Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2211
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(XY Virus @ 22-03-2023 - 10:01)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 10:39)
Про унижения России и пресмыканием перед Китаем посмеялась) Не читайте Пионтковского на ночь, его прогнозы как наш гидрометцентр.
А я думаю откуда наши местные форумные про западные долбодятлы взяли, про присмыкание России, феодальные зависимости итд итп..


Ну вы и долбодятлы...
Пионтковский одним из первых из либералов экспертов в тираж вышел ещё в середине нулевых.
Ну нашлись же долбодятлы слушающие это ничтожество в 2023.

Я лишь предположила, потому что здесь говорят именно его словами. По большому счету не важно кто это сказал, главное откуда ветер дует). Оппозиция должна как то отреагировать, вот и говорят. Подумаешь...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 22-03-2023 - 06:26)
(RDR @ 22-03-2023 - 05:36)
сдались Китаю, теперь надо ждать экспансии китайцев и ассимиляции.
Привыкайте: 莫斯科克里姆林宫普京
Чего ее ждать то?
На Дальнем Востоке китайцев и так уже давно больше чем русских. Еще с того времени, как Путин продал часть ДВ земель китайцам на 49 лет "в аренду", вместе со всеми ресурсами.
Накануне визита на сайте правительства Китая была опубликована карта этой страны, на которой примерно полтора млн кв. км территории России было обозначено как территория Китая.
Можно учить новые названия: Владивосток – Хайшенвай, Уссурийск – Шуанченцзы, Хабаровск – Боли, Благовещенск – Хайланпао, Сахалин – Куедао, Нерчинь – Ничего.
Про т.н. "жёлтую угрозу" итд, итп здесь
и ещё здесь ≈ с 25 минуты минут 5 https://youtu.be/nY-R5duzZCQ

Это сообщение отредактировал de loin - 22-03-2023 - 11:48
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Ясно же-нет?
ЮАНЬ -будет драться с Долларом!

Экономика на пике у Китая-по рыночным законам-полное право ЮАНЬ имеет на роль вместо доллара!
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Давно писал-главное оружие США это Доллар!
Да мы как Россия не чего против не имели-пока США не начала Хитрую агрессию чужими руками!

Ну теперь начало положено-доллар уже не будет гегемоном!
У а последствие для Жирного США будут очень печальными!

Ведь не РФ -а они сами себя не в ногу-а в голову выстрелили!
Надо Дружить потому что а не наглеть по хитрому-считая всех за дураков!

У США колхозное мышление-мы тут хитро зайдем -и так далее-что всех обманим!
Все -все видят просто молчат до поры времени!
Везде влезли в том числе на олимпийские игры-это не мы-конечно не вы!

Надо открытую политику вести-не пытаясь обмануть!

Вся проблема в том-что одни типо США -считают что Обманут всех-это машенничество!
И США думает что не кто не чего не понимает-всех объвели вокруг пальца!

Путин все понимал и знал-как он сказал-ждал гипер звука-чтобы быть на ступеньку выше!
А запад думал Путин не чего не понимает!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 22-03-2023 - 11:59
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
То есть продавать энергоресурсы Западу, чем мы занимались последние 30 лет - это суверенитет и процветание России, а продавать это же только Китаю - это зависимость и фу?
Нет стран в мире, которые так или иначе не зависели от других стран. Нам нужен экспорт и импорт, так же как и Китаю. И Западу тоже. Чо не так?


Но помимо внешних связей, есть еще и внутренняя политика. Путин придерживается схемы развития нашей промышленности, но при этом это не отменяет торговые отношения между другими странами.


Сломать, проще чем построить, и поднять промышленность, сельхозхозяйства, медицину это дело не 5 лет. А жить и где то брать деньги надо сейчас. Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях.
Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом.

а не так то, что мы с 90-х гоним за бугор ресурсы, а закупаем там готовые изделия и зачастую из того же самого материала, что экспортируем за бугор.
по вашему, это нормально?

какие то слабые у нас потуги в развитии промышленности по сравнению с другими странами.
а вот торговля ресурсами идёт полным ходом, она в приоритете.

не нужно было убивать малый бизнес.
а мы Китаю продаём дороже, чем Европе продавали?
к тому же из Европы мы получали качественные изделия, а не те, что из Китая.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 22-03-2023 - 11:04)
Как вы торговать с китаем собираетесь, если ничего не можете ему произвести в обмен.
США уже не первое десятилетие орёт про прекос торгового баллнса.
И не первый президент США пытается эту ситуацию хоть как то изменить.

Пусть хоть помидорки и мороженое, раз не можем китаю высокотехнологичную электронику предложить.

я собираюсь?! 00056.gif да он мне ни с какой стороны не упирался.
вы кого то хотите обвинить в том, что нам нечего продавать Китаю, кроме ресурсов?
конечно, теперь торговать приходится тем, что у нас есть. а кто то сомневается?
я речь веду о том, что нужно самим было давно начинать развивать свою промышленность, а мы с 90-х на месте топчемся.
и не нужно сказок про отсутствие денег. у нас на всё есть деньги, только не на развитие производства.
вот простит меня Господь, но это тот случай, когда нужен Сталин, чтобы он всю верхушку расстрелял, публично, чтобы у каждого директора завода в кабинете сидел фсбшник, чтобы в каждом соцучреждении сидел фсбшник.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2211
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(lozdok @ 22-03-2023 - 10:57)
а не так то, что мы с 90-х гоним за бугор ресурсы, а закупаем там готовые изделия и зачастую из того же самого материала, что экспортируем за бугор.
по вашему, это нормально?

какие то слабые у нас потуги в развитии промышленности по сравнению с другими странами.
а вот торговля ресурсами идёт полным ходом, она в приоритете.

не нужно было убивать малый бизнес.
а мы Китаю продаём дороже, чем Европе продавали?
к тому же из Европы мы получали качественные изделия, а не те, что из Китая.

По моему, не нормально. Но если купить где то дешевле по себестоимости, чем у себя создать, то почему бы и нет?
Для того, что бы что то создать, мало построить у себя заводик по производству чего то, чего у нас нет. Для этого нужны научные разработки, специалисты, опыт и пр. Это не делается за короткое время.
Вот как Вы думаете, почему строительство АЭС в других странах происходит при участии России. И мы же не только строим, мы это еще и обслуживаем. Почему Китай или та же Индия не могут сами построить. Дешевле будет. А потому, что нет у них таких разработок. Вот и у нас, нет патента на производство того или иного чипа к примеру. А что бы был, надо привлекать того, у кого есть. И тот у кого есть, бесплатно ничего давать не будет. И это только верхушка айсберга, там очень много нюансов.
Поэтому Ваши выводы о слабости в развитии, немного наивны и поверхностны.
Китай, это уже давно не те пуховики и кроссовки с рынка. Там уже качество вышло совсем на другой уровень. Вы застряли в 90-х.) Тем более, то что гнали нам, это не тот Китай. Точнее не только это.

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 12:20)
Китай, это уже давно не те пуховики и кроссовки с рынка.

Видео ВВК -как его центр покупал лет 15 назат-изумительное качество проработал долго-правда сейчас давно крякнул не ясно почему-жрал любые форматы!
А уж какие бронежелеты сейчас продает Китай-Винтовочно бронебойный в упор очередь выдержал!



Тестирует наш боец-по национальности Латыш-кличка старая Ангел!
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 22-03-2023 - 05:26)
(RDR @ 22-03-2023 - 05:36)
сдались Китаю, теперь надо ждать экспансии китайцев и ассимиляции.
Привыкайте: 莫斯科克里姆林宫普京
Чего ее ждать то?
На Дальнем Востоке китайцев и так уже давно больше чем русских. Еще с того времени, как Путин продал часть ДВ земель китайцам на 49 лет "в аренду", вместе со всеми ресурсами.
Накануне визита на сайте правительства Китая была опубликована карта этой страны, на которой примерно полтора млн кв. км территории России было обозначено как территория Китая.
Можно учить новые названия: Владивосток – Хайшенвай, Уссурийск – Шуанченцзы, Хабаровск – Боли, Благовещенск – Хайланпао, Сахалин – Куедао, Нерчинь – Ничего.

А что еще мог написать хохлопатриот?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 12:20)
По моему, не нормально. Но если купить где то дешевле по себестоимости, чем у себя создать, то почему бы и нет?


Для того, что бы что то создать, мало построить у себя заводик по производству чего то, чего у нас нет. Для этого нужны научные разработки, специалисты, опыт и пр. Это не делается за короткое время.


Вот как Вы думаете, почему строительство АЭС в других странах происходит при участии России. И мы же не только строим, мы это еще и обслуживаем. Почему Китай или та же Индия не могут сами построить. Дешевле будет. А потому, что нет у них таких разработок. Вот и у нас, нет патента на производство того или иного чипа к примеру. А что бы был, надо привлекать того, у кого есть. И тот у кого есть, бесплатно ничего давать не будет. И это только верхушка айсберга, там очень много нюансов.

Поэтому Ваши выводы о слабости в развитии, немного наивны и поверхностны.


Китай, это уже давно не те пуховики и кроссовки с рынка. Там уже качество вышло совсем на другой уровень.


Вы застряли в 90-х.) Тем более, то что гнали нам, это не тот Китай. Точнее не только это.

да потому, что останемся с голой задницей и будем бегать по миру в поисках партнёров. вот после Китая к кому мы побежим, к племени тумба-юмба?

конечно не делается за короткое время. у нас, в современной России. вот, кто то может, а мы, в короткое время, не можем.
Европа смогла, каким образом, это уже другое дело. Сталин смог, каким образом, другое дело.
а у нас не получается ... странно.

если другие страны чего то не делают, так они делают другое. а мы вообще ни хрена не делаем, кроме удобрений.

ошибаетесь, я реалист и не наивный мальчик. вы живёте статьями в инете, а я тем, что вижу и ощущаю.


ошибаетесь, для России, в этом плане, ничего не изменилось.
вот именно, что "там", в Китае, а не здесь. сюда, как слали дерьмо, так и шлют.
а нормальный "китай" идёт в Америку, Западную Европу, Японию ...

вы застряли в СССР.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-03-2023 - 12:15)
да потому, что останемся с голой задницей и будем бегать по миру в поисках партнёров. вот после Китая к кому мы побежим, к племени тумба-юмба?

конечно не делается за короткое время. у нас, в современной России. вот, кто то может, а мы, в короткое время, не можем.
Европа смогла, каким образом, это уже другое дело. Сталин смог, каким образом, другое дело.
а у нас не получается ... странно.

если другие страны чего то не делают, так они делают другое. а мы вообще ни хрена не делаем, кроме удобрений.

ошибаетесь, я реалист и не наивный мальчик. вы живёте статьями в инете, а я тем, что вижу и ощущаю.


ошибаетесь, для России, в этом плане, ничего не изменилось.
вот именно, что "там", в Китае, а не здесь. сюда, как слали дерьмо, так и шлют.
а нормальный "китай" идёт в Америку, Западную Европу, Японию ...

вы застряли в СССР.


я реалист и не наивный мальчик. вы живёте статьями в инете, а я тем, что вижу и ощущаю.

Ты только ноешь и ощущаешь свою никчемность.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 22-03-2023 - 13:23)
Ты только ноешь и ощущаешь свою никчемность.

ты даже ныть не в состоянии потому, что двух слов связать не можешь.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 22-03-2023 - 13:15)
вы застряли в СССР.

Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР.
Поэтому его политику и поддерживают в основном люди старшего поколения, которые так и не смогли найти свое место в жизни. Вся концепция Путина - это концепция для стариков. Что неминуемо приведет страну к конфликту с реальностью. Что уже собственно происходит.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2211
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(lozdok @ 22-03-2023 - 12:15)
да потому, что останемся с голой задницей и будем бегать по миру в поисках партнёров. вот после Китая к кому мы побежим, к племени тумба-юмба?

конечно не делается за короткое время. у нас, в современной России. вот, кто то может, а мы, в короткое время, не можем.
Европа смогла, каким образом, это уже другое дело. Сталин смог, каким образом, другое дело.
а у нас не получается ... странно.

если другие страны чего то не делают, так они делают другое. а мы вообще ни хрена не делаем, кроме удобрений.

ошибаетесь, я реалист и не наивный мальчик. вы живёте статьями в инете, а я тем, что вижу и ощущаю.


ошибаетесь, для России, в этом плане, ничего не изменилось.
вот именно, что "там", в Китае, а не здесь. сюда, как слали дерьмо, так и шлют.
а нормальный "китай" идёт в Америку, Западную Европу, Японию ...

вы застряли в СССР.

Почему мы должны куда то бежать?) Продавцы нужны покупателям так же, как и наоборот. На что Вы будете строить дом, если у Вас нет древесины? Будете покупать у других продавцов. Не будет ресурсов, не будет дома. Это же очевидный факт. Будете покупать у других, допустим. И никуда не денетесь. Будете в зависимости от других поставщиков. Иначе Ваш дом не построится и продать его Вы не сможете. И все это понимают. И будут Вас нагибать в своих интересах. Не только Вы один такой умный).
Нет такой страны, которая сама себе и швец, и жрец, и на дуде игрец. Забудьте про эпоху Сталина. Сейчас мир живет совсем по другим правилам. И как бы всем не хотелось, методы которые работали раньше, уже не работают.
Чего Вы там ощущаете, я не знаю. Я вижу изменения в своей стране. И нам есть, что предложить другим странам. Та же военная промышленность, атомная энергетика, космос.
Жить под железным занавесом хотите Вы, а в СССР застряла - я. Оригинально.)
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2211
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР.

Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. 00027.gif
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:00)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР.
Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. 00027.gif

Почему нет аргументов?
Признание развала СССР геополитической катастрофой 20 века
Двуполярный мир
"Возврат" территорий
"Традиционные ценности"
Отношение к человеческим жизням
и все такое прочее
Путин - старик и морально и физически
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях. Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом.

Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 22-03-2023 - 14:14)
Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?

Муаха-ха...
Извините.
джулиан
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 15
  • Статус: Не хочу знакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 22-03-2023 - 14:14)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях. Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом.
Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?

Конечно. Потолок устроила ЕС против России. Значит будем отгружать газ и нефть нормальную стоимость, а не 40 евриков, а за 60 евриков. А китайцы начнут перепродавать за 70 или 80 евриков.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(джулиан @ 22-03-2023 - 14:27)
(arisona @ 22-03-2023 - 14:14)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях. Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом.
Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?
Конечно. Потолок устроила ЕС против России. Значит будем отгружать газ и нефть нормальную стоимость, а не 40 евриков, а за 60 евриков. А китайцы начнут перепродавать за 70 или 80 евриков.

И кому они перепродадут за 70-80 евриков?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 22-03-2023 - 14:06)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:00)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР.
Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. 00027.gif
Почему нет аргументов?
Признание развала СССР геополитической катастрофой 20 века
Двуполярный мир
"Возврат" территорий
"Традиционные ценности"
Отношение к человеческим жизням
и все такое прочее
Путин - старик и морально и физически

И еще раз повторяю СССР не развалился его развалили такие же дятлы какие вот сейчас пропаганду несут и помогли им "друзья" из за океана!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И еще как бы вы все не верещали здесь по поводу Китая и России,но очем говорили Путин с лидером Китая не вы и никто не знает....
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2211
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:06)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:00)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР.
Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. 00027.gif
Почему нет аргументов?
Признание развала СССР геополитической катастрофой 20 века
Двуполярный мир
"Возврат" территорий
"Традиционные ценности"
Отношение к человеческим жизням
и все такое прочее
Путин - старик и морально и физически

Я не люблю лозунги.
Считаю, что жить прошлым, это тупик. И этот плачь Ярославны, вот "а мы", "а тогда", "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" - считаю пошлостью.Конечно человек, который не помнит прошлого, у него нет будущего. Но помнить прошлое, необходимо только для того, что бы сделать выводы и не повторять ошибок. А не вот это вот все.
Критическое мышление должно же присутствовать? Можно сколько угодно кричать, но лучше молча избавляться от последствий непродуманных решений. Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране?


Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 22-03-2023 - 14:32)
И еще раз повторяю СССР не развалился его развалили такие же дятлы какие вот сейчас пропаганду несут и помогли им "друзья" из за океана!

Вот еще потрясающий пример.
Да, развалили, враги, внутренние враги и т.л. и т.п.
И сейчас эта риторика по полной программе.
Чтобы отвлечь от реальных проблем нужен враг: внешний или внутренний.
Это всегда так.
Я не понимаю, как вы можете этого не видеть?
Это же так очевидно.
джулиан
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 15
  • Статус: Не хочу знакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 22-03-2023 - 14:29)
(джулиан @ 22-03-2023 - 14:27)
(arisona @ 22-03-2023 - 14:14)
Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?
Конечно. Потолок устроила ЕС против России. Значит будем отгружать газ и нефть нормальную стоимость, а не 40 евриков, а за 60 евриков. А китайцы начнут перепродавать за 70 или 80 евриков.
И кому они перепродадут за 70-80 евриков?

Июани, а не еврики. И эта предоставленная стоимость просто, а не реальные цены.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Катастрофы военных самолётов

Питер против Кремля

Где наши наукоемкие товары?

Ложь в сети

5-ый канал, "Момент Истины" о Боинге




>