий. А когда мне этим серпентарием постоянно в нос тычут - это малость неприятно. А чем бы вы хотели видеть темы? Мне это интересно как модератору...сами же вы не создаете... Открываем архив 2007 года и смотрим на количество постов в темах. по несколько десятков.здесь Открываем 2009, когда на форуме был пик посещаемости и смотрим...здесь Темы Вы бы уехали, будь у Вас такая возможность? 295 поста КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС 316 постов Гастарбайтеры 408 постов (с моим активным участием в теме, как некоторых прочих постояльцев) То есть темы активны и интересны все те же..

Lileo дата: 07-03-2016 - 07:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 07:13) А чем бы вы хотели видеть темы? Мне это интересно как модератору... Стандартные для Серьезного. В тех же архивах видно, какие в большинстве своем были темы. Для сравнения можно пролистать форум сейчас хоть на 3 страницы назад и посчитать, сколько на этих страницах не политических и не срачных тем. Увеличение посещаемости доски за счет срачей - порочная практика, т.к. собственно доску убивает и создает вместо нее боевую арену, которая кроме интернет-военов уже практически никому не интересна. Я в общем-то уже сталкивалась с тем, как авторы блогов с интересными дискуссиями гробили собственные блоги. Они пускали туда троллей и диванные войска в погоне за посещаемостью и рейтингом. В результате дискуссии там практически сводились к нулю - народ сваливал из помойки, зато срачи стояли до небес и тролли ходили табунами. С Серьезным ситуация похожая с поправкой на правила форума, которые хоть как-то ограничивают бурление говн. Так что еще раз моя мысль: для срачей и слива негатива должны быть специально отведенные места, куда можно зайти по желанию. Не нужно в отхожие места превращать цивильные доски, на которые люди ходят за другим. ЗЫ. На Мясе тоже куча длинных тем, но это же не повод превращать весь форум в Мясо. ЗЗЫ. Впрочем, мне уже давно не слишком интересна судьба Серьезного. Так что это просто мысли вслух. Раздражает, но если совсем достанет всегда есть вариант свалить. В конце концов, форум - это всего лишь бесполезная привычка. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-03-2016 - 07:27

Sorques дата: 07-03-2016 - 07:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 07:14) Для сравнения можно пролистать форум сейчас хоть на 3 страницы назад и посчитать, сколько на этих страницах не политических и не срачных тем. Но они не пользовались особой популярностью..а ради комфорта трех пользователей, которые напишут 5 постов, а из них 3 будут добрые, в стиле "да, я тоже так считаю.." создавать такую доску не очень нужно..показатель это постинг, кто ищет спокойного общения с себе подобными уходит в бложки и там выбирает, что писать и с кем общаться... А здесь все жестче и в этом прелесть..но на любителя конечно... Я в общем-то уже сталкивалась с тем, как авторы блогов с интересными дискуссиями гробили собственные блоги. Они пускали туда троллей и диванные войска в погоне за посещаемостью и рейтингом. В результате дискуссии там практически сводились к нулю Ну у нас то простынями пишут и цитируя чуть ли не каждое слово..это не наш случай... Так что еще раз моя мысль: для срачей и слива негатива должны быть специально отведенные места, куда можно зайти по желанию. Не нужно в отхожие места превращать цивильные доски, на которые люди ходят за другим. Так сраться можно по любому поводу..вот мы с вами во многом антиподы и вступим в разговорах об искусстве или садоводстве, в яростный спор...неспешный обмен мнениями, продумывая каждое слово, чтобы не дай бог не задеть человека, особенно когда интересна тема, это весьма утомительная беседа..особенно когда некоторые пишут, что Земля треугольная... Поэтому подстраиваться под комфортную флудильню ни о чем, доска не будет, а вот что касается переизбытка политических тем, то я согласен с вами..это к сожалению моя вина, когда я пришел на доску в 2011 то видимо задал такой вектор, а сейчас не могу от него избавиться..но гражданам нравится, если судить по количеству тем, постингу и объемов постов.. Задушевные беседы, в бложках уместнее..