ГУЛАГ, как образцовая исправительная система.

Xрюндель дата: 05-03-2015 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	Вот такая интересная новость. Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА". Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях. А только о прекрасной организации исправительного учреждения. Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?

Тропиканка дата: 06-03-2015 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25) Вот такая интересная новость. Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА". Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях. А только о прекрасной организации исправительного учреждения. Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год? Нет, нету.. Бредовая инициатива властей одного города, еще не означает "скатывание" туда всей России.. ЗЫ. Если б этакое "скатывание" действительно имело место, мы с тобой здесь и сейчас - не имели бы возможности это обсуждать..

Sorques дата: 06-03-2015 - 02:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Я по ссылке не особо понял, что там произошло..все зависит от подачи материала в этом музее...

Тропиканка дата: 06-03-2015 - 02:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01) Я по ссылке не особо понял, что там произошло..все зависит от подачи материала в этом музее... Кстати, я тоже не особо въехала.. В чем будет отличие?

de loin дата: 06-03-2015 - 02:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 934 Статус: Комментолог Свободен

(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25) Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях. А только о прекрасной организации исправительного учреждения. Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год? Об этом уж почти 30 лет говорили. Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа? Некоторые из них снискали большую популярность у публики. История ГУЛАГа началась не в пресловутом 1937 г., а лет на 14-15 раньше.

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 05:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Тропиканка @ 06.03.2015 - время: 01:49) Нет, нету.. Бредовая инициатива властей одного города, еще не означает "скатывание" туда всей России.. А вот представь, что не в Перми, а в деревеньке Освенцим тоже радилась такая вот бредовая инициатива. Музей реорганизовали и теперь в нем рассказывается о том, насколько хороши были печи, какая у них была разумная конструкция, еще о том, как правильно и рационально была организована загрузка этих печей и подвоз свежего материала для их работы. Ты так же спокойно среагируешь, интересно? (de loin @ 06.03.2015 - время: 02:23) Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа? А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 06:19

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 06:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01) все зависит от подачи материала в этом музее... Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала. Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный.

Челенджер дата: 06-03-2015 - 07:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:17) (Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01) все зависит от подачи материала в этом музее... Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала. Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный. А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев?

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 07:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Челенджер @ 06.03.2015 - время: 07:24) А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев? Для поиска ответа на подобные вопросы, на случай, если вы вдруг запамятовали, не обязательно беспокоить оппонентов по форуму. Можно просто поискать в Гугле.

regul дата: 06-03-2015 - 08:41 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Челенджер @ 05.03.2015 - время: 20:24) (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:17) (Sorques @ 06.03.2015 - время: 02:01) все зависит от подачи материала в этом музее... Конечно. По большому счету, любой рассказ об исторических событиях зависит от подачи материала. Вот только смысл от другой подачи материала может смениться на прямо противоположный. А Вы не помните случайно? Русские во вторую мировую войну воевали за американцев или за немцев? Первые два года за немцев, следующие четыре - за англичан.

dedO'K дата: 06-03-2015 - 08:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 943 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(regul @ 06.03.2015 - время: 09:41) Первые два года за немцев. В Финляндии? Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-03-2015 - 08:51

bolik@lelik дата: 06-03-2015 - 10:52 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7262 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 05:57) А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица? Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом.

de loin дата: 06-03-2015 - 11:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 934 Статус: Комментолог Свободен	(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 05:57) (de loin @ 06.03.2015 - время: 02:23) Почему бы не рассказать и о работниках ГУЛАГа? А почему бы не рассказать о доблестных тружениках Аушвица? Одного бывшего труженика ГУЛАГа, который умер в прошлом году чествовали с размахом (Юрия Любимова), но правда не за этот нюанс его биографии. Это сообщение отредактировал de loin - 06-03-2015 - 12:33

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 11:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(bolik @ lelik @ 06.03.2015 - время: 10:52) Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом. Рядовые честные труженники Аушвица не были осуждены. Все руководители ГУЛАГА, один за другим (Эйхманс, Коган, Берман, Плинер), руководившие управлением в самый жуткий период вплоть до 1938 года были осуждены и расстреляны. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 12:16

Tapochka дата: 06-03-2015 - 11:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1265 Статус: Безработный сирота Свободен	(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25) Вот такая интересная новость. Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА". Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях. А только о прекрасной организации исправительного учреждения. Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год? У меня давно такое ощущение... Только не оказаться бы в 1701 вместо 1937.

