Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 03-11-2022 - 00:48)
Любопытный факт: суммарная огневая мощь стрелкового оружия на руках у населения США чуть ли не вдвое превышает таковую мощь стрелкового оружия армии США. По сути в США на территории рассредоточено еще две "гражданских" армии, вооруженных не хуже, чем официальные силовики.
Это без учета ЧВК США, коих считают еще одной армией. Кроме стрелкового оружия популярностью у гражданского населения пользуются сопутствующие военные товары от обмундирования, до приборов ночного видения и квадрокоптеров. Иными словами оборонка США достаточно мило зарабатывает на свободной продаже вооружений и без Пентагона. Это несомненно является важным стимулом развития военных технологий частными компаниями. Заказы же от Пентагона - лакомый кусок. Но он требует особенно безупречной репутации от фирмы, не только по обязательствам, но и по стабильному качеству продукции.
Что вы хотите если в США самые либеральные законы в отношении предпринимательства, а частная собственность один из "краеугольных камней" наряду с буржуазной демократией. Можно сказать что на "золотого тельца" там молятся. Где ещё есть такая полная свобода? Фактически, идеал: "можно всё что не запрещено", а если очень хочется, то можно если осторожно. Конституция США проста (состоит всего только из семи статей), поэтому и принимают постоянно к ней поправки (за время её действия были приняты двадцать семь поправок). Т.к. без них не обойтись, потому что основной закон не может учесть все новые изменения, которые вносят в жизнь научно-технический прогресс, эволюция в общественных отношениях и социальной системе.
Еще один аспект - это глобализация производства военной продукции. Ряд фирм в европейских странах и Японии обладают непревзойденными мировыми компетенциями в некоторых позициях. Например, в производстве шлемов или бронежилетов. И Пентагон не гнушается заказывать у них для своей армии зарубежные товары, которые доказали свое мировое превосходство.
Это не вчера началось! Ещё при Рейгане для СОИ предназначенные для неё важные комплектующие были японского происхождения. А ныне КАЗ для танков "Абрамс" - израильские. А сейчас норвежская компания Kongsberg Defense and Aerospace AS подписала с командованием СВ США новый долгосрочный контракт на поставку унифицированных дистанционно управляемых модулей вооружения CROWS. И вообще много электронного в США не из Кремниевой (Силиконовой) долины, а из КНР! Если не из Индии, где тоже уже есть суперские технопарки. Опять-таки свобода! От догматизма и даже патриотизма, мол, ничего личного - это просто бизнес. Вот такой деловой подход, который рационален и прагматичен, вплоть до цинизма. Впрочем, у ТНК нет родины и отечества априори.
Станки и более сложные стенды востребованы и развиваются только при наличии спроса на новое качество и новую эффективность. А если в стране спрос ограничен скудным ГОЗ, претендующем только на конкурентную цену, то никакая индустрия технологий развиваться не будет. Низкие зарплаты - это дешевые рабочие руки. Было как-то сравнение АВТОВАЗА и СУЗУКИ с примерно одинаковым объемом выпуска автомобилей. На АВТОВАЗЕ в полном цикле производства работает 100 000 рабочих, на СУЗУКИ - 2 000 рабочих. При этом зарплата суммарная 100 000 человек на АВТОВАЗЕ в 5 раз ниже суммарной зарплаты на СУЗУКИ. Вопрос: Кому выгодней развивать роботов и заменять ими (роботами) рабочих? При этом норма прибыли для всего японского автопрома составляет 3-5% от себестоимости, а норма прибыли автодилеров в России по продаже японских автомобилей составляет от 100% от стоимости закупки и доставки на склады в России. Так было еще год назад!!! Спрашивается - зачем российскому бизнесу вообще корячиться с роботами и производством? Отсюда и АВТОВАЗ выпускает сейчас снова Калину без АБС и SRC. В доходности торгово-закупочный бизнес 30 лет развивался в России гораздо в более тепличных условиях, чем реальный сектор экономики: торгаши задушили всё! Они проложили импорту губительный путь на наш внутренний рынок, подавив ростки национального конкуренто-способного производства. В таких условиях о каких станках может идти речь??? Робототехника и станки ведь не только для автомобилей - они и для самолетов и военных автомобилей развиваются в одном потоке - все взаимосвязано!
Про это мне говорить не надо! Всё-таки, одна из моих групп "ГАРАЖ". Не в обиду вам будет сказано. К сему: А вообще, вы правильно рассуждаете и толково излагаете. Респект вам, жаль лайкнуть не получается.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2022 - 09:19
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 03-11-2022 - 00:48)
Станки и более сложные стенды востребованы и развиваются только при наличии спроса на новое качество и новую эффективность. А если в стране спрос ограничен скудным ГОЗ, претендующем только на конкурентную цену, то никакая индустрия технологий развиваться не будет. Низкие зарплаты - это дешевые рабочие руки. Было как-то сравнение АВТОВАЗА и СУЗУКИ с примерно одинаковым объемом выпуска автомобилей. На АВТОВАЗЕ в полном цикле производства работает 100 000 рабочих, на СУЗУКИ - 2 000 рабочих. При этом зарплата суммарная 100 000 человек на АВТОВАЗЕ в 5 раз ниже суммарной зарплаты на СУЗУКИ. Вопрос: Кому выгодней развивать роботов и заменять ими (роботами) рабочих? При этом норма прибыли для всего японского автопрома составляет 3-5% от себестоимости, а норма прибыли автодилеров в России по продаже японских автомобилей составляет от 100% от стоимости закупки и доставки на склады в России. Так было еще год назад!!! Спрашивается - зачем российскому бизнесу вообще корячиться с роботами и производством? Отсюда и АВТОВАЗ выпускает сейчас снова Калину без АБС и SRC. В доходности торгово-закупочный бизнес 30 лет развивался в России гораздо в более тепличных условиях, чем реальный сектор экономики: торгаши задушили всё! Они проложили импорту губительный путь на наш внутренний рынок, подавив ростки национального конкуренто-способного производства. В таких условиях о каких станках может идти речь??? Робототехника и станки ведь не только для автомобилей - они и для самолетов и военных автомобилей развиваются в одном потоке - все взаимосвязано!

