История санкций

srg2003 дата: 22-01-2024 - 16:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО. Это перманентаная политика Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий[1]. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада»[2]. Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер. https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/

Король Счастье дата: 22-01-2024 - 17:21 [ i ]

Мастер Репутация: 253 Статус: гетеро-вирт-текст-любовник В поиске

(srg2003 @ 22-01-2024 - 16:27) Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО. Это перманентаная политика Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий[1]. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада»[2]. Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер.https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/ Там при Иване Грозном, вроде, сотня-другая английских суперсолдат в красных кафтанах в Московии нарисовалась... Тоже в карательно-штрафном качестве...) Что-то я такое краем уха слышал-видел-помню...) Это сообщение отредактировал Король Счастье - 22-01-2024 - 17:21

lozdok дата: 22-01-2024 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам. но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо.

srg2003 дата: 22-01-2024 - 18:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Король Счастье @ 22-01-2024 - 17:21) (srg2003 @ 22-01-2024 - 16:27) Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО. Это перманентаная политика Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий[1]. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада»[2]. Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер.https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/ Там при Иване Грозном, вроде, сотня-другая английских суперсолдат в красных кафтанах в Московии нарисовалась... Тоже в карательно-штрафном качестве...) Что-то я такое краем уха слышал-видел-помню...) Про солдат не помню, но помню, что вначале все хорошо было с Англией, и даже основали первую в мире транснациональную компанию Московскую компанию, а потом Иван жениться не захотел на англичанке и понеслось))

srg2003 дата: 22-01-2024 - 18:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38) санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам. но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма

Король Счастье дата: 22-01-2024 - 18:47 [ i ]

Мастер Репутация: 253 Статус: гетеро-вирт-текст-любовник В поиске

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38) санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам. но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...) Это сообщение отредактировал Король Счастье - 22-01-2024 - 18:47

lozdok дата: 22-01-2024 - 18:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 22-01-2024 - 18:09) (lozdok @ 22-01-2024 - 17:38) санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам. но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма да твою дивизию ...! ну нету у меня слов!!! ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно? вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики. допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности. миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование. всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден. что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой.

lozdok дата: 22-01-2024 - 18:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Король Счастье @ 22-01-2024 - 18:47) Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...) давайте с самого начала и по русски.

yellowfox дата: 22-01-2024 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:51) да твою дивизию ...! ну нету у меня слов!!! ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно? вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики. допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности. миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование. всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден. что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой. вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. А такого не бывает. Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной.

lozdok дата: 22-01-2024 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(yellowfox @ 22-01-2024 - 19:19) А такого не бывает. Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной. бывает. мой либерализм демократический, где есть права и обязанности.

yellowfox дата: 22-01-2024 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 22-01-2024 - 18:41) (yellowfox @ 22-01-2024 - 19:19) А такого не бывает. Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной. бывает. мой либерализм демократический, где есть права и обязанности. Тогда это не либерализм...

Король Счастье дата: 22-01-2024 - 21:08 [ i ]

Мастер Репутация: 253 Статус: гетеро-вирт-текст-любовник В поиске

(lozdok @ 22-01-2024 - 18:52) (Король Счастье @ 22-01-2024 - 18:47) Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...) давайте с самого начала и по русски. Если сложно, то читай только первое предложение...) Это сообщение отредактировал Король Счастье - 22-01-2024 - 21:08

srg2003 дата: 22-01-2024 - 21:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-01-2024 - 18:51) (srg2003 @ 22-01-2024 - 18:09) (lozdok @ 22-01-2024 - 17:38) санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам. но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма да твою дивизию ...! ну нету у меня слов!!! ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно? вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики. допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности. миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование. всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден. что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой. 1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"??? 2. "но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности. миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование. всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден." это Вы в точности сталинский период описываете. 3."что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой." Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить?

lozdok дата: 22-01-2024 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 22-01-2024 - 21:34) 1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"??? 2. это Вы в точности сталинский период описываете. 3. Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить? нет, не могу. я пишу о том, как я это всё вижу. идеального нет ничего и нигде. но, где то есть к этому стремление и, какие то шаги. в одной стране коррупция зашкаливает, а в другой в пределах терпимости. так же и с либерализмом и демократией. не совсем. тогда были обязанности, а права качало НКВД. я же за права и свободу простых граждан и за контроль за начальством. во-первых, никто не даст гарантий, что после этого ничего не взорвалось в самих штатах. во-вторых, думаю, что другим странам есть, чем ответить на взрыв трубопровода. а, если ответка не последовала, это не значит, что ответить невозможно. видимо, нет единства, о котором я и писал.

srg2003 дата: 22-01-2024 - 22:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 22-01-2024 - 22:22) (srg2003 @ 22-01-2024 - 21:34) 1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"??? 2. это Вы в точности сталинский период описываете. 3. Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить? нет, не могу. я пишу о том, как я это всё вижу. идеального нет ничего и нигде. но, где то есть к этому стремление и, какие то шаги. в одной стране коррупция зашкаливает, а в другой в пределах терпимости. так же и с либерализмом и демократией. не совсем. тогда были обязанности, а права качало НКВД. я же за права и свободу простых граждан и за контроль за начальством. во-первых, никто не даст гарантий, что после этого ничего не взорвалось в самих штатах. во-вторых, думаю, что другим странам есть, чем ответить на взрыв трубопровода. а, если ответка не последовала, это не значит, что ответить невозможно. видимо, нет единства, о котором я и писал. 1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя. 2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то? 3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США

lozdok дата: 23-01-2024 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 22-01-2024 - 22:42) 1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя. 2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то? 3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США не понял в то время люди доносили, как дышали. а силовики не разбирались, чем больше отправят в ГУЛАГ, тем крепче оборона. это не показатель. чтобы менять мир, нужно с начала измениться самим. никто даже в страшном сне не сможет предположить, что Германия примет сторону России. не потому, что американцы хорошие, а мы плохие. образ жизни американцев немцам ближе. если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти.

yellowfox дата: 23-01-2024 - 12:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 23-01-2024 - 10:47) если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти. Неизвестно, что население выберет. Если всё население выберет западную модель или социализм-это ничего не изменит.

srg2003 дата: 23-01-2024 - 15:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 23-01-2024 - 11:47) (srg2003 @ 22-01-2024 - 22:42) 1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя. 2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то? 3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США не понял в то время люди доносили, как дышали. а силовики не разбирались, чем больше отправят в ГУЛАГ, тем крепче оборона. это не показатель. чтобы менять мир, нужно с начала измениться самим. никто даже в страшном сне не сможет предположить, что Германия примет сторону России. не потому, что американцы хорошие, а мы плохие. образ жизни американцев немцам ближе. если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти. Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается. Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке. Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3% Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е

lozdok дата: 23-01-2024 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 23-01-2024 - 15:44) Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается. Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке. Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3% Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е ну и о чём это говорит? ну сажали, ну лишали ... разве кто то спорит с этим? на мой взгляд, это другая тема. ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня. где вы видели в 90-х Западную модель? прохвосты всё разрушили, распродали, разворовали. а теперь всё валят на Западную модель. ленивые и жопорукие, чаще в зеркало нужно смотреться. одна мафия скинула другую.

yellowfox дата: 23-01-2024 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(lozdok @ 23-01-2024 - 16:04) (srg2003 @ 23-01-2024 - 15:44) Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается. Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке. Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3% Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е ну и о чём это говорит? ну сажали, ну лишали ... разве кто то спорит с этим? на мой взгляд, это другая тема. ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня. где вы видели в 90-х Западную модель? прохвосты всё разрушили, распродали, разворовали. а теперь всё валят на Западную модель. ленивые и жопорукие, чаще в зеркало нужно смотреться. одна мафия скинула другую. ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня. Ельцик сам умер, Горбачев за границу сбежал, никто их не сажал...А надо было...

srg2003 дата: 24-01-2024 - 01:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 23-01-2024 - 17:04) ну и о чём это говорит? ну сажали, ну лишали ... разве кто то спорит с этим? на мой взгляд, это другая тема. ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня. где вы видели в 90-х Западную модель? прохвосты всё разрушили, распродали, разворовали. а теперь всё валят на Западную модель. ленивые и жопорукие, чаще в зеркало нужно смотреться. одна мафия скинула другую. 1. Так Вы определитесь, либо Вы за порядок, либо против репрессивного аппарата, который этот порядок насаждает. 2.Так это и есть западная либеральная модель- под красивыми лозунгами корпорации грабят государства и народы. Это же высший уровень свободы

lozdok дата: 24-01-2024 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 24-01-2024 - 01:43) 1. Так Вы определитесь, либо Вы за порядок, либо против репрессивного аппарата, который этот порядок насаждает. 2.Так это и есть западная либеральная модель- под красивыми лозунгами корпорации грабят государства и народы. Это же высший уровень свободы я уже понял, для вас порядок, это репрессии. ну да, разграбили. если посмотреть на уровень жизни европейцев, на то, на чём они ездят, какими инструментами работают и вообще про технологии, которые идут в народ, а не только на оборонку, то получается, что это мы пашем в лаптях и это нас грабят наши олигархи. считаете, что вы самый умный, поэтому и несёте ерунду? вообще то собеседника нужно уважать, чтобы он уважал вас и не впаривать ему лажу детсадовскую.

