srg2003 | |
|
(ferrara @ 15-02-2024 - 13:29) (srg2003 @ 15-02-2024 - 12:58) (Nika-hl @ 15-02-2024 - 10:51) " Кто виноват"? Виноваты ув. "партнеры", которые ставили свои подписи, под гарантиями для Януковича, а , затем, партнеры "умыли руки". Это все по телеку показывали. БОЛЬШААААЯ так-званная "дипломатия".))) А потом - Начался МАЙДАН. Поддержу, виноваты те западные лидеры, кто умышленно нарушили обязательства, поддержали переворот и разжигание гражданской войны Западные лидеры преследовали свои цели, которых сумели добиться. И никто за это их не накажет. Политика очень грязное, но, вместе с тем, очень ответственное дело. Здесь не стоит играть в честность и благородство, если речь идёт об интересах страны. Обман в политике, это обычное дело. Но хороший политик поддаваться обману не должен, он должен просчитывать намерия своих оппонентов. Есть еще такой очень важный и ресурс и актив как репутация, т.е. демонстрация способности выполнять заключенные соглашения. У нас был крупный провал по репутации в 1980х-90х гг, после чего долгое время с Россией мало кто всерьез о чем-то хотел договариваться. Сейчас обратная ситуация, наша сторона соблюдает букву договоренностей , что в Сирии, что на Украине, что по другим фронтам. Поэтому наша репутация усиливается и с нами уже договариваются и в рамках БРИКС и в рамках ОПЕК плюс и т.д. Западные же политики демонстративным нарушением любых договоренностей, любых норм международного права, наплевательством на принципы и уставы международных организаций свою накопленную за 20-21 век репутацию стремительно разрушают. Нарушения норм и договоров, что делаем мы, например ползучей национализацией западных активов мы демонстративно представляем в виде исключительно ответных мер. И это мы делаем не для Европы и США, а для Индии, Китая, Ирана, стран Азии, Африки и т.д. |
srg2003 | |
|
(ferrara @ 15-02-2024 - 13:50) Если Вы имеете ввиду 2014 год, то Украина тогда была ещё меньше готова к нашим активным действиям. А если бы силовики Януковича применили оружие и жёстко разогнали Майдан, то военного конфликта, наверное, не случилось. Вы согласны? Это было бы решение именно Януковича и он должен был бы своими силами разгонять. Мы свои войска тогда ввести не могли бы , тем более при виляющем Янковиче, это была бы подстава. В 2014 году мы не так были готовы к таким санкциям, которые на нас ввели в 2922 году. Они были бы намного болезненнее для экономики, продовольственной безопасности и т.д. Не забывайте, мы с Коллективным Западом воюем, а не с Украиной Это сообщение отредактировал srg2003 - 15-02-2024 - 13:58 |
ferrara | |
|
(srg2003 @ 15-02-2024 - 13:55) (ferrara @ 15-02-2024 - 13:50) Если Вы имеете ввиду 2014 год, то Украина тогда была ещё меньше готова к нашим активным действиям. А если бы силовики Януковича применили оружие и жёстко разогнали Майдан, то военного конфликта, наверное, не случилось. Вы согласны? Это было бы решение именно Януковича и он должен был бы своими силами разгонять. Мы свои войска тогда ввести не могли бы , тем более при виляющем Янковиче, это была бы подстава. Но президент же прямо сказал в своём интервью, что неприменение силовиками Януковича оружия было результатом договорённости между Москвой и Вашингтоном. Мы свои обещания выполнили, а они - нет. |
srg2003 | |
|
Все правильно, поэтому Запад и выглядит в глазах всего мира недоговороспособным, не исполняющим обязательства. Другой вопрос а готовы ли мы были в 2014 году вступить в прямое боестолкновение с блоком НАТО? хватило бы у нас сил занять войсками всю территорию Украины, хватило бы у нас сил безопасности, полиции, ВВ прекратить всю террористическую активность бендеровских группировок? Готов был бы еще Янукович принять эту нашу помощь? Хватило бы у него силы воли? А то помните как в Казахстане в 2022, когда ОДКБ, а по факту основном наши десантники, по просьбе властей подавили мятеж а потом власти Казахстана нам же и стали в спину плевать. И главное готовы мы были встретить такие тотальные санкции в 2014 году? |
Буччч | |
|
Было два варианта,плохой и ужасный. Выбрали плохой потому что хорошего не было и западу нужен был ужасный. Вот и всё.При плохом варианте мы хотя бы сохранили лицо. На мой взгляд всё просто,для тех кто может видеть хотя бы на два хода вперёд. |
ferrara | |
|
(srg2003 @ 15-02-2024 - 14:28) Другой вопрос а готовы ли мы были в 2014 году вступить в прямое боестолкновение с блоком НАТО? Вот только что по телевизору смотрела интервью Путина журналисту Павлу Зарубину (можете пересмотреть в записи, если будет желание). Я почти дословно постараюсь передать его слова: мы не начинали войну, мы хотели её закончить. Сначала мы хотели сделать это путём Минских соглашений. Но, как выяснилось, "нас водили за нос" (это не мои слова, это слова Владимира Владимировича). "Единственное, о чём стоит теперь сожалеть, это о том, что мы не начали своих активных действий (!) раньше". - Это уже дословная фраза. Другой вопрос а готовы ли мы были в 2014 году вступить в прямое боестолкновение с блоком НАТО? А разве, начиная СВО, мы рассчитывали вступать в прямое боестолкновение с блоком НАТО? хватило бы у нас сил занять войсками всю территорию Украины, хватило бы у нас сил безопасности, полиции, ВВ прекратить всю террористическую активность бендеровских группировок? А сейчас разве у нас хватает на это сил? Это сообщение отредактировал ferrara - 15-02-2024 - 15:22 |
srg2003 | |
|
ferrara А разве, начиная СВО, мы рассчитывали вступать в прямое боестолкновение с блоком НАТО? Весной 2022 еще нет, а к зиме 2022 уже да. Судя по тому, что мы успешно перемалываем военный потенциал блока НАТО, потраченное время не прошло зря, мы подготовились. А сейчас разве у нас хватает на это сил? после мобилизации 300 тыс человек и призыва контрактников почти в полмиллиона за 2023 годhttps://dzen.ru/a/ZZUk9xZ2tT0OtfVg и 3х сменной работы ВПК думаю да |
Буччч | |
|
Это два разных вопроса,майдан и начало СВО. Считаю в майдан не нужно было лезть,потому что это выбор украинского народа. Хотя думаю что не правильный. А СВО нужно было начинать конечно раньше. srg2003 помните мы с вами спорили об этом года полтора назад? Вот с того времени моя точка зрения не поменялась. И президент лишь подтвердил что она правильная. |
srg2003 | |
|
(Буччч @ 15-02-2024 - 17:54)Это два разных вопроса,майдан и начало СВО. может быть и надо было раньше, вопрос в том, что нас могли задавить экономически и технологически |
PARAND | |
|
(ferrara @ 15-02-2024 - 14:56)А сейчас разве у нас хватает на это сил? Сил то хватает и еще можно их нарастить,но решимости нет..... |
yellowfox | |
|
Украина уже получила ракеты дальнего действия типа Штормшедал или Атакамс. Их целями станут российские предприятия ВПК и нефтехранилищам, а под конец ударят по атомным станциям. Поэтому их сразу надо предупредить, что будет с Украиной в подобном случае. |
Вюлэгё | |
|
(yellowfox @ 21-02-2024 - 15:49)Украина уже получила ракеты дальнего действия типа Штормшедал или Атакамс. Их целями станут российские предприятия ВПК и нефтехранилищам, а под конец ударят по атомным станциям. Такие поставки уже давно начались |
PARAND | |
|
(Вюлэгё @ 21-02-2024 - 17:52) (yellowfox @ 21-02-2024 - 15:49) Украина уже получила ракеты дальнего действия типа Штормшедал или Атакамс. Их целями станут российские предприятия ВПК и нефтехранилищам, а под конец ударят по атомным станциям. Такие поставки уже давно начались А так всегда и делалось....Как только начинают говорить о поставках нового оружия значит оно уже есть на вооружении Украины.Единственно почему это оружие не уничтожают до того как оно поступит на Донбасс на фронт? |
Вюлэгё | |
|
(PARAND @ 22-02-2024 - 10:11) Единственно почему это оружие не уничтожают до того как оно поступит на Донбасс на фронт? Наверно трудно отследить маршруты. Бои у Работино продолжаются долгое время без заметного смещения линии фронта. Может быть в следующие 2-4 недели будет значительное продвижение. В Крынках остаются несколько десятков сопротивляющихся солдат. Даже при отступлении из Авдеевки кое кто зиговали, но подражание нацистам им не помогло Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 22-02-2024 - 12:05 |
Т-90 | |
|
(Бундестаг одобрил проект резолюции о поставках дальнобойных ракет Киеву) https://ria.ru/20240222/germaniya-192902375..._medium=desktop (В принятом проекте резолюции это оружие не упомянуто, но документ содержит призыв коалиционных фракций к кабмину начать поставки Украине дальнобойных систем для поражения стратегических объектов в российском тылу.) Надо сразу говорить Официально Кремлю-то есть! Кремль должен официально ейчас Германию предупредить! Сколько их ракет полетит по России-столько ракет полетит по Германии-больше не как не получится. Это я пишу самый мягкий подход к делу! Уже должны быть проработаны цели в Германии-куда ударим в качестве наказания! Боятся ударить жестоко по Германии это бред! Мы будем показательно наказывать-по сжиженному газу вальнуть можно которой из США приходит туда! Ядерные войска естественно на максимуме пусть стоят-если так называемому Нато вздумается по РФ ядерным лупануть-Все Нато будет уничтожено жесточайшими ядерными ударами в ответ-пусть только рыпнутся! И пора начинать наказывать за наглость поставщиков оружия-особо злостных! Прям в открытую-официально! |
ferrara | |
|
(Т-90 @ 22-02-2024 - 18:51)Это я пишу самый мягкий подход к делу! Да уж конечно, "самый мягкий подход" - ударить по Германии. Мы по Киеву как следует ударить не можем: по Банковой, по украинскому правительственному кварталу, по СБУ, по центрам принятия решений. Раньше ещё говорили, что будем бить по центрам принятия решений. Теперь уже замолчали. |
Сeргeич | |
|
(ferrara @ 22-02-2024 - 20:28) (Т-90 @ 22-02-2024 - 18:51) Это я пишу самый мягкий подход к делу! Да уж конечно, "самый мягкий подход" - ударить по Германии. Ракетные удары по правительственным кварталам не принесут реальной выгоды. Это будет сомнительная политическая акция. Погибнут штабные полковники в лакированных штиблетах, которые не способны даже ротой командовать и помощники замминистров. Через неделю эти вакансии займут другие, не лучше и не хуже предшественников. Те, кто принимает решения, в тамошних офисах редкие гости. |
Т-90 | |
|
(ferrara @ 22-02-2024 - 20:28)Да уж конечно, "самый мягкий подход" - ударить по Германии. То есть германии Россия не чего не сделает ,если дальнобойные ракеты передадут украине, а та вглубь по городам естественно начет ими пулять? Тогда США даст ядерное оружие Германии -а Германия передаст их Усраине! И Германским Ядерным оружием Усраина ударит по России-так хорошо будет? |
Ларкис | |
|
(Т-90 @ 22-02-2024 - 23:06) (ferrara @ 22-02-2024 - 20:28) Да уж конечно, "самый мягкий подход" - ударить по Германии. То есть германии Россия не чего не сделает ,если дальнобойные ракеты передадут украине, а та вглубь по городам естественно начет ими пулять? Тогда США даст ядерное оружие Германии -а Германия передаст их Усраине! И Германским Ядерным оружием Усраина ударит по России-так хорошо будет? Скорей всего так и будет. После удара выпустят на экраны клоуна Конашенкова, который будет вещать, что мы не такие! Мы не поддадимся на провокации неких врагов и будем и дальше воевать в белых перчатках! (продавая при этом все что можно злокозненному Западу). Убожество современной россиянской власти меня просто вымораживает. Собственное тяжелое станкостроение похерили, с военной техникой тоже не ахти... На главные военные должности назначаются любители анулингуса, а не профессионалы ( привет Витьку Соколову, кто не знает это туловище командовало ЧФ РФ и про пукало все что можно }. Странный доклад генералиссимуса галактики млечный путь Шойгу Вольдемару Вольдемаровичу , о том что Крынки типа очищены. Да и сам ВВП производит впечатление неадеквата. Его постоянно обманывают, а он все равно верит. Держит при себе этого пучеглазого Пескова , который несет всякую пургу. Мое мнение при первой возможности, извиняюсь за мой французский - просрут все что можно и не можно. Это сообщение отредактировал Ларкис - 22-02-2024 - 23:59 |
yellowfox | |
|
Я затрудняюсь сказать что думал советский обыватель про Красную армию, военачальников и т. Сталина осенью 1941 года. Но вслух произнести не решался. Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-02-2024 - 12:47 |
srg2003 | |
|
(yellowfox @ 23-02-2024 - 12:45)Я затрудняюсь сказать что думал советский обыватель про Красную армию, военачальников и т. Сталина осенью 1941 года. Но вслух произнести не решался. Были конечно и тогда паникеры и провокаторы, только их без особых дискуссий тогда к стенке ставили. |
yellowfox | |
|
(srg2003 @ 23-02-2024 - 12:15) (yellowfox @ 23-02-2024 - 12:45) Я затрудняюсь сказать что думал советский обыватель про Красную армию, военачальников и т. Сталина осенью 1941 года. Но вслух произнести не решался. Были конечно и тогда паникеры и провокаторы, только их без особых дискуссий тогда к стенке ставили. А теперь они в интернете пишут. |
Кошак Вейдер | |
|
(Т-90 @ 22-02-2024 - 23:06) (ferrara @ 22-02-2024 - 20:28) Да уж конечно, "самый мягкий подход" - ударить по Германии. То есть германии Россия не чего не сделает ,если дальнобойные ракеты передадут украине, а та вглубь по городам естественно начет ими пулять? Никто ни по кому бить не будет. Пока.. В эту игру играют за счет хуситов. Вы правда верите что люди в шлепанцах способны сбить Reaper, и потопить парочку английских кораблей кустарными ракетами ? Только не надо говорить что за ними стоит Иран. Да, стоит..а за Ираном кто ? Иран бы шага без России не сделал. так же как и немцы, которые до сих пор оккупированная страна со времен второй мировой, делают все что им скажут. Плюс повышают ставки, прощупывая друг друга на предмет красных линий. Ведь Taurus 500 километров, это возможность прощупать ПВО Москвы в том числе.Ну и естественно будет отвертка на Ближнем востоке, ставки повышаются. |
Кошак Вейдер | |
|
(Ларкис @ 22-02-2024 - 23:58)Скорей всего так и будет. После удара выпустят на экраны клоуна Конашенкова, который будет вещать, что мы не такие! Мы не поддадимся на провокации неких врагов и будем и дальше воевать в белых перчатках! (продавая при этом все что можно злокозненному Западу). Убожество современной россиянской власти меня просто вымораживает. Собственное тяжелое станкостроение похерили, с военной техникой тоже не ахти... На главные военные должности назначаются любители анулингуса, а не профессионалы ( привет Витьку Соколову, кто не знает это туловище командовало ЧФ РФ и про пукало все что можно }. Странный доклад генералиссимуса галактики млечный путь Шойгу Вольдемару Вольдемаровичу , о том что Крынки типа очищены. Да и сам ВВП производит впечатление неадеквата. Его постоянно обманывают, а он все равно верит. Держит при себе этого пучеглазого Пескова , который несет всякую пургу. Мое мнение при первой возможности, извиняюсь за мой французский - просрут все что можно и не можно. Слюной не подавись. |
Рекомендуем почитать также топики: Кто главный враг России сегодня? Как на вас отразился распад СССР? А какой язык еще запрещают по Миру? Никола Тесла Короли госзаказа - 2016. |