Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Island Girl
|
|
|
(alexalex83 @ 02-02-2021 - 15:42) Терпят граждане. Будут терпеть. Но уже далеко не все. До серьезной бучи. А она может вспыхнуть неожиданно- события с 17 января это четко показывают. И тогда события могут пойти по любому сценарию. Ясно только одно- если общество не добьется серьезных перемен страну ждет судьба позднего Совка... Кстати, пропаганда уже явно копируется из его времен- в основе ее тупая и неуклюжая ложь. ЗЫ.примеров море. возьмем хоть один- по дворцу "новострою"-типа его только начинают .. Но любой грамотный человек может посмотреть историю спутниковых снимков и увидеть крышу дворца и в 2010 году)) Увы, опираясь на дубинки, это режим может существовать ещё долго. В целом, согласна с мрачным прогнозом коллеги по поводу нашего будущего: скрытый текст https://m.facebook.com/story.php?story_fbid...18129&__tn__=-R |
|
джага-джага
|
|
|
(arisona @ 02-02-2021 - 21:32) (джага-джага @ 02-02-2021 - 19:05) Прикольно. То есть демократичность парламентского правления в сменяемости власти, но в Германии Меркель пашет уже 5й срок. Ахренеть какая демократичность. Мне становится все интересней. Если Меркель народ выбирает, она может быть у власти хоть до смерти. Вы скажете, мол какая разница: Меркель у власти до смерти, Путин у власти до смерти.. Разница в том что Меркель народ выбирает, а Путин сам себя выбирает.Не сравнивайте выборы в Германии с тем что в России. Диктаторам плевать на мнение народа, но конечно же на словах они самые демократичные в мире персоны То есть мы вернулись туда откуда начали. Разницы никакой, а меркель топчется уже 5й срок. Кстати, Путина, как раз выбирает народ. У вас нет доказательств обратного, а значит сейчас вы лжете. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 02-02-2021 - 22:48)Китай позвал иностранных инвесторов и создал им условия.. Хотите поговорить об условиях для инвестиций? Зачем мне менталитет китайцев? Почему я сидя на мировой кладовой должен думать также как тот, у которого ничего нет кроме чашки риса? Инвестиции были даже в СССР в период когда Рейган называл его империей зла. Это проект газ-трубы Уренгой Помары Ужгород. Зачем инвестировать в Россию 90х, если все рассчитывали взять по СРП как обычно у папуасов? НЭП, это не рыночная экономика, а элементы частной собственности при социализме.. Владелец кафе-магазина, в итоге захочет построить сеть, а для этого нужны деньги, а значит IPO .. И что? Это естественный процесс - от малого к большому, а не как у нас - получить огромное предприятие раздербанить и продать. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 02-02-2021 - 23:23)Зачем мне менталитет китайцев? Почему я сидя на мировой кладовой должен думать также как тот, у которого ничего нет кроме чашки риса? Вы это серьезно, про китайские ресурсы? Китай 5-й в мире добытчик нефти, редкоземельные металлы, у него закупает вся планета.. Одно из первых мест в мире по добыче железной руды и т. д. Вы видимо не о Китае) И что? Это естественный процесс - от малого к большому, а не как у нас - получить огромное предприятие раздербанить и продать. За исключением нескольких заводов, все ценное сохранили.. Никто не будет уничтожать курицу, если она несет золотые яйца.. Но случае были.. Всякое бывает.. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 03-02-2021 - 00:50)Китай 5-й в мире добытчик нефти, редкоземельные металлы, у него закупает вся планета.. Одно из первых мест в мире по добыче железной руды и т. д. Это сейчас, а 30 лет назад? Даже сейчас на сколько Китай может покрыть свои потребности за счет своей добычи? Без энергоносителей любая экономика встанет, а у нас их было и есть столько что не съесть. Не нужно нам было работать за чашку риса. Если же вместо системного обновления всего технологического уклада только дерибан и набивание карманов, то ничего кроме захолустной бензоколонки получиться и не могло и не получилось. |
 Jeyn
|
|
|
(arisona @ 02-02-2021 - 21:32) [/QUOTE] Если Меркель народ выбирает, она может быть у власти хоть до смерти. Вы скажете, мол какая разница: Меркель у власти до смерти, Путин у власти до смерти.. Разница в том что Меркель народ выбирает, а Путин сам себя выбирает.Не сравнивайте выборы в Германии с тем что в России. Диктаторам плевать на мнение народа, но конечно же на словах они самые демократичные в мире персоны Похоже что люди в так называемом "СВОБОДНОМ МИРЕ" совершенно разучились думать головой а разговаривают исключительно внушёнными им фразами причём все как под копирку , вы хоть для правдоподобности хоть что то от себя приписывайте , а то от ваших дешёвых и однообразных лозунгов уже тошнит. |
