Граница духовного и материального

Lileo дата: 24-09-2018 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных?

evgen170361 дата: 24-09-2018 - 21:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? .......о наших президентах что-то подумалось))

kotas13 дата: 24-09-2018 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Вопрос намного сложнее, чем кажется. Интерпретация людей неадекватна. Хоть это будет 1-я Мировая Война, хоть 2 Мировая Война, хоть это будет 3-тья. Человеку намного ближе деление на своих и чужих. Хотя деление это всегда будет очень спорно.

sxn350983961 дата: 24-09-2018 - 22:10 [ i ]
Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Например?

Sorques дата: 25-09-2018 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	IL68 Отредактировал ваш пост, у нас ряд слов запрещены.

Sorques дата: 25-09-2018 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Да, это пожалуй случай духовного, когда человек безвозмездно, делает что то для других.. Но не все так просто..человек может заведомо играть в такого, ради неких имиджевых плюшек или делать это случайно "Все пошли и я пошел"..

ps2000 дата: 25-09-2018 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 24-09-2018 - 21:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Граница - это дело сложное. Духовное душу греет, а материальное - живот. Будешь ли ты что-то делать - не получая материального вознаграждения - вот эта граница

Sorques дата: 25-09-2018 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

[B][/B] здесь ваш пост процитирую.. По ВИРу. Ну технически возможность похитить у них была (как и у обычных людей). Через окна к ним забирались и тырили зерно неоднократно. Но я понимаю, почему они этого не делали. Для них это было просто немыслимо. Ну как рукопись - результат работы всей жизни - пустить на розжиг костра, а не оставить потомкам. Именно об этом случае я говорю, потому что меня восхищает, насколько людям было ради чего жить и трудиться, что они, даже умирая, не предавали своего дела Я в другом топике заметил по этому поводу, что это их Труд, Дело, я встречал в реале весьма приземленных людей, которые рисковали своей жизнью и даже своих близких, ради Дела.. Безусловно, это достойно уважения, но это люди заинтересованные..вот если бы случайные и далекие от этого люди, вдруг прониклись важностью такого хранения и при возможности похитить, этого не сделали, то это был бы эталонный пример..военные тоже рискуют жизнью, но это их работа..

King Candy дата: 25-09-2018 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Lileo @ 24-09-2018 - 22:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Нет никакой грани Уместнее ставить вопрос - ЗАЧЕМ люди делают что-то бесплатно Наверняка, из-за каких-то внутренних убеждений (что это правильно, из миссионерских идей (улучшить Мир), и т.д...

Lileo дата: 25-09-2018 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(King Candy @ 25-09-2018 - 17:55) Уместнее ставить вопрос - ЗАЧЕМ люди делают что-то бесплатно Ну тогда можно рассматривать вообще феномен волонтерства. Я ничем таким серьезно не занимаюсь, но могу сказать, что, если бы было достаточно сил и мотивации, по убеждениям вполне могла бы заниматься волонтерством природоохранной направленности. Именно не потому что приятно быть хорошей, приятно убирать за другими мусор, а просто потому что так правильно в моей картине мироздания. Я предполагаю, что всякое социальное волонтерство (помощь сиротам, старикам, инвалидам) тоже может быть основано на убеждениях. Но, поскольку это совершенно не мое, то больше видятся другие мотивы. Например, самолюбование, желание выглядеть хорошим человеком, сделки с совестью и торговля за грехи со своим богом/кармой, упоение властью и/или наоборот жалостью (для достаточно многих женщин характерно - очень любят кого-то жалеть, прям кайф ловят, в том числе и сексуального характера). Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2018 - 18:49

Sorques дата: 25-09-2018 - 19:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 25-09-2018 - 18:48) Я предполагаю, что всякое социальное волонтерство (помощь сиротам, старикам, инвалидам) тоже может быть основано на убеждениях. Но, поскольку это совершенно не мое, то больше видятся другие мотивы. Например, самолюбование, желание выглядеть хорошим человеком, сделки с совестью и торговля за грехи со своим богом/кармой, упоение властью и/или наоборот жалостью (для достаточно многих женщин характерно - очень любят кого-то жалеть, прям кайф ловят, в том числе и сексуального характера). Это не убеждения, а наверное черта характера оформленная в некую деятельность...вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным, ну или занялся бы чем то похожим на деятельность Брижит Бордо..причем скорее всего анонимно, чтобы не привлекать с себе внимания... Но не уверен, что это духовность..скорее повышенная сентиментальность..

ps2000 дата: 25-09-2018 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 25-09-2018 - 18:48) могу сказать, что, если бы было достаточно сил и мотивации, по убеждениям вполне могла бы заниматься волонтерством природоохранной направленности. А мотивация в чем заключается?

Лузга дата: 25-09-2018 - 19:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Lileo @ 25-09-2018 - 01:20) Ок, создаю тему. Где она проходит, эта граница? Скажем, если человек делает что-то ради того, чтобы материальные блага получили другие люди, а не он сам, можно ли сказать, что он это делает ради материальных ценностей или это уже раздел духовных? Духовность это то, что человек делает не руководствуясь инстиктами

Lileo дата: 25-09-2018 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 25-09-2018 - 20:12) Это не убеждения, а наверное черта характера оформленная в некую деятельность... вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным Это убеждения, имхо, если человек просто считает, что помогать слабым правильно. Так надо. Не потому что это как-то приятно или интересно, а просто правильно. Думаю, такие люди есть. Но мне кажется, что больше в социальное волонтерство идут все же из-за тех или иных эмоций. Возможно я не права, но мне кажется, что в этой сфере очень много тех, кто так спасается от боли, пытается откупиться. Я бы в науку вкладывала, в экспедиции.

