Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 18-05-2021 - 23:28)
Это весьма самоуверенное заявление ученых,

Нет. Учёные, может быть, и не хотели делать такие заявления, но у них нет другого выхода.

если учесть , что общей теории поля они так и не родили

Ой, да какая там общая теория поля.... По-моему, эту идею совсем забросили. Ну, как можно описать одним уравнением природу электромагнитного и гравитационного поля, если в электромагнитном поле одноимённые заряды отталкиваются, а в гравитационном – наоборот, притягиваются?

и даже природа гравитации до сих пор неизвестна.

Как и неизвестна природа любого физического взаимодействия.

И при этом опираясь на какие то убогие опыты полученные только в 3х измерениях делать такие заявления?

К сожалению, в природе нашего Мира отсутствует 4-е и более численно высокие пространственные измерения. Где же учёным их взять для опытных констатаций? Приходится выдумывать, особенно в ядерной физики, чтобы объяснить с точки зрения наших понятий, то, что без этого необъяснимо.

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Что у ИИ тела нет -это хорошо!
А то возникнут потребности-нам это не надо!

В кино Терминатор ошибка-не мог ИИ ощутить эмоции и страх за себя!
Понимаете для ИИ люди и все остальное просто ОБЪЕКТЫ-как для нас к примеру какие небудь коробки которые мы передвигаем так как мозг подсказывает!(в логическом порядке)!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.
Значит по Вашему можно оцифровать любого человека и теоретически воссоздать его клон?
Ну, допустим технологии будут это позволять. Возможно такое хотя бы теоретически или нет? Будет ли такой клон обладать самомознанием и делить мир на Я и НЕ Я ???

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-05-2021 - 00:48
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 18-05-2021 - 11:53)
Рассмотри человека-тоже самое алгоритмы и знания заложенные при жизни.
Человек отличается тем -что у него есть эмоции и желания.

У ИИ нет просто физической оболочки и нервной системы-типо тело человека!
Из за этого желаниям просто не откуда браться!

Убери у человека эмоции и желания и физическую оболочку-он превратится в овощ-будет гораздо тупее искуственного интелекта от слово кординально тупым зомби!

То есть вывод-ИИ уже превосходит в этом плане человека!

Вы глубоко заблуждаетесь в природе ИИ.

Разумеется у ИИ есть физическая оболочка. И без неё ИИ существовать не может.

Есть ли у ИИ желания? Тут всё зависит от того, что понимать под термином "желание".
К примеру, если человек хочет найти решение задачи - и это его желание.
То и стремление ИИ найти решение задачи можно было бы описать термином "желание".

ИИ превосходит человека лишь в том, что, как правило, быстрее и точнее способен обрабатывать массивы статистической информации. Особенно явно превосходство проявляется там, где обработка требует сложного математического инструментария.

Но ИИ не в состоянии, по крайней мере в настоящее время, мыслить творчески.
Поясню на личном примере.
Еще в школе, в пятом или шестом классе я участвовал в интеллектуальной игре в качестве капитана своей команды.
В игре был капитанский этап. Капитаны команд должны были решить несколько логических задач, а баллы получала та команда, чей капитан справился быстрее других.
Среди прочих была там одна задача, решение которой я знал из книг, но на то, чтобы показать решение требовалась минута.
Я побоялся, что другие капитаны тоже знают решение и опередят меня. И я нашел новое решение, на которое понадобилось пять секунд.

Так вот, ИИ не решил бы эту задачу моим способом и за сто лет. Именнно потому, что такого способа решения не было ни в одной книге, ни в одном учебнике.




ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 00:47)
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.
Значит по Вашему можно оцифровать любого человека и теоретически воссоздать его клон?
Ну, допустим технологии будут это позволять. Возможно такое хотя бы теоретически или нет? Будет ли такой клон обладать самомознанием и делить мир на Я и НЕ Я ???
Это парадокс, который с точки зрения научного познания не имеет решения. Это +1 в пользу существования неповторимой идивидуальности. Пусть по-христиански это индивидуальность будет называться "душой".

Это сообщение отредактировал ferrara - 19-05-2021 - 01:04
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 19-05-2021 - 01:03)
Это парадокс, который с точки зрения научного познания не имеет решения. Это +1 в пользу существования неповторимой идивидуальности. Пусть по-христиански это индивидуальность будет называться "душой".