 arisona
|
|
|
(джага-джага @ 02-02-2021 - 23:23)То есть мы вернулись туда откуда начали. Разницы никакой, а меркель топчется уже 5й срок. Кстати, Путина, как раз выбирает народ. У вас нет доказательств обратного, а значит сейчас вы лжете. Народ выбирает Путина так же как и в СССР выбирали депутатов. Я в детстве никак не мог понять, почему это мероприятие называется ВЫБОРЫ? Детский ум подсказывал, что выборы, это от слова выбирать, но вот выбирать там и не получалось. пришёл, получил листок с одной фамилией( других листков не было), опустил в урну, всё. А где выборы? Зачем какие то кабинки ещё там стоят? А у вас даже переплюнули СССР, когда Путин ставил марионетку Медведева на пост президента, так он он это всё сделал заранее, ещё до выборов, я тогда так удивился. Типа Медведев будет президентом, а Путин премьером, а на мнение народа наплевать. Да и когда Медведев был якобы президентом, было видно, что власти у него нет, а во главе страны стоит не он, а Путин. А вы, как говорил Сахаров, агрессивно-подавляющее большинство, проголосуете за того, за кого вам вождь укажет, а если кто и взбрыкнёт, то для этого службы, которые всё откорректируют. |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 02-02-2021 - 15:59)Так и я не о Москве, а о регионах и китайцах гастарбайтерах в них.. Ещё в конце нулевых, 300$ в Китае, причем в городах, считалась хорошей зарплатой. так и у нас в России в нулевых 300 долларов тоже уже было хорошей зарплатой. Да и сейчас для многих городов неплохая. И с пенсиями государство кинуло,платят не из госбюджета, а из обязательных отчислений работающих |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 02-02-2021 - 21:32) (джага-джага @ 02-02-2021 - 19:05) Прикольно. То есть демократичность парламентского правления в сменяемости власти, но в Германии Меркель пашет уже 5й срок. Ахренеть какая демократичность. Мне становится все интересней. Если Меркель народ выбирает, она может быть у власти хоть до смерти. Вы скажете, мол какая разница: Меркель у власти до смерти, Путин у власти до смерти.. Разница в том что Меркель народ выбирает, а Путин сам себя выбирает.Не сравнивайте выборы в Германии с тем что в России. Диктаторам плевать на мнение народа, но конечно же на словах они самые демократичные в мире персоны Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно? |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно.. |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно? Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно. Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер. Эстонского президента народ не выбирает и я скажу по секрету, мне глубоко до лампочки, кто у нас будет президентом. Власти у него нет, чисто представительская фигура. А вот кто будет премьером, мне очень важно и для этого я и иду на выборы. Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти... |
 dedO'K
|
|
|
Народ... народ... Как иностранцы, чесслово... Можно подумать, проблема в том, выбирают президентами и канцлерами своих родителей их дети или нет... Есть такое забытое слово: общество: группа людей, связаная общими интересами, общими целями и методами, средствами и возможностями их достижения. Надо, просто, определить интересы обществ, продвигающих тех или иных кандидатов и голосующих за них. Всё. И всё станет ясно. |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:34)так и у нас в России в нулевых 300 долларов тоже уже было хорошей зарплатой. Да и сейчас для многих городов неплохая. Безумный Иван, писал что в нулевых получал 800$ и едва сводил концы с концами..в нулевых в Москве, 300$ был низшим окладом в офисе или окладом продавца в магазине..другое дело, что нулевые, вернее период с 2004 по 2008 , был сладкий сон, за счёт нефтяной конъюнктуры, но это другая тема.. С Китаем все сложно, ибо гораздо большее расслоение по доходам, чем в России, есть сельское, население и жители Шанхаев, Гуанчжоу.. Сергей, люто оффтопим про Китай.. |
|
Aim77
|
|
|
(джага-джага @ 02-02-2021 - 11:11)Разница только в названии. Нет! У канцлера все другое, от порядка избрания до полномочий. Кстати, у них президент тоже есть. Так у него со сроками все как у нашего. Поверишь на слово, или ссылку дать?  Вы знаете почему считается, что нельзя сидеть более двух сроков? Ну откуда мне... Просвети. 
|
|
джага-джага
|
|
|
(Sorques @ 03-02-2021 - 02:53) (srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42) Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно.. Согласитесь, что это менее демократично, чем у нас. Подкупить большинство в парламенте дешевле и проще, чем подкупить большинство населения. |
|
джага-джага
|
|
|
(arisona @ 03-02-2021 - 02:56) (srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42) Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно? Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно. Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер. То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером... Вам не кажется, что пора бы уже забыть эту мантру про демократичность таких выборов? Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти... По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат. Это сообщение отредактировал джага-джага - 03-02-2021 - 10:47 |
|
arisona
|
|
|
(джага-джага @ 03-02-2021 - 10:46)То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером... Да хоть 100 раз подряд, это же не автоматом происходит. Каждый раз проходят выборы и по их результатам определяют победителей. И что здесь не демократичного? По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат. Вот Вы реально верите что Путин становится президентом исключительно благодаря воле народа? Ну подпевал у вас конечно хватает, но их же не большинство. Помню, когда обсуждали вашу Конституцию, одна женщина так и предложила, типа вписать в Конституцию, что Путин президент и никаких выборов не надо.На что Путин довольно ухмыльнулся... |
|
джага-джага
|
|
|
(arisona @ 03-02-2021 - 11:33) (джага-джага @ 03-02-2021 - 10:46) То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером... Да хоть 100 раз подряд, это же не автоматом происходит. Каждый раз проходят выборы и по их результатам определяют победителей. И что здесь не демократичного? А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно. По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат. Вот Вы реально верите что Путин становится президентом исключительно благодаря воле народа? Ну подпевал у вас конечно хватает, но их же не большинство. Помню, когда обсуждали вашу Конституцию, одна женщина так и предложила, типа вписать в Конституцию, что Путин президент и никаких выборов не надо.На что Путин довольно ухмыльнулся... Да, и об этом говорят все наблюдатели из всех стран. А у вас есть подтвержденные данные, что это не так? |
|
arisona
|
|
|
(джага-джага @ 03-02-2021 - 11:38)А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно. Ну, демократия, это же не идеальный строй и я в этом согласен с Черчилем, но человечество пока лучшего не придумало. Теоретически махинации могут быть везде, а вот на практике весьма не просто подтасовать голоса избирателей, когда есть реальная конкуренция между партиями. Представители партий, самые лучшие контролёры организации выборов, они кровно заинтересованы в каждом голосе избирателя и зорко следят, чтобы конкурент не получил т.н. левые голоса. А у вас есть подтвержденные данные, что это не так? А данных и не будет, спецслужбы на то они и спецслужбы, чтобы делать своё дело, не оставляя следов. Наблюдатели могут сказать только об общей организации выборов, а кто и за кого голосовал, это же тайна и она доступна только тем, кто подсчитывает голоса. А кто контролирует этих счётчиков? Как говорится, не важно как проголосовали, важно как посчитали... |
|
джага-джага
|
|
|
(arisona @ 03-02-2021 - 12:07) (джага-джага @ 03-02-2021 - 11:38) А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно. Ну, демократия, это же не идеальный строй и я в этом согласен с Черчилем, но человечество пока лучшего не придумало. Теоретически махинации могут быть везде, а вот на практике весьма не просто подтасовать голоса избирателей, когда есть реальная конкуренция между партиями. Представители партий, самые лучшие контролёры организации выборов, они кровно заинтересованы в каждом голосе избирателя и зорко следят, чтобы конкурент не получил т.