ps2000 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.". Это кто же так психологию изменил? |
дима220 | |
|
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 18:47) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41) Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.". Это кто же так психологию изменил? Думаю,партийная номенклатура ее и изменила-не сразу,конечно. |
ps2000 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 19:31) (ps2000 @ 16.05.2016 - время: 18:47) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41) Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.". Это кто же так психологию изменил? Думаю,партийная номенклатура ее и изменила-не сразу,конечно. Т.е. у партийной номенклатуры уже с 60-х годов цель была развалить социализм-коммунизм? |
Sinnerbi | |
|
Сознание меняется в зависимости от бытия. Начиная с 1965г система командной экономики была изменена кардинально. Была демонтирована ее основа и заменена на получение прибыли. Результатом стало отставание роста производительности труда от роста доходов. Начался присловутый дефицит. Другим эффектом было появление армии теневиков, которые нашли свои дорожки к властьпредержащим. Началась козырная коррупция. Общем процесс пошёл. Теперешняя ситуация началась именно тогда.
|
дима220 | |
|
Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой. Можно долго спорить,сделано ли это было изнутри партаппарата или же без агентов влияния запада не обошлось,но это уже конспирология. |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 16.05.2016 - время: 20:11)Начался присловутый дефицит. Т.е. до 65 года никакого дефицита не было? Или Вы о тотальном дефиците говорите |
ps2000 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 20:15)Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой. И кто ж были эти гады в партноменклатуре? |
дима220 | |
|
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 20:26) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 20:15) Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой. И кто ж были эти гады в партноменклатуре? Начало было положено Хрущевым. |
Macek | |
|
(mjo @ 02.05.2016 - время: 23:05) (Sorques @ 02.05.2016 - время: 17:46) Эпоха действительно переломная, советская идеология и пропаганда, дошли до пика своего воздействия на умы к началу 60-х и у граждан в голове стали рождаться крамольные обывательские мысли о личном благополучии, а это для советской системы означал конец, ибо удовлетворить все возрастающие потребности социализм не мог..а сам Брежнев, у меня вызывает наибольшие симпатии, из всех советских лидеров.. Это если в сравнении. Но именно он подсадил страну на нефтяную иглу и не смог распорядиться полученными от этого средствами, устроил Афганскую войну, утвердил в стране всеобщую ложь и т.д. Но если считать, что с ним нам меньше не повезло, чем с другими правителями, то согласен. Можно подумать мы добровольно влезли в Афган!Да там американцы посадили своего правителя и он разрешил им строить военную базу и размещать ракеты нацеленные на СССР и другие дружественные страны.,вот и пришлось убирать их человека,группе альфа и ставить нашего,и тут Америка уже обиделась и с Пакистана -друга Амеров полезли бандформирования вооруженные США и обученные и проплаченные их деньгами.А вы понимаете,что такое военная база США в Афгане и их ракеты там?Возможно за Афган нам и цены на нефть обрушили ,предварительно втянув в гонку по ПРО космическое. |
ps2000 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)Начало было положено Хрущевым. Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного |
дима220 | |
|
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 21:30) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02) Начало было положено Хрущевым. Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. |
ps2000 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19)Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. Согласен. Жили бы мы сейчас в лицемерном обществе - все было бы хорошо. А если бы 58-ую не отменили - еще бы лучше жили |
дима220 | |
|
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 22:29) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19) Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. Согласен. Сейчас мы живем в не менее лицемерном(если не в более)обществе,а 58-я статья сейчас может быть заменена любой другой из УК,а сфабриковать доказуху не составит труда. |
sxn3415253707 | |
|
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19) (ps2000 @ 16.05.2016 - время: 21:30) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02) Начало было положено Хрущевым. Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. Лицемерие пожалуй раньше началось. Как минимум с написания "Краткого курса истории ВКП (б)". |
Sister of Night | |
|
(mjo @ 02.05.2016 - время: 14:02)... Подумал, что именно тогда зародилось та крамольная идея, что "жить хорошо, а хорошо жить еще лучше" (с),которое впоследствии овладела сознанием масс и вылилась в перестройку. Обсудим? Не, ну а сколько можно было жить под колпаком? Как только разрешили гласность, так сразу всё и развалилось. Крамольная идея жить хорошо зародилась наверное еще в животном мире, до появления человечества. |
Sinnerbi | |
|
