Свободен
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Оформитель 63
|
|
|
Вообще я хотел бы жить в своей стране при нормальном капитализме...а не при той гремучей смеси, которую наблюдаем сейчас...А мечты о коммунизме оставим коммунякам...нельзя лишать людей последней надежды...
|
 Безумный Иван
|
|
|
(Оформитель 63 @ 04-01-2022 - 16:19)Вообще я хотел бы жить в своей стране при нормальном капитализме...а не при той гремучей смеси, которую наблюдаем сейчас...А мечты о коммунизме оставим коммунякам...нельзя лишать людей последней надежды... А как по Вашему должен выглядеть нормальный капитализм? Только не говорите "как в Швейцарии", а конкретно, по пунктам |
|
Оформитель 63
|
|
|
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 17:01) (Оформитель 63 @ 04-01-2022 - 16:19) Вообще я хотел бы жить в своей стране при нормальном капитализме...а не при той гремучей смеси, которую наблюдаем сейчас...А мечты о коммунизме оставим коммунякам...нельзя лишать людей последней надежды... А как по Вашему должен выглядеть нормальный капитализм? Вот я живу в маленьком городе, работаю преподавителем- нас могут заставить присутствовать на любом городском мероприятии (против нашего желания)...Выписывать бездарную местную газетенку (потому что ее никто выписывать не хочет)...В магазине продавщица может нахамить (как при развитом, мать его, социализме)...И наконец (самое главное) зарплата как при социализме...а цена путевок как при ... Достаточно...? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Оформитель 63 @ 04-01-2022 - 17:33) Вот я живу в маленьком городе, работаю преподавителем- нас могут заставить присутствовать на любом городском мероприятии (против нашего желания)...Выписывать бездарную местную газетенку (потому что ее никто выписывать не хочет)... А сказать НЕТ не пробовали? Я в СССР когда был комсоргом класса говорил НЕТ секретарю комитета комсомола факультета, который хотел заставить нас выписывать газету Правда в количестве 30 шт, что бы на каждого человека была газета. Я говорил ему НЕТ и выписывал только 5 газет на 30 человек. Конечно это не просто, но тем более при капитализме никто за Ваши права бороться не будет кроме вас самих В магазине продавщица может нахамить (как при развитом, мать его, социализме)... А что мешает больше не посещать этот магазин? Выручка у них снизится и они обанкротятся. Все от вас зависит. Если позволяете вам хамить, они так и будут хамить И наконец (самое главное) зарплата как при социализме...а цена путевок как при ... Достаточно...? Кто вам должен ее увеличить? При капитализме борьбу за свою зарплату ведут сами работники и профсоюзы которые они выбирают. Вывод. О том что у нас такой неправильный капитализм, виноваты вы сами. Капитализм это перманентная борьба и конкуренция, а не манна небесная. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-01-2022 - 17:43 |
 Лариса224488
|
|
|
(seksemulo @ 04-01-2022 - 16:03)Давайте лучше плоскую Землю обсуждать, а не коммунизм. Это более продуктивно. По крайней мере не будет угрозы окончательного развала России. Ну так ведь тут связи с развалом России нет. Будет ли коммунизм или не будет, - сохранность и существование России от этого не зависит. Она жила при феодалах, рабовладельцах, кочевниках, промышленниках, царях, вождях, и всяких других самозванцах, - как вот теперь. Так что переживёт и коммунизм, если он не дай бог снова наступит. Плоская земля тут тоже не причём. Ведь даже если бы Земля была действительно плоская, то коммунисты бы на это не обращали никакого внимания. Оно им не нужно, оно им всё равно: что земля плоская, что квадратная, что полая, или какая-то ещё. Им главное - чтобы земля была общественная, то есть, ихняя (коммунистическая). |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 02:26)Противники коммунизма ( господа Обломовы) упирают на невозможность учета в безденежной А при коммунизме все будет зашибись, Он наступит скоро надо только подождать, Там все будет бесплатно, там все будет в кайф.. (с) Е.Летов  Это был эпиграф, если кто не понял. А сейчас уже будет пиграф, без обмана и лирики, строго в стиле серьезного  Sorques Вопросик..посуду мыть в комми-фастфуде, кто будет, те кто с детства об этом мечтал или по приговору? Ну, ответ же очевиден - при коммунизме посуду будут мыть ... роботы. Они же будут таскать тяжелые мешки, водить автомобили, плавить металл, доить коров и вообще - роботы будут делать все, что делал угнетаемый рабочий класс все то время, пока не было коммунизма. И совсем наглый вопрос..выборы будут? Естественно! Без выборов и скажу еще шире - без демократии не будет никакого коммунизма, его нельзя будет построить чисто физически. |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 00:37) (Victor665 @ 03-01-2022 - 21:37) Ну если мы говорим про определение Коммунизма в "марксизме- ленинизме", когда будет бесплатный бесконечный труд на благо коммуняк! Коммуняки это люди которые добровольно, без наступления коммунизма, приняли на себя обязательства те, которые будут обязательны при коммунизме. Коммуняки это Коммуняцкая Партия, это Коммуняцкая власть. Не власть "советов", а именно коммуняцкая. И коммуняками будут те, кто готов НАСИЛЬНО отнимать частную собственность, БЕЗ ЗАКОНА. Те кто готов запрещать любую частную предпринимательскую деятельность- даже кооперативы, артели, частников без наемной рабочей силы. В госдурастве с Коммуняками во главе- все остальные будут РАБАМИ. А как по Вашему должен выглядеть нормальный капитализм? Только не говорите "как в Швейцарии", а конкретно, по пунктам всего два признака капитализма- 1. свободное перемещение рабочей силы 2. свободное перемещение капитала. Для этого надо уничтожить Феодалов и построить Независимый суд, ну вам кароче не понять. |
|
Victor665
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 04-01-2022 - 21:16)И совсем наглый вопрос..выборы будут?Естественно! Без выборов и скажу еще шире - без демократии не будет никакого коммунизма, его нельзя будет построить чисто физически. если будут выборы, и не будет насильственного запрета на частное предпринимательство- то ВСЕГДА будет часть населения которая будет заниматься предпринимательством. Сюрприз! Они будут торговать друг с другом- услугами например. И все остальные коммуняко- мыслящие ничего бесплатно не получат, и их потребности не будут обеспечены, т.е. коммунизм не наступит. Так что коммунизм СТРОГО РАВЕН самой жуткой форме фашизма и принуждения, и поэтому он не пройдет! |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Victor665 @ 04-01-2022 - 21:43) (Молодой Вулкан @ 04-01-2022 - 21:16) И совсем наглый вопрос..выборы будут? Естественно! Без выборов и скажу еще шире - без демократии не будет никакого коммунизма, его нельзя будет построить чисто физически. если будут выборы, и не будет насильственного запрета на частное предпринимательство- то ВСЕГДА будет часть населения которая будет заниматься предпринимательством. В обществе живут только те идеи, концепции, институты, нормы и т.д., которые необходимы. Научно-технический прогресс в глобальном смысле неостановим и рано или поздно он приведет к ситуации, когда большинству членов общества (а впоследствии - вообще всем) уже не будет необходимости для выживания работать и обменивать на рынке результаты своего труда на результаты труда других людей, все материальные блага и даже большинство нематериальных будут доставаться большинству или всем членам общества совершенно бесплатно. Тогда и наступит коммунизм. Разумеется, это не приведет к полному уничтожению отношений обмена и часть общества будет участвовать в этих отношениях, что называется, по традиции, или в качестве особой субкультуры, примерно как сейчас люди собирают и слушают старые грампластинки вместо использования современных цифровых носителей. Но решающего воздействия на строение именно общества это оказывать не будет. |
|
Victor665
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 04-01-2022 - 22:59)уже не будет необходимости для выживания работать и обменивать на рынке результаты своего труда на результаты труда других людей, все материальные блага и даже большинство нематериальных будут доставаться большинству или всем членам общества совершенно бесплатно. Тогда и наступит коммунизм. в таком определении отсутствует отличительный признак от развитого капитализма. И значит термин не имеет самостоятельного смысла, равен обычному "развитию общества с хорошей социалкой". Особенно показателен термин "большинство", в чем измеряете "большинство нематериальных благ"? Разумеется, это не приведет к полному уничтожению отношений обмена и часть общества будет участвовать в этих отношениях, что называется, по традиции, или в качестве особой субкультуры, примерно как сейчас люди собирают и слушают старые грампластинки вместо использования современных цифровых носителей. Это и есть главный признак Коммунизма согласно его изначальному определению. Частное предпринимательство отцами основателями приравнено к Эксплуатации и подлежит запрету. МОЖЕТЕ У МЕСТНЫХ СОВКОФИЛОВ уточнить )) Если же у вас свой личный коммунизм, то на это ваще всем плевать. Но решающего воздействия на строение именно общества это оказывать не будет. обаятельно будет решающее значение иметь- либо будет конкуренция между членами общества с целью определить наилучший взнос в общественный продукт, либо не будет. Одно это развитие и перемены и вечное недовольство старперов и тупиц, другое это стабильность- болото- кладбище. |
|
tschir
|
|
|
Нормы и учет, конечно, будут при коммунизме. Они нужны для планирования экономики. Но их не будет в потреблении. Коммунизм предполагает самоограничение. Никто не возьмет больше, чем ему надо. Никто не отберет у того, кому досталось меньше. Это не вопрос. Вопрос, возможен ли коммунизм? |
|
Victor665
|
|
|
(tschir @ 05-01-2022 - 16:50)Нормы и учет, конечно, будут при коммунизме. и у вас тоже отсутствует Отличие "коммунизма как общества с самоограничением" от Развитого капитализма с хорошей социалкой. Коммунизм это запрет на частный бизнес и на возможность получения доходов намного больше чем рядовые граждане. И тут сюрприз! Если не будет Элитного статусного потребления- если не будет желающих заниматься предпринимательством с целью получения элитного вознаграждения- то кто работать то будет? )) Кто будет придумывать новые товары, услуги, изобретения, научные открытия, и зачем? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Один за всех. Где же остальные? Отмена пенсий- первая ласточка Радиоведущие Что ждет Россию если проиграет? Новый пароход |