н. левые голоса. Подождитеподождитеподождите, вас кудато уносит не туда. Вы же сказали, что парламентская форма правления более демократичная и мы сейчас обсуждаем это. И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там. И у нас партии следят за подсчетом голосов и на парламентских и на президентских выборах. В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают. А у вас есть подтвержденные данные, что это не так? А данных и не будет, спецслужбы на то они и спецслужбы, чтобы делать своё дело, не оставляя следов. Наблюдатели могут сказать только об общей организации выборов, а кто и за кого голосовал, это же тайна и она доступна только тем, кто подсчитывает голоса. А кто контролирует этих счётчиков? Как говорится, не важно как проголосовали, важно как посчитали... А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы? Это сообщение отредактировал джага-джага - 03-02-2021 - 12:43 |
|
yellowfox
|
|
|
(джага-джага @ 03-02-2021 - 11:39)А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы? Хотелка такая, а про выборы в России ничего не знает. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39)А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы? Это доказано профессиональными математиками В группе 2 (28 регионов, 33,9 млн зарегистрированных избирателей) распределение голосов за кандидатов напоминает распределение по всей стране на президентских выборах 2008 года (см. [2]). Наличествует мощная «пила Чурова» — пики на всех кратных 5 процентах явки, начиная с 70%. При этом начальная часть распределения находится примерно на том же месте, что и в группе 1 — т. е. понятно, что, по всей видимости, регионы группы 2 — это такие же регионы, как в группе 1, но подвергшиеся значительным манипуляциям при подсчете голосов. Наконец, в группе 3 (9 регионов, 6,45 млн зарегистрированных избирателей) результаты выборов, по-видимому, сфальсифицированы тотально (или почти тотально). Если присмотреться, на диаграмме рассеяния можно рассмотреть бледную тень на том месте, где на общероссийской диаграмме находится основной кластер (явка около 62%, результат Путина около 72%). Также примечательно наличие некоторого количества участков с очень низкой — от 23% — явкой. О таких явках в республиках Северного Кавказа действительно сообщали как наблюдатели на местах, так и волонтеры, занимающиеся просмотром видеозаписей. https://trv-science.ru/2018/04/vybory-2018-...i-pila-churova/ |
|
arisona
|
|
|
(джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39)И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там. Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские? В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают. Канцлером, а у нас премьером, обычно становится лидер победившей на выборах партии, министров тоже не выбирают, а назначают. Но опять таки, не с улицы их берут, а из членов победивших на выборах партий |
|
dedO'K
|
|
|
(arisona @ 03-02-2021 - 14:06) (джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39) И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там. Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские? В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают. Канцлером, а у нас премьером, обычно становится лидер победившей на выборах партии, министров тоже не выбирают, а назначают. Но опять таки, не с улицы их берут, а из членов победивших на выборах партий Тоесть, кандидатов выдвигает и назначает не гражданское общество, а тоталитарные идеологические секты(партии), на тесном междусобойчике, куда само гражданское общество не допускается. Мощно. Демократично. Либерально. Хайльно. |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 03-02-2021 - 02:53) (srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42) Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно.. Это не является непосредственным волеизьявлением народа и чем будут руководствоваться данные посредники при выборах- указанием руководства партии, межпартийным сговором, внутрипартийным сговором, личным сговором от избирателя уже не зависит. |
|
Рекомендуем почитать также топики: В школе 37 -кто прав? Почему люди спорят и ругаются на форуме? Жизнь в СССР после войны Неприкосновенность частной собственности Любимые блогеры и каналы |