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 22:29) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19) Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. Согласен. Далось вам это лицемерие и идеи. Суть не в них, а в экономической системе. Пример нынешний внешне коммунистический Китай. Та система, которая давала рост производства, производительности труда такие же как в ФРГ, и большие чем в США или Великобритании, была демонтирована сверху потому, что она предусматривала очень жесткую ответственность именно топ менеджмента, т.е. номенклатуры, а хотелось пожить широко и сладко. Вместо эффективной работающей экономической системы 50х годов началась тихая реставрация капитализма, которая собственно и продолжается до сих пор, причём все в тех же номенклатурных формах. Только вместо пар номенклатуры это сейчас называют административный ресурс. |
дима220 | |
|
(Sinnerbi @ 17.05.2016 - время: 11:05) (ps2000 @ 16.05.2016 - время: 22:29) (дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19) Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом. Согласен. Далось вам это лицемерие и идеи. Суть не в них, а в экономической системе. Пример нынешний внешне коммунистический Китай. Та система, которая давала рост производства, производительности труда такие же как в ФРГ, и большие чем в США или Великобритании, была демонтирована сверху потому, что она предусматривала очень жесткую ответственность именно топ менеджмента, т.е. номенклатуры, а хотелось пожить широко и сладко. Вместо эффективной работающей экономической системы 50х годов началась тихая реставрация капитализма, которая собственно и продолжается до сих пор, причём все в тех же номенклатурных формах. Только вместо пар номенклатуры это сейчас называют административный ресурс. Т.е и в СССР и в Китае партийной номенклатуре стало на определенном этапе просто тесно в рамках социалистической модели экономики,начался постепенный демонтаж этой модели.Только в чем вопрос-Китай продолжает развиваться в экономическом плане,а мы топчемся на месте. |
дима220 | |
|
(King Candy @ 17.05.2016 - время: 10:30) (Масек @ 16.05.2016 - время: 22:20) А вы понимаете,что такое военная база США в Афгане и их ракеты там? Нас вечно кто-то куда-то втягивает и что-то нам рушит... Это не инфантилизм умственный,а,скорее,побочный продукт ура-патриотизма. Возможность и желание поиска врага,виновного во всех бедах,настолько укоренилась в народе,что многим мешает вести трезвый анализ ситуации. |
дима220 | |
|
(Mamont @ 17.05.2016 - время: 16:00) (Sister of Night @ 17.05.2016 - время: 01:34) Крамольная идея жить хорошо зародилась наверное еще в животном мире, до появления человечества. Желательно за счёт других Сколько в животном мире паразитов? Главный паразит на теле Земли-это человечество. |
Sinnerbi | |
|
(дима220 @ 17.05.2016 - время: 14:42)Т.е и в СССР и в Китае партийной номенклатуре стало на определенном этапе просто тесно в рамках социалистической модели экономики,начался постепенный демонтаж этой модели.Только в чем вопрос-Китай продолжает развиваться в экономическом плане,а мы топчемся на месте. Китай это ещё и Гонгконг- старый международный финансовый центр. По сему Китай это интернацилнальный инвестиционный проект. России таким никогда не быть потому, что поменяется вся геополитическая картина мира, а это никому не нужно. Всех устраивает существующая и вкладывать в Россию кроме как в нефть никто не будет, а при существующей нашей финансовой системе без внешних инвестиций мы ничего и не сможем сами. |
дима220 | |
|
(Sinnerbi @ 17.05.2016 - время: 17:13) (дима220 @ 17.05.2016 - время: 14:42) Т.е и в СССР и в Китае партийной номенклатуре стало на определенном этапе просто тесно в рамках социалистической модели экономики,начался постепенный демонтаж этой модели.Только в чем вопрос-Китай продолжает развиваться в экономическом плане,а мы топчемся на месте. Китай это ещё и Гонгконг- старый международный финансовый центр. По сему Китай это интернацилнальный инвестиционный проект. России таким никогда не быть потому, что поменяется вся геополитическая картина мира, а это никому не нужно. Всех устраивает существующая и вкладывать в Россию кроме как в нефть никто не будет, а при существующей нашей финансовой системе без внешних инвестиций мы ничего и не сможем сами. Вновь никакого выхода?!Т.е,нам предначертано быть только сырьевым придатком Запада? |
Sinnerbi | |
|
(дима220 @ 17.05.2016 - время: 17:20)Вновь никакого выхода?!Т.е,нам предначертано быть только сырьевым придатком Запада? Ну а зачем мы в другом качестве? Чтобы начался процесс экономической интеграции с Европой с 1й стороны и с Китаем с другой? Результатом такой интеграции будет отказ от доллара, а кто тогда будет давать в долг США? По сему инвестиции будут только туда же куда и были. Или надо менять парадигму развития на национальную, забив на все международные финансовые институты. |
дима220 | |
|
(Sinnerbi @ 17.05.2016 - время: 17:55)Или надо менять парадигму развития на национальную, забив на все международные финансовые институты. С этим я полностью согласен! А сейчас,в период кризиса,нужно обратить внимание на внутренний рынок,стимулировать спрос наших граждан.Но в условиях падения реальных доходов сделать это непросто. М.б,имеет смысл объявить мараторий на повышение тарифов естественных монополий,на повышение налоговой нагрузки сроком на 2-3 года?! |
Tapochka | |
|
Я фильм не смотрел, но считаю, что тот компрадорский капитализм, который является общественно-экономическим строем современной России, вырос из предательства верхов, вставших у власти в СССР в результате смещения Хрущёва. На "нефтяную иглу" СССР сел за день до того, как Брежнев занял пост генсека, кстати. |
Рекомендуем почитать также топики: Самомодерация. Реформы экономики в России Врожденные и приобретенные навыки человека. Россия...рецепты Не пора ли поставить точки над И (I) |