Lileo дата: 25-09-2018 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:42) А мотивация в чем заключается? В стремлении заниматься этим достаточно сильном, чтобы преодолеть лень, нехватку времени, желание заняться чем-то другим и прочие сложности. У меня стремления на активное волонтерство не хватает.

Лузга дата: 25-09-2018 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Lileo @ 25-09-2018 - 23:45) (Sorques @ 25-09-2018 - 20:12) вот если бы у меня было много денег, то организовал бы какой нибудь фонд помощи животным Я бы в науку вкладывала, в экспедиции. Однозначно в образование. податься в олигархи, что ли.. кто там в друзья к Путину крайний? Так я первый буду! (почти Цэ) бедные дети.. с какой любовью они будут вспоминать времена ЕГЭ..

Lileo дата: 25-09-2018 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Лузга @ 25-09-2018 - 20:42) Духовность это то, что человек делает не руководствуясь инстиктами Скажем, хочет человек ограбить серьезный банк или вообще Форт Нокс какой-нибудь. Не из-за денег, а просто ради любви к искусству. Он руководствуется не инстинктами, ему нужно все очень тщательно планировать и просчитывать, т.е. сознание работает на полную катушку. Но можно ли это назвать духовностью? А если он Робин Гуд и все украденное раздаст бедным?

Sorques дата: 25-09-2018 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 25-09-2018 - 19:55) Скажем, хочет человек ограбить серьезный банк или вообще Форт Нокс какой-нибудь. Не из-за денег, а просто ради любви к искусству. Он руководствуется не инстинктами, ему нужно все очень тщательно планировать и просчитывать, т.е. сознание работает на полную катушку. Но можно ли это назвать духовностью? А если он Робин Гуд и все украденное раздаст бедным? Безусловно! Важен порыв, а не моральная оценка. Можно быть и высокодуховным негодяем.

ps2000 дата: 25-09-2018 - 19:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 25-09-2018 - 19:51) (ps2000 @ 25-09-2018 - 20:42) А мотивация в чем заключается? В стремлении заниматься этим достаточно сильном, чтобы преодолеть лень, нехватку времени, желание заняться чем-то другим и прочие сложности. У меня стремления на активное волонтерство не хватает. Это не мотивация, о которой я спрашивал

Lileo дата: 25-09-2018 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 25-09-2018 - 20:59) Это не мотивация, о которой я спрашивал Тогда о чем вы?

ps2000 дата: 25-09-2018 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 25-09-2018 - 20:00) (ps2000 @ 25-09-2018 - 20:59) Это не мотивация, о которой я спрашивал Тогда о чем вы? О мотивации, которой Вам не хватает. О том, что этим побуждает заниматься. Вы, если по смыслу, написали - что желание не очень сильно. Для того, что бы желание усилилось и нужна мотивация

Lileo дата: 25-09-2018 - 20:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 25-09-2018 - 21:06) О мотивации, которой Вам не хватает. О том, что этим побуждает заниматься. Вы, если по смыслу, написали - что желание не очень сильно. Для того, что бы желание усилилось и нужна мотивация Почему я считаю, что этим заниматься правильно? Потому что не считаю человека царем природы. Потому что считаю, что человек с природой должен существовать в балансе. Это в идеале. В реальности - как можно меньше природе вредить и восстанавливать ее после нанесенного вреда. Эта позиция у меня - константа. Она не изменяется. Там нечему усиливаться или ослабевать. На активное волонтерство просто не хватает вот того самого стремления, может, энергии, свойственной юности, ну и есть куча взрослых скучных препятствий. А в юности не хватало денег, т.к. серьезные и интересные волонтерские проекты (а не просто субботники) всегда требовали денег как минимум на проезд. Так что просто одобрительно смотрю на тех, кто этим занят, и вношу свой маленький посильный вклад. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2018 - 20:24

Sinnerbi дата: 25-09-2018 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Умирать за деньги бессмысленно. На грани между жизнью и смертью очень обостряется грань между материальным и духовным. К примеру положить жизнь за други своя. Чего здесь материального? Не спустить флаг , когда шансов на прорыв ноль и пойти ко дну под этим флагом и сигналом умираю, но не сдаюсь. Не то что денег и наград не получишь, а вобще об этом скорее всего никто и не узнает пока вахтенный журнал противника не попадет к своим. А он может и не попасть. Мотивы весьма далеки от материальных - приказ, долг, честь...

ps2000 дата: 25-09-2018 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 25-09-2018 - 20:22) Почему я считаю, что этим заниматься правильно? Потому что не считаю человека царем природы. Потому что считаю, что человек с природой должен существовать в балансе. Это в идеале. В реальности - как можно меньше природе вредить и восстанавливать ее после нанесенного вреда. Эта позиция у меня - константа. Она не изменяется. Там нечему усиливаться или ослабевать. На активное волонтерство просто не хватает вот того самого стремления, может, энергии, свойственной юности, ну и есть куча взрослых скучных препятствий. А в юности не хватало денег, т.к. серьезные и интересные волонтерские проекты (а не просто субботники) всегда требовали денег как минимум на проезд. Так что просто одобрительно смотрю на тех, кто этим занят, и вношу свой маленький посильный вклад. Понятно. Спасибо за разъяснение. Мотивация здесь не при чем

Lileo дата: 25-09-2018 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 25-09-2018 - 21:31) Понятно. Спасибо за разъяснение. Мотивация здесь не при чем Ок, а какого рода нематериальная мотивация тут была бы причем?