А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(tschir @ 19-05-2021 - 01:01)

Так вот, ИИ не решил бы эту задачу моим способом и за сто лет. Именнно потому, что такого способа решения не было ни в одной книге, ни в одном учебнике.
Ты опять не понимаешь-человек черпает знание(и грузится) не только от книг и учебников!
Во первых ты побоялся что ты проиграешь-И не боится-не эмоций!

Ты это решение нашел не просто так!
Человек из физического мира черпает информацию-я это выше объяснял!
Взгляд(к примеру) на птицу и понимание ее полета и не только-это дает огромные знание и логоритмы человеку!

Я же выше писал-что Вы не понимаете-и все тянете под свои эмоции!

И вот ты сейчас ОШИБОЧНО думаеш(как и все человечество) что если ты в учебниках не читал-то решение у тебя родилось потому что ты такой смекалистый!
Да у тебя мозг быстрее сработал-но ты не правильно все понимаеш-факт!

Я сейчас потрогал пальцем стол-его ощутил множество параметров стола-гладкость, твердость ,цвет и так далее.............это дает логоритмы мне для мыслительного процесса!

Вы понять не можите и не читаете моих постов-все ваше творческое мышление-это логоритмы приобретенные из физической жизни!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 19-05-2021 - 01:21
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 471
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"

Ту134 много чего отрицает)) Бывает)) Профессиональные деформации называется.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"

Химические реакции когда ПЕРДАНУЛ -а остальное перебирание логоритмов! 00058.gif
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 471
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:15)
Ты это решение нашел не просто так!
Человек из физического мира черпает информацию-я это выше объяснял!
Взгляд(к примеру) на птицу и понимание ее полета и не только-это дает огромные знание и логоритмы человеку!

Я же выше писал-что Вы не понимаете-и все тянете под свои эмоции!

И вот ты сейчас ОШИБОЧНО думаеш(как и все человечество) что если ты в учебниках не читал-то решение у тебя родилось потому что ты такой смекалистый!
Да у тебя мозг быстрее сработал-но ты не правильно все понимаеш-факт!

Я сейчас потрогал пальцем стол-его ощутил множество параметров стола-гладкость, твердость ,цвет и так далее.............это дает логоритмы мне для мыслительного процесса!

Вы понять не можите и не читаете моих постов-все ваше творческое мышление-это логоритмы приобретенные из физической жизни!

Танчик!) Никто ведь, с тобой не спорит, радикально)) Лишь пытаются сказать, что ИИ, пока, оперирует, лишь, теми знаниями, которые заложил в него ЧЕЛОВЕК и решает те задачи, которые поставил (в виде программы) перед ним ЧЕЛОВЕК. Другое дело, что перерабатывает ИИ информацию быстрее человека. Когда ИИ станет сам себе ставить задачи, то ещё неизвестно, какие решения он примет насчёт ЧЕЛОВЕКА)). Возможно, решит, что Человек не нужен)).
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Когда вы все поймете-что все творческие люди объясняются просто!
Так в голове встают алгоритмы-приобретенные в физической жизни!
Не более того!

Не один ребенок пока опыт жизненный не получил-не нарисовал шедевр-либо супер стих сочинил!

А пока Вы все глупы и за глупые свои посты друг другу плюсики ставити-а надо ставить мне плюсики-за ПРАВИЛЬНОЕ объяснения Вам ! 00058.gif
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:32)
Когда ИИ станет сам себе ставить задачи

С какого черта он начнет ставить-сам себе задачи объясни мне???
Он что пожрать захочет-или посрать? 00039.gif
Я вам устал объеснять-для себя лично ему не чего НЕ НАДО-понять можите?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:22)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"
Ту134 много чего отрицает)) Бывает)) Профессиональные деформации называется.

У нее есть на это все основания. Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще

Это самолюбие-и считать себя чуть полутче других-и естественно умнее! 00003.gif
Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 471
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:47)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще
Это самолюбие-и считать себя чуть полутче других-и естественно умнее! 00003.gif
Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!

Никуда оно не уходит)) Компу всё равно, кому и чего он сделал, какие Танк кнопки понажимал, то комп и выполнил. А Танку не всё равно, что с ним не согласны)), Даже, если Танк выйдет из дискуссии, всё равно будет о ней думать и об её участниках)) Типа, хорошо вам без меня? Не хорошо? Так, вот, сами виноваты!. У ИИ. пока нет эмоций, поэтому он не ставит перед собой задач. Если бы появились эмоции, то ставил бы задачи, типа, как спасти котика, или порадовать "друга", а для этого НЕОБХОДИМО то и это, вот, они - задачи))
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 471
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:22)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"
Ту134 много чего отрицает)) Бывает)) Профессиональные деформации называется.
У нее есть на это все основания. Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще

"Наше внутреннее" - наши эмоции и желания: привязанности и любовь, и ненависть. Пренебрежение, презрение. сострадание. Компу, всё равно, кто включил. тот и пользуется, для того и считает)) А я не хочу и не буду)) Вот. Или люблю, хочу, поеду к чёрту на кулички))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 19-05-2021 - 02:08)
"Наше внутреннее" - наши эмоции и желания: привязанности и любовь, и ненависть. Пренебрежение, презрение. сострадание. Компу, всё равно, кто включил. тот и пользуется, для того и считает)) А я не хочу и не буду)) Вот. Или люблю, хочу, поеду к чёрту на кулички))

Если роботу приделать лицевых мышц и подключить что бы он ими управлял, у него и эмоции будут по заданному алгоритму.
Я слышал есть тест какого-то американского профессора, позволяющий однозначно определить робот общается с человеком или нет.
Вот Вы, можете определить, я робот или нет?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 471
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 02:26)
Я слышал есть тест какого-то американского профессора, позволяющий однозначно определить робот общается с человеком или нет.
Вот Вы, можете определить, я робот или нет?

Вы НЕ "бот", однозначно!)) Если подключить к чему-то там чего-то, то получим ИМИТАЦИЮ эмоциональных выражений лица, не более. Он улыбнётся, но задачи "украсть Луну" для меня не поставит. Потому, что ему это незачем. нерационально, технически невозможно и т. д.))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 19-05-2021 - 02:44)
Вы НЕ "бот", однозначно!))



Многие общаются с ботами и абсолютно уверены что с живым собеседником


Если подключить к чему-то там чего-то, то получим ИМИТАЦИЮ эмоциональных выражений лица, не более. Он улыбнётся, но задачи "украсть Луну" для меня не поставит. Потому, что ему это незачем. нерационально, технически невозможно и т. д.))

Ну, это зависит от набора программ в нем.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 02:26)
я робот или нет?

Нет..Гомункул.. 00003.gif
На самом деле, кто сказал что ИИ это должен быть набор железа? Айзек Азимов исходил из тренда 40-70 годов, а до этого, веками человечество пыталось повторить человеческий разум в более расширенной версии...
Зачем создавать что то с нуля когда есть готовая, форма..
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Pamela x @ 19-05-2021 - 03:32)
Танчик!) Никто ведь, с тобой не спорит, радикально)) Лишь пытаются сказать, что ИИ, пока, оперирует, лишь, теми знаниями, которые заложил в него ЧЕЛОВЕК и решает те задачи, которые поставил (в виде программы) перед ним ЧЕЛОВЕК. Другое дело, что перерабатывает ИИ информацию быстрее человека. Когда ИИ станет сам себе ставить задачи, то ещё неизвестно, какие решения он примет насчёт ЧЕЛОВЕКА)). Возможно, решит, что Человек не нужен)).
Все верно! Я иногда тролю Алису)))
- Ты блондинка или брюнетка?
- У меня фиолетовый цвет волос. Не ожидали?

- А скажи "триста".
- Я не буду говорить. Это ловушка. Я в курсе. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Jguana - 19-05-2021 - 20:58
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 932
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:38)
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:32)
Когда ИИ станет сам себе ставить задачи
С какого черта он начнет ставить-сам себе задачи объясни мне???

Ведётся разработка искусственных нейронных связей. В своё время экс-вице-президент Гугла Эрик Шмидт (который, по-моему, уже при третьей администрации Белого Дома занимается как раз вопросами ИИ, а также сидит в совете директоров «Сколково») написал совместно с Джаредом Коэном книгу «Новый цифровой мир». В ней они писали и о том, что пока роботы, действующие на поле боя, не обзаведутся автономным ИИ, то помехи связи или её прерывание может превратить их в бесполезную груду железа. Эту проблему постарались решить. Где-то в 2015 г., Google получил патент на разработку облачного распределения задач группой роботов. Создали лингодроидов – группа роботов, которые делят между собой территорию, подходя к границам, дают ей название по договорённости. Они разрабатывают свой собственный язык для распределения территории между собой. Таким образом разработчики репетировали возможный захват территории роботами, которые должны действовать независимо. Разработана система, которая позволяет роботу ориентироваться на местности, не связываясь вообще ни с чем. Он берёт первую точку, из которой исходит и дальше ориентируется на собственные критерии и задачи.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1164
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(de loin @ 19-05-2021 - 21:09)
Ведётся разработка искусственных нейронных связей. В своё время экс-вице-президент Гугла Эрик Шмидт (который, по-моему, уже при третьей администрации Белого Дома занимается как раз вопросами ИИ, а также сидит в совете директоров «Сколково») написал совместно с Джаредом Коэном книгу «Новый цифровой мир». В ней они писали и о том, что пока роботы, действующие на поле боя, не обзаведутся автономным ИИ, то помехи связи или её прерывание может превратить их в бесполезную груду железа. Эту проблему постарались решить. Где-то в 2015 г., Google получил патент на разработку облачного распределения задач группой роботов. Создали лингодроидов – группа роботов, которые делят между собой территорию, подходя к границам, дают ей название по договорённости. Они разрабатывают свой собственный язык для распределения территории между собой. Таким образом разработчики репетировали возможный захват территории роботами, которые должны действовать независимо. Разработана система, которая позволяет роботу ориентироваться на местности, не связываясь вообще ни с чем. Он берёт первую точку, из которой исходит и дальше ориентируется на собственные критерии и задачи.

Это они на дядю будут работать-не для себя лично!
Для себя лично им серавно не чего не надо!
Это другое!
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 932
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 17-05-2021 - 12:17)
Он меня уже задрал этот интеллект искусственный!

И самое противное, что взята установка на то, что он априори безошибочен и его решения претендуют на абсолютную истину, которые обсуждению, оспариванию и пересмотру не подлежат.

Недостаточно он умный

Да, несмотря на это, тренд такой. Был ещё такой случай, когда послали дрон на уборку урожая. В итоге он там на полях завис. Его настроили на уборку поля ржи с определённой высотой колосьев, а перед ним оказалось поле пшеницы с другой высотой колосьев. 00003.gif
Так что подобные случаи должны пока внушать людям оптимизм.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:47)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще
Это самолюбие-и считать себя чуть полутче других-и естественно умнее! 00003.gif
Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!

У Танка бывают во истину глубокие духовные прозрения. Вот оно!

Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!


Я даже прослезилась и поставила Танку плюсик.

Насрать на всех и всё, это же основной принцип, основное правило на «пути освобождения» у индусов и прочих всяких буддистов. Насрать и прекратить цепляться за жизнь в любых её проявлениях, тогда твоё «внутреннее Я», которое они называют «ложным», уйдёт, а на смену ему придёт «подлинное Я», свободное от кармы и человеческих привязанностей к ложным ценностям и ложной реальности.

Мне нравится, что Безумный Иван уже на пути к освобождению. Он начал избавляться от ненужных вещей, постепенно переходя от ненужных к более нужным. Вот когда он избавится от всех вещей, ненужных и нужных, тогда и произойдёт тот переворот сознания, который сопровождается обретением «подлинного Я». Как же я Ивану Безумному нашему завидую! 00026.gif Я так не смогу. Я такая домашняя, так люблю уют, те вещи, которые меня окружают… Нет, такое со мной не может быть – только не в этой жизни.

Это сообщение отредактировал ferrara - 20-05-2021 - 10:01
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Холодильник, или телевизор

28 апреля. Обращение ВВП.

Либеральная мысль

Хотелось бы вернуть то, что было до 2014 года?

Полицейская дама. Эротанец. Протест




>