Когда "порохом запахло" я в группе "ГАРАЖ" в теме "Автомото и бронетехника в бою" начал мониторить положение в области бронетехники, но после начала СВО меня Sorques предупредил что не стоит этого делать. А потом и запрещающие распоряжения вышли. Но кое-что интересное о состоянии БТВ ВСУ там есть. Как и о колесной военной технике, т.к. ныне всё армейское должно быть САМОХОДНОЕ и если не на гусеничной базе, то на колесных шасси. Даже танки, как например колесные танки из Италии - B1 Centauro, которые по всей видимости, все-таки появятся на Украине. А о современной бронетехнике есть даже отдельная тема. И танки если уже и не главная сила сухопутных войск, как прежде, но без них не обойтись. Но как производить если станки устарели? При этом, "Путин потребовал непрерывно совершенствовать вооружение. Президент добавил, что работа по обеспечению потребностей ВС не должна строиться бюрократически. Российское вооружение должно постоянно совершенствоваться, заявил президент РФ Владимир Путин в среду на заседании координационного совета по обеспечению потребностей армии."(с) - https://vpk.name/news/649522_putin_potrebov...ooruzhenie.html
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 03-11-2022 - 02:39)
Когда "порохом запахло" я в группе "ГАРАЖ" в теме "Автомото и бронетехника в бою" начал мониторить положение в области бронетехники, но после начала СВО меня Sorques предупредил что не стоит этого делать. А потом и запрещающие распоряжения вышли. Но кое-что интересное о состоянии БТВ ВСУ там есть. Как и о колесной военной технике, т.к. ныне всё армейское должно быть САМОХОДНОЕ и если не на гусеничной базе, то на колесных шасси. Даже танки, как например колесные танки из Италии - B1 Centauro, которые по всей видимости, все-таки появятся на Украине. А о современной бронетехнике есть даже отдельная тема. И танки если уже и не главная сила сухопутных войск, как прежде, но без них не обойтись. Но как производить если станки устарели? При этом, "Путин потребовал непрерывно совершенствовать вооружение. Президент добавил, что работа по обеспечению потребностей ВС не должна строиться бюрократически. Российское вооружение должно постоянно совершенствоваться, заявил президент РФ Владимир Путин в среду на заседании координационного совета по обеспечению потребностей армии."(с) - https://vpk.name/news/649522_putin_potrebov...ooruzhenie.html
Стиль Путина - не требования, а декларации. Он продекларировал т.н. "президентские указы", за неисполнение которых никого не наказал. Требовать можно, если есть рычаги привлечения к ответственности за неисполнение требований. Но Путин у нас коллективный, поэтому ответственность - она как бы перед самим собой. Приказал сам себе: Прыгнуть выше попы! - не получилось. Значит пословица права! (успокоил сам себя и задекларировал что-то новое). Вот такой стиль.

Это сообщение отредактировал RDR - 03-11-2022 - 09:25
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 03-11-2022 - 09:24)
(Книгочей @ 03-11-2022 - 02:39)
"Путин потребовал непрерывно совершенствовать вооружение. Президент добавил, что работа по обеспечению потребностей ВС не должна строиться бюрократически. Российское вооружение должно постоянно совершенствоваться, заявил президент РФ Владимир Путин в среду на заседании координационного совета по обеспечению потребностей армии."(с)
Стиль Путина - не требования, а декларации. Он продекларировал т.н. "президентские указы", за неисполнение которых никого не наказал. Требовать можно, если есть рычаги привлечения к ответственности за неисполнение требований. Но Путин у нас коллективный, поэтому ответственность - она как бы перед самим собой. Приказал сам себе: Прыгнуть выше попы! - не получилось. Значит пословица права! (успокоил сам себя и задекларировал что-то новое). Вот такой стиль.

1. В. Путин не может всего знать, поэтому он принимает решения на основе рекомендаций своих советников. И от профессионального уровня и специальной подготовки этих советников зависит содержание их предложений. 2. Президет осуществляет общее руководство. И кроме президента есть ещё исполнительная и законодательная ветви власти. 3. Исторический опыт свидетельствует что оптимальным является принцип "кнута и пряника", а одними репрессиями не добиться качественной деятельности во всех областях. Особенно, вредна работа по принуждению и под страхом наказания в научно-технической области, где необходим творческий продход. Сравните например результаты работы Остехбюро и "шарашек" НКВД в сталинский период в СССР. К сему: Свежий пример - сейчас российские верфи, где строятся АПЛ работают круглосуточно. Хотя в СВО атомарины (атомные субмарины, т.е. подводные лодки с ЯЭУ) не нужны. Зачем тогда введен трёхсменный режим? Скорее всего, на старом оборудовании выполнить планы невозможно. При этом, в СССР который тоже в чем-то отставал от самых развитых стран, создавались передовались оборудование и технологии! Например, для уникальной сварки титановых элементов в конструкции АПЛ. А сейчас впереди США, где Военно-морские силы США хотят заказать «оптом» корпуса для подлодок в рамках программы закупок субмарин класса «Колумбия». Хотя, реализация этого плана потребует специального разрешения Конгресса. Из чего видно что в США атомарины хотят выпускать поточным способом как автомобили, и мешает только бюрократия. Но главное что там могут делать субмарины, как в СССР делали ракеты - "как сосиски". Но это не заслуга американцев, т.к. первыми так стали строить подводные лодки немцы:
скрытый текст
А после войны СССР много перенял у немцев и даже вывез множество оборудования, в том числе и станков. И они ещё очень долго работали. Например, в 1986 году на том заводе, где я работал было два немецких станка, причём сделанных в начале ХХ-го века! Они были куплены когда ещё была Российская империя. Но это были очень простые станки, можно сказать примитивные. И в тоже время в том же городе был уже завод роботов. Это результаты "застоя", когда прошлое соседствует с будущим. Так и сейчас в РФ

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2022 - 10:18
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Каждым Помпеям свой Везувий!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 03-11-2022 - 10:10)
Свежий пример - сейчас российские верфи, где строятся АПЛ работают круглосуточно. Хотя в СВО атомарины (атомные субмарины, т.е. подводные лодки с ЯЭУ) не нужны. Зачем тогда введен трёхсменный режим? Скорее всего, на старом оборудовании выполнить планы невозможно.
Каждый тип АПЛ - это своя технология полного цикла, включая оборудование. Я не думаю, что технологии строительства АПЛ России отстают от таковых в США. Электроника похуже? Но она достаточна! Чтобы позвонить смартфон не нужен! Достаточно кнопочного телефона. Вы не забывайте, что сейчас России очень нужны носители ЯО для увеличения потенциала 1-го ЯУ по США. Причем этот ЯУ должен наноситься с очень близкого к США расстояния. Кубу не повторить, а вот АПЛ ее заменят! У нас много боеголовок, но мало носителей, а еще меньше носителей "ответно-встречного ЯУ". Американцам просто необходимо чувствовать существенную угрозу своим, а не европейским или украинским задницам. Нам нужен атомный подводный флот в противовес продвижению НАТО к нашим границам. Нам нужны свои козыри для разговоров с Конгрессом. Вы слышали заявления американских политиков? Они абсолютно уверены в полной безнаказанности своих ударов по России. Страх потеряли напрочь! Поэтому АПЛ надо делать 30 часов в сутки! Это важнее чем СВО! Я бы сказал, что СВО совсем не главное поле битвы России с Западом. Я писал раньше, а теперь еще больше убежден, что СВО - это нужный "политический шум" в "Большой игре" - катализатор экономического и политического мирового кризиса. А в кризис должны совершаться банкротства. Крупные банкротства. И они будут происходить.

Это сообщение отредактировал RDR - 03-11-2022 - 10:53
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кто виноват не знаю, а что делать - купить (заказать) у белорусов?
У нас в РБ есть несколько станкостроительных заводов (3 в Минске, 1 в Орше, 1 в Гомеле... если не ошибаюсь).
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 03-11-2022 - 10:46)
(Книгочей @ 03-11-2022 - 10:10)
Свежий пример - сейчас российские верфи, где строятся АПЛ работают круглосуточно. Хотя в СВО атомарины (атомные субмарины, т.е. подводные лодки с ЯЭУ) не нужны. Зачем тогда введен трёхсменный режим? Скорее всего, на старом оборудовании выполнить планы невозможно.
Каждый тип АПЛ - это своя технология полного цикла, включая оборудование. Я не думаю, что технологии строительства АПЛ России отстают от таковых в США. Электроника похуже? Но она достаточна! Чтобы позвонить смартфон не нужен! Достаточно кнопочного телефона. Вы не забывайте, что сейчас России очень нужны носители ЯО для увеличения потенциала 1-го ЯУ по США. Причем этот ЯУ должен наноситься с очень близкого к США расстояния. Кубу не повторить, а вот АПЛ ее заменят! У нас много боеголовок, но мало носителей, а еще меньше носителей "ответно-встречного ЯУ". Американцам просто необходимо чувствовать существенную угрозу своим, а не европейским или украинским задницам. Нам нужен атомный подводный флот в противовес продвижению НАТО к нашим границам. Нам нужны свои козыри для разговоров с Конгрессом. Вы слышали заявления американских политиков? Они абсолютно уверены в полной безнаказанности своих ударов по России. Страх потеряли напрочь! Поэтому АПЛ надо делать 30 часов в сутки!
Не нужно припагандистской риторики, т.к. уже давно было ясно что США вновь стали потенциальным противником (выход из ДРСМД, по ПРО). Но при наличии этого понимания, так же давно было понятно что необходим современный станочный парк. Причём, свой! К сему: На приморских промышленных предприятиях побеждают «японцы»: "Заводы края работают на зарубежных станках, но это никого не волнует.
Состояние тяжёлой промышленности в России – тема непростая, даже болезненная. Отрасль, едва не уничтоженная в кризисные 90-е годы, всё ещё возрождается. Отдельный разговор – станкостроение. Это базовое направление отрасли, по-своему уникальное. Создание промышленности для создания промышленности – получается невольная рекурсия.
скрытый текст
Кстати, кроме "ядерной триады" СЯС есть ещё СНЯС. А про электронику есть статья "Тридцать лет отставания" и одноименная тема на форуме. См. ссылки в самом первом моём посте.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2022 - 11:04
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 03-11-2022 - 10:59)
Кто виноват не знаю,
Дело в том, что есть опасность что как всегда "тщательно разберутся и накажут кого попало"! Или просто вместо настоящих виновников "найдут стрелочника" и сделают из него "козла отпущения".
а что делать - купить (заказать) у белорусов?
У нас в РБ есть несколько станкостроительных заводов (3 в Минске, 1 в Орше, 1 в Гомеле... если не ошибаюсь).
Не всё необходимое оборудование может изготовить беларуская промышленность. И пока вместо станков "белорусы зовут россиян за Renault. Logan Stepway в версии Life отдают за 1,32 млн, платить можно в российских рублях."(с) - https://pcnews.ru/news/belorusy_zovut_rossi....html#gsc.tab=0

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2022 - 11:12
Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(RDR @ 03-11-2022 - 10:46)
(Книгочей @ 03-11-2022 - 10:10)
Свежий пример - сейчас российские верфи, где строятся АПЛ работают круглосуточно. Хотя в СВО атомарины (атомные субмарины, т.е. подводные лодки с ЯЭУ) не нужны. Зачем тогда введен трёхсменный режим? Скорее всего, на старом оборудовании выполнить планы невозможно.
Каждый тип АПЛ - это своя технология полного цикла, включая оборудование. Я не думаю, что технологии строительства АПЛ России отстают от таковых в США. Электроника похуже? Но она достаточна! Чтобы позвонить смартфон не нужен! Достаточно кнопочного телефона. Вы не забывайте, что сейчас России очень нужны носители ЯО для увеличения потенциала 1-го ЯУ по США. Причем этот ЯУ должен наноситься с очень близкого к США расстояния. Кубу не повторить, а вот АПЛ ее заменят! У нас много боеголовок, но мало носителей, а еще меньше носителей "ответно-встречного ЯУ". Американцам просто необходимо чувствовать существенную угрозу своим, а не европейским или украинским задницам. Нам нужен атомный подводный флот в противовес продвижению НАТО к нашим границам. Нам нужны свои козыри для разговоров с Конгрессом. Вы слышали заявления американских политиков? Они абсолютно уверены в полной безнаказанности своих ударов по России. Страх потеряли напрочь! Поэтому АПЛ надо делать 30 часов в сутки! Это важнее чем СВО! Я бы сказал, что СВО совсем не главное поле битвы России с Западом. Я писал раньше, а теперь еще больше убежден, что СВО - это нужный "политический шум" в "Большой игре" - катализатор экономического и политического мирового кризиса. А в кризис должны совершаться банкротства. Крупные банкротства. И они будут происходить.

Во время войны можно проиграть на чём угодно... Тем более - во время стратегической гонки технологий... На кино, смартфонах и смартвочах с роботами - пожалуйста... Надо только отстать от соперника... Но умные стратеги сейчас делают так: заставить противника или конкурента проиграть как раз на том, на чём он выигрывает... То есть, нафиг нам носители ЯО для увеличения потенциала 1-го ЯУ по США??? Достаточно 90% военных призвать в спецназ и вооружить средневековым оружием - арбалетами, луками и мечами... И пусть запрыгают врага прыжками ниндзя!.. ))))))

Но если всерьёз - роботы у врага могут быть неотлаженными... И засчёт ошибок противник проиграет... Смартфоны и смартвочи надо часто подзаряжать... Кино снято с определённой психотроникой и её алгоритмами... Показав сводку кинофильмов врага гению медицины, психологии и гипнологии, можно снять 1-3, но гениальных фильма, что дадут перевес!

В общем, зная детали и тонкости, можно победить...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 03-11-2022 - 10:59)
Кто виноват не знаю, а что делать - купить (заказать) у белорусов?
У нас в РБ есть несколько станкостроительных заводов (3 в Минске, 1 в Орше, 1 в Гомеле... если не ошибаюсь).
В условиях санкций купить новейшие станки и другое необходимое для российской промышленности оборудование практически невозможно. Но есть варианты. К сему: 1.) "В России уже несколько месяцев разрешен параллельный импорт. Рассказываем, как он работает, чем отличается от серого импорта и что это все означает для покупателя."(с) Подробнее: https://www.mvideo.ru/blog/pomogaem-razobra...referrer=google

2.) "В независимой Республике Беларусь станкостроение, как часть бывшего станкостроения Советского Союза, было сохранено (в отличие от соседних бывших республик).

Минские, витебские, гомельские, оршанские станкостроительные заводы в лучшие советские времена ежегодно выпускали по 18 тыс. металлообрабатывающих станков и обеспечивали 15−18 % общесоюзного производства. С распадом СССР их объёмы сократились до мизера. По итогам 2019 года, например, в Белоруссии было выпущено 1375 станков для обработки металлов.

В 2002 году ликвидирован как самостоятельное юридическое лицо Витебский станкостроительный завод имени Коминтерна.(с) Википедия.

P.S. Если у вас есть другие предложения и данные, то интересно о них узнать.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2022 - 17:15
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 03-11-2022 - 11:15)
Во время войны можно проиграть на чём угодно... Тем более - во время стратегической гонки технологий...

Например, как "во время холодной войны Советским Союзом предпринимались различные меры для приобретения у западных стран технологий двойного назначения, которые позволили бы значительно сэкономить финансовые средства и время, необходимые для самостоятельной разработки подобных технологий и проектов, а также сократить технологическое отставание от ведущих западных стран." Подробнее см. "Скандал Toshiba-Kongsberg".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 03-11-2022 - 11:15)
Во время войны можно проиграть на чём угодно... Тем более - во время стратегической гонки технологий...

Например, можно со "страной-изгоем" вместе работать в нескольких областях - РФ и Иран будут сотрудничать в строительстве крупнотоннажного флота на иранских верфях, грузового - на российских: "Москва. 1 ноября. ИНТЕРФАКС - РФ и Иран подтвердили готовность развивать сотрудничество в области совместного строительства крупнотоннажного флота на иранских верфях и грузового - на российских, говорится в сообщении на сайте правительства по итогам российско-иранской межправкомиссии в Грозном.

Кроме того, Москва рассматривает возможности инвестирования в иранские морские порты. В свою очередь, иранская сторона предложила использовать свои морские порты в качестве хабов для российских грузов, в том числе следующих транзитом.