srg2003 дата: 24-01-2024 - 12:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 24-01-2024 - 11:56) (srg2003 @ 24-01-2024 - 01:43) 1. Так Вы определитесь, либо Вы за порядок, либо против репрессивного аппарата, который этот порядок насаждает. 2.Так это и есть западная либеральная модель- под красивыми лозунгами корпорации грабят государства и народы. Это же высший уровень свободы я уже понял, для вас порядок, это репрессии. ну да, разграбили. если посмотреть на уровень жизни европейцев, на то, на чём они ездят, какими инструментами работают и вообще про технологии, которые идут в народ, а не только на оборонку, то получается, что это мы пашем в лаптях и это нас грабят наши олигархи. считаете, что вы самый умный, поэтому и несёте ерунду? вообще то собеседника нужно уважать, чтобы он уважал вас и не впаривать ему лажу детсадовскую. 1. Порядок среди чиновников чем можете поддержать кроме репрессий? К тому же у Вас двуличие какое-то, когда говорите о поддержании "либерального порядка" то репрессии, это хорошо, а сталинские репрессии это жупел? 2.конечно грабят олигархи, и это ограбление как раз последствия "либеральных" реформ 90х. Что касается уровня жизни европейцев, то в 90х разница была огромной, а в 2010х уровень начал сравниваться. Получается чем дальше мы от "либерализма" тем выше уровень жизни. И в чем же "лажа" в том, что факты, которые привожу, противоречат Вашим либерально-националистическим лозунгам?

lozdok дата: 24-01-2024 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 24-01-2024 - 12:44) (lozdok @ 24-01-2024 - 11:56) (srg2003 @ 24-01-2024 - 01:43) 1. Так Вы определитесь, либо Вы за порядок, либо против репрессивного аппарата, который этот порядок насаждает. 2.Так это и есть западная либеральная модель- под красивыми лозунгами корпорации грабят государства и народы. Это же высший уровень свободы я уже понял, для вас порядок, это репрессии. ну да, разграбили. если посмотреть на уровень жизни европейцев, на то, на чём они ездят, какими инструментами работают и вообще про технологии, которые идут в народ, а не только на оборонку, то получается, что это мы пашем в лаптях и это нас грабят наши олигархи. считаете, что вы самый умный, поэтому и несёте ерунду? вообще то собеседника нужно уважать, чтобы он уважал вас и не впаривать ему лажу детсадовскую. 1. Порядок среди чиновников чем можете поддержать кроме репрессий? К тому же у Вас двуличие какое-то, когда говорите о поддержании "либерального порядка" то репрессии, это хорошо, а сталинские репрессии это жупел? 2.конечно грабят олигархи, и это ограбление как раз последствия "либеральных" реформ 90х. Что касается уровня жизни европейцев, то в 90х разница была огромной, а в 2010х уровень начал сравниваться. Получается чем дальше мы от "либерализма" тем выше уровень жизни. И в чем же "лажа" в том, что факты, которые привожу, противоречат Вашим либерально-националистическим лозунгам? только репрессиями. значит вы не хотите меня понять или поняли, но не согласны со мной. вот вам и кажется двуличие. все эти олигархи вышли из Союза, где были коммунистами или комсомольцами со связями к концу 80-х. прохиндеи они и никакого отношения к либералам и демократам не имеют. хотя почва для демократии была в 90-х, но не срослось. то, что начало сравниваться, никакого отношения к прогрессу в России не имеет. нету этого прогресса в России. я не вижу у вас никаких фактов.

srg2003 дата: 24-01-2024 - 14:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 24-01-2024 - 14:03) только репрессиями. значит вы не хотите меня понять или поняли, но не согласны со мной. вот вам и кажется двуличие. все эти олигархи вышли из Союза, где были коммунистами или комсомольцами со связями к концу 80-х. прохиндеи они и никакого отношения к либералам и демократам не имеют. хотя почва для демократии была в 90-х, но не срослось. то, что начало сравниваться, никакого отношения к прогрессу в России не имеет. нету этого прогресса в России. я не вижу у вас никаких фактов. 1. Двуличие в том, что Вы за репрессии в поддержании Вашего "либерального порядка", но критикуете в мантрах 90х "сталинские репрессии". 2.были, но перекрасились и стали проводить либеральную экономическую политику. 3. Почему не имеет?