bolik@lelik дата: 06-03-2015 - 11:38 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7262 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 11:21) (bolik @ lelik @ 06.03.2015 - время: 10:52) Только потому что эти "труженики" осуждены Нюрнбергским трибуналом. Рядовые честные труженики Аушвица не были осуждены. Так что по этой причине посвящать выставку рядовым "честным труженикам" или рассказывать о них? Только потому что они добросовестно выполняли свою работу ? И что значит " честные труженики "? Они что от этого перестают быть военными преступниками если рядовые? Просто вина их не так соизмерима с виной тех кто отдавал приказ. Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 06-03-2015 - 11:53

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(bolik@lelik @ 06.03.2015 - время: 11:38) Так что по этой причине посвящать выставку рядовым "честным труженикам" или рассказывать о них? Извините, но это был ваш аргумент насчет приговора. Дескать, про работников ГУЛАГа можно рассказывать, потому что они якобы не осуждены. А вот работники Аушвица, якобы были осуждены. Я вам просто показала, что 'этот аргумент несостоятелен.

bolik@lelik дата: 06-03-2015 - 12:31 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7262 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 12:06) Я вам просто показала, что 'этот аргумент несостоятелен. Выложите мне фото зверств ГУЛАГа и мы сравним,состоятельный ли мой аргумент для того что б это сравнивать.

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(bolik@lelik @ 06.03.2015 - время: 12:31) Выложите мне фото зверств ГУЛАГа и мы сравним,состоятельный ли мой аргумент для того что б это сравнивать. У меня нету фото зверств ГУЛАГа. И искать мне не хочется. Но то, что в сталинских лагерях сгинуло огромное количество невиновных людей, вроде как, сомнениям никто не подвергает. Многие из них были впоследствии реабилитированы, как невинно осужденные и замученные. Или вы считаете, что именно способ умерщвления людей играет какую то особую роль?

Radko дата: 06-03-2015 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:25) Вот такая интересная новость. Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА". Правильно. Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях. Сталин не руководил Главным Управлением Лагерей, не возглавлял ГПУ-НКВД-МГБ. Репрессии имели глубокий созидательный смысл в интересах страны и общества и не были столь масштабны, как в этом уверен рядовой либерально одаренный россиянин или иностранец. Хотя, безусловно, ввиду эффекта исполнителя, много людей пострадало без вины. По-другому, увы, не бывает нигде и никогда. Определенный процент "брака" системы не зависит от формы политического устройства. А только о прекрасной организации исправительного учреждения. А почему бы и нет? Мощная система, отлично организованная, направленная не на истребление людей, а на максимально эффективное использование вредного для общества человеческого материала в интересах всей страны. Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа. Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год? Для рядового либерала будет, вероятно, потрясением, что большинство населения страны очень этого хочет, потому что ассоциирует этот год не с репрессиями как таковыми, а с наведением порядка и воздаянием по заслугам тем, кого считает врагами России и российского многонационального народа. Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует. А Путин-то как раз и нянькается с потенциальными первопроходицами северных территорий, заменяя им расстрелы и 25 лет без права переписки на жалкие 15 суток и мизерные штрафы.

Xрюндель дата: 06-03-2015 - 13:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49) Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует. Ну, лично для меня это не новость. Это как раз очевидно и понятно уже давно. И я воспринимаю это как главную трагедию в стране на сегодняшний день.

de loin дата: 06-03-2015 - 13:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 934 Статус: Комментолог Свободен	(Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49) Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа. Вам мемуары бывших заключённых, например, Соловков, КАРЛАГа не доводилось читать?

Radko дата: 06-03-2015 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 13:00) (Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49) Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует. Ну, лично для меня это не новость. Это как раз очевидно и понятно уже давно. И я воспринимаю это как главную трагедию в стране на сегодняшний день. Главная либеральная трагедия в России - на словах выступая за народную демократию, либералы отказывают народу в праве голоса, потому что народ с либералами не имеет ничего общего. Это сообщение отредактировал Radko - 06-03-2015 - 13:24

Radko дата: 06-03-2015 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(de loin @ 06.03.2015 - время: 13:19) (Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49) Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа. Вам мемуары бывших заключённых, например, Соловков, КАРЛАГа не доводилось читать? Мне всякое доводилось читать в 90-е. Даже, помнится, в отрывных календарях на стене избранные отрывки об ужасах ГУЛАГа публиковали. Авторства не припомню, может и их тоже читал.

de loin дата: 06-03-2015 - 13:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 934 Статус: Комментолог Свободен

(Radko @ 06.03.2015 - время: 13:24) Мне всякое доводилось читать в 90-е. Даже, помнится, в отрывных календарях на стене избранные отрывки об ужасах ГУЛАГа публиковали. Авторства не припомню, может и их тоже читал. Ну и как же тогда Вы пишете, что (Radko @ 06.03.2015 - время: 12:49) Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа. Много таких было? Далеко не все там работали в ансамбле песни и пляски НКВД, занимали канцелярские должности и т.п., будучи заключёнными.