Также обсуждается участие российских компаний в проектах строительства солнечных электростанций в Иране под ключ общей установленной мощностью не менее 100 МВт с привлечением российского экспортного финансирования, а также участие в реализации проектов ветряных электростанций на границе с Афганистаном и на каспийском побережье Ирана, в том числе на основе долгосрочных (до 20 лет) контрактов.

Права на данный материал принадлежат Интерфакс-АВН
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/649221_rf_i_iran_budu...ih.html?new#new
Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 03-11-2022 - 17:21)
(Король Счастье @ 03-11-2022 - 11:15)
Во время войны можно проиграть на чём угодно... Тем более - во время стратегической гонки технологий...
Например, как "во время холодной войны Советским Союзом предпринимались различные меры для приобретения у западных стран технологий двойного назначения, которые позволили бы значительно сэкономить финансовые средства и время, необходимые для самостоятельной разработки подобных технологий и проектов, а также сократить технологическое отставание от ведущих западных стран." Подробнее см. "Скандал Toshiba-Kongsberg".

Да... у нас вовсю крали западные микросхемы под предлогом "грабь награбленное", они ж - враждебны, капиталистические! ))) надо им наносить урон! )))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 09:50)
(Книгочей @ 03-11-2022 - 17:21)
"Во время холодной войны Советским Союзом предпринимались различные меры для приобретения у западных стран технологий двойного назначения, которые позволили бы значительно сэкономить финансовые средства и время, необходимые для самостоятельной разработки подобных технологий и проектов, а также сократить технологическое отставание от ведущих западных стран." Подробнее см. "Скандал Toshiba-Kongsberg".
Да... у нас вовсю крали западные микросхемы под предлогом "грабь награбленное", они ж - враждебны, капиталистические! ))) надо им наносить урон! )))

Это было в советское время, когда коммунисты считали незазорным воровать у капиталистов всё самое лучшее. Другое дело сейчас, когда в РФ буржуазная демократия и уважение к бизнесу. К сему: И вообще, "Не надо кошмарить бизнес" как неоднократно призывал Д. Медведев.
Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-11-2022 - 09:56)
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 09:50)
(Книгочей @ 03-11-2022 - 17:21)
"Во время холодной войны Советским Союзом предпринимались различные меры для приобретения у западных стран технологий двойного назначения, которые позволили бы значительно сэкономить финансовые средства и время, необходимые для самостоятельной разработки подобных технологий и проектов, а также сократить технологическое отставание от ведущих западных стран." Подробнее см. "Скандал Toshiba-Kongsberg".
Да... у нас вовсю крали западные микросхемы под предлогом "грабь награбленное", они ж - враждебны, капиталистические! ))) надо им наносить урон! )))
Это было в советское время, когда коммунисты считали незазорным воровать у капиталистов всё самое лучшее. Другое дело сейчас, когда в РФ буржуазная демократия и уважение к бизнесу. К сему: И вообще, "Не надо кошмарить бизнес" как неоднократно призывал Д. Медведев.

Да... сейчас полицейские спецслужбы международные... за промышленный шпионаж ответственность всё равно, в какой ты стране...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 11:02)
Да... сейчас полицейские спецслужбы международные... за промышленный шпионаж ответственность всё равно, в какой ты стране...

Полиция и Интерпол борются с промышленным шпионажем. А промышленным шпионажем занимаются не только гос. спец. службы, но и отделы частных фирм. И диверсиями, кстати, все они тоже занимаются. И не только против своих противников и конкурентов, но даже в отношении партнеров, т.к. союзы - это временное явление, поэтому союзник - это соперник. К сему: А о том какого качества оборудование в РФ может свидетельствовать самый свежий пример
скрытый текст
И всё потому что на старых станках ничего хорошего не сделать. А к импортным теперь нет зап.частей.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-11-2022 - 11:34
ANANASECUS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 94
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?

Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?

Я думаю, и компьютеры тогда могут выбросить! ))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?
Если так сделать, то РФ не только ещё больше отстанет, но и потеряет обороноспособность! Т.к. для того чтобы только ремонтировать и обслуживать современные вооружения и боевую технику необходимы современные и неизношенные станки и другое оборудование. Не говоря уже о производстве товаров и продуктов народного потребления. И их придется покупать в других странах. А там видя слабость РФ взвинтят цены до небес. И тогда не хватит всех денег которые можно будет конфисковать не только у нефте-газовых баронов и всех олигархов, но если обобрать до нитки средний класс. И фермеров вдобавок. А это уже похоже не только на возврат в советские времена, но и на неосталинизм. К сему: Сейчас даже те страны которые жили припеваюче продавая свои природные богатства создают новые производства и развивают другие области промышленности, кроме добычи и обработки полезных ископаемых. Т.к. знают, что их природные богатства рано или поздно исчерпаются и они могут остаться ни с чем, потому что их накопленные деньги тоже закончаться. Или просто обесценяться.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-11-2022 - 20:18
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 18:24)
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?
Я думаю, и компьютеры тогда могут выбросить! ))
Если сильно отстать, то компьютеры не станут нужны, т.к. не будет пользователей. Потому что слабую, но богатую природные ресурсами страну захватят сильные государства. А РФ скорее всего Китай, хотя он и КНР, но их социализм только для китайцев, а в РФ капитализм и значит это враг. Ведь, в КНР власть принадлежит компартии.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-11-2022 - 20:17
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 712
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 04-11-2022 - 19:16)
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 18:24)
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?
Я думаю, и компьютеры тогда могут выбросить! ))
Если сильно отстать, то компьютеры не станут нужны, т.к. не будет пользователей. Потому что слабую, но богатую природные ресурсами страну захватят сильные государства. А РФ скорее всего Китай, хотя он и КНР, но их социализм только для китайцев, а в РФ капитализм и значит это враг. Ведь, в КНР власть принадлежит компартии.


Потому что слабую, но богатую природные ресурсами страну захватят сильные государства.

Кто захватит страну, у которой ядерного оружия больше, чем у любой другой?
Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(yellowfox @ 04-11-2022 - 21:16)
(Книгочей @ 04-11-2022 - 19:16)
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 18:24)
Я думаю, и компьютеры тогда могут выбросить! ))
Если сильно отстать, то компьютеры не станут нужны, т.к. не будет пользователей. Потому что слабую, но богатую природные ресурсами страну захватят сильные государства. А РФ скорее всего Китай, хотя он и КНР, но их социализм только для китайцев, а в РФ капитализм и значит это враг. Ведь, в КНР власть принадлежит компартии.

Потому что слабую, но богатую природные ресурсами страну захватят сильные государства.
Кто захватит страну, у которой ядерного оружия больше, чем у любой другой?

Спецназ-танцзяны... Если они освоят ещё и стиль богатыря... ))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 440
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 22:41)
(yellowfox @ 04-11-2022 - 21:16)
Кто захватит страну, у которой ядерного оружия больше, чем у любой другой?
Спецназ-танцзяны... Если они освоят ещё и стиль богатыря... ))

Да, КНР может использовать "острую силу"
скрытый текст
А в прошлом даже были предположения что и военную - см. "Китай против России: Победа будет не за нами." А.А. Храмчихин - https://www.techinsider.ru/weapon/9937-kita...det-ne-za-nami/ Но скорее всего, КНР использует "мягкую силу"
скрытый текст
И КНР уже не раз результативно использовал "острую силу" и "мягкую силу" и все убедились в их эффективности. Пару примеров: возврат Гонконга прошел несравнимо лучше, чем присоединение Крыма. Китай наказал Норвегию за присуждение Нобелевской премии мира Ли Сяобо. И он пригрозил запретить доступ на китайский рынок австралийского издательства, опубликовавшего книгу с критикой Китая. А РФ оскандалилась с полковником Литвиненко и делом Скрипалей. И можно быть уверенным что и в отношении Тайваня будет не СВО, а типа воссоединение ФРГ и ГДР. А главное то, что КНР ещё при Мао Цзедуне получила доступ к передовым научно-техническим достижениям ведущих капиталистических стран!

К сему: 1.) Китайское чудо: "Несмотря на поражения и промахи, 70-80 гг. ХХ века стали для металлообработки КНР периодом настоящего подъема. Китай привлек внимание всего мира своим экономическим чудом, ведь в короткий срок реформы поставили страну в один ряд с мировыми лидерами промышленности.
скрытый текст
2. Вместе — против СССР. Рассказываем, как Китай стал силен благодаря Западу, а теперь готов сразиться за мировое лидерство с США: "После визита спикера палаты представителей американского Конгресса Нэнси Пелоси на Тайвань отношения США и Китая входят в стадию серьезного кризиса. Об этом открыто говорит МИД КНР, который в своем заявлении назвал случившееся «провокацией» и отметил, что страна «примет все необходимые меры для решительной защиты национального суверенитета и территориальной целостности». Начало уже положено — вокруг острова начинаются масштабные учения Народно-освободительной армии Китая (НОАК). Можно уверенно сказать, что отношения между Вашингтоном и Пекином входят в кризис, которого не было десятки лет. Удивительно, но несмотря на огромные различия в общественном устройстве стран, отношения между США и Китаем в определенные периоды бывали весьма дружественными. Более того, нынешние успехи КНР в экономике во многом были обеспечены самими Соединенными Штатами. Рассказываем, как развивались отношения двух стран и в какой момент что-то пошло не так." Читать полностью: https://news.zerkalo.io/world/19213.html?c
ANANASECUS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 94
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 04-11-2022 - 20:11)
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?
Если так сделать, то РФ не только ещё больше отстанет, но и потеряет обороноспособность! Т.к. для того чтобы только ремонтировать и обслуживать современные вооружения и боевую технику необходимы современные и неизношенные станки и другое оборудование. Не говоря уже о производстве товаров и продуктов народного потребления. И их придется покупать в других странах. А там видя слабость РФ взвинтят цены до небес. И тогда не хватит всех денег которые можно будет конфисковать не только у нефте-газовых баронов и всех олигархов, но если обобрать до нитки средний класс. И фермеров вдобавок. А это уже похоже не только на возврат в советские времена, но и на неосталинизм. К сему: Сейчас даже те страны которые жили припеваюче продавая свои природные богатства создают новые производства и развивают другие области промышленности, кроме добычи и обработки полезных ископаемых. Т.к. знают, что их природные богатства рано или поздно исчерпаются и они могут остаться ни с чем, потому что их накопленные деньги тоже закончаться. Или просто обесценяться.

Россия была и остаётся активным участником экономической жизни всей Планеты. Без её существования не смогут выжить не только зависящие от её энергетических ресурсов производства различных видов энергии мира, но и многие и многие другие, начиная от электроники и атомной энергетики и заканчивая аммиаком и хлебом.
Например всю основу всей микроэлектроники, подпроцессорную делают в России... Такая технология сейчас. И другой нет.
Есть разделение отраслей мировой экономики на различные страны. И менять это никто уже не будет.
Поэтому развивать что-то своё, независящее от мира это глупо.
Это батон можно свой печь, а большие производства нет.

Кстати, про откат в СССР.
Там была уникальная машиностроительная культура. Первые станки с ЧПУ от туда... До сих пор нет аналогов.
Все знают про Жигули и УАЗики, какое это дерьмо. А про электродвигатели, насосы, реактивные двигатели никто не знает.
А вот американцы до сих пор летают в космос на движках из СССР. Своих нет...
Поэтому говорить про то, что откат в СССР это откат в средневековье это не верно.
Там была бесплатная медицина, образование и жильё. Для обычных людей там был рай.
Но это всё разрушили, хорошее забыли, а с помощью всякого рода солженицыных придумали Мордер, искусственную правду про Страну Советов.

А про то какие станки сейчас в России вы скорее всего даже и не в курсе.
Последние наверное лет десять идёт наращивание промышленных мощностей в стране.
Одного метро в Москве построено больше, чем за всю историю СССР. Переложили практически все магистральные дороги. Переделали все мосты-эстакады. Строят жильё такими темпами, что цемента не хватает... Реально.
Где-то в глубинке там да, ад и нищета. Но в крупных городах у людей действительно, лямба или ферра проблема. Если сравнить автопарк простых людей скажем России и Америки-Европы, то Россия выглядит гораздо лучше.
Безопасность на улицах? В России толпами ходят-гуляют до утра. Москва никогда не спит... Потому что там безопасно. А в Нью-Йорке? В Москве не мыслимо увидеть районы с полностью наркозависимым населением, а в Филадельфии? или Лос-Анжелесе? На их Аллее Звёзд знаете что? Там насрано...
Приезжайте посмотрите сами. Сравните.
Единственное бед в России это климат. Это накладывает отпечаток на всё.
ANANASECUS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 94
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Король Счастье @ 04-11-2022 - 18:24)
(ANANASECUS @ 04-11-2022 - 18:00)
Если поумерить аппетиты нефтяных и газовых баронов РФ, что именно сейчас и происходит, то жители самой РФ могут безбедно жить лет 10-20 без производства всякого этого машиностроительного.
Это вопрос самой мотивации и личной необходимости, когда сами граждане начнут организовывать эти производства. Но кто это будет делать то?
Практически всё необходимое уже придумано и работает, а чтобы это купить деньги есть...
Нет мотивации.
Зачем изобретать велосипед?
Я думаю, и компьютеры тогда могут выбросить! ))

Окромя компьютера есть что ещё выкинуть?
Мясорубку например...



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Возможен ли рост экономики при таких ставках ЦБ

Почему людям так нравится мучаться?

Взрыв в Австрии....

Церковный банк "Пересвет" на грани краха

Украина требует от России демпинговой цены на газ




>