Двойное гражданство, вид на жительство.

Sorques дата: 17-01-2019 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 17-01-2019 - 20:59) Значит относительно других у вас особых возражений нет? Просто не капал..Да и не в этом дело, я про методику определения фактов.. Это что выходит? Пока не вымрет население воспитанное в советских традициях - картина с двойным гражданством будет аналогичной во всех постсоветских республиках? Наверное так..как детские страхи..логика не работает.. Всё будет зависеть от того, как преподнесут это в СМИ. Вот!!!!! Я с этого и начал, да и вообще от этом.. В советские времена говорили, что кровожаднее Ивана Грозного не было на Руси, и что он уничтожил уйму народу. Не по теме, но замечу что так считали со времен Романовых..в 1862, был поставлен памятник "Тысячелетие России" все монархи есть, кроме Грозного и это не случайность.. И ещё раз повторяю! Если начнётся крепкая борьба за президентство в Украине - противники Порошенко выкопают о нём всё! Не сомневаюсь в этом..но мы о том, что есть на данный момент.. Я не сомневаюсь, что есть инопланетяне или другой разум во вселенной, но фактов нет, а то что на них выдают, это домыслы или фейки..Понимаете о чем я?

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Xрюндель @ 16-01-2019 - 09:46) (Тропиканка @ 12-01-2019 - 23:50) (Xрюндель @ 11-01-2019 - 17:14) СССР к 70-му году обладал около 20% мирового ВВП при уровне технологий, сравнимом с западными. После чего началась стремительная деградация. А Россия меньше 3% мирового ВВП при тотальном отставании в области технологий. Ты живешь в Италии и всерьез говоришь об отсталости России в каких-то технологиях?)) Это, интересно, в каких именно?)) Особенно, в сравнении с Италией?)) Сравнение с Италией будет сильно не в пользу России. Потому, что в России тупо нет своих конкурентоспособных технологий практически ни в одной отрасли экономики. Исключая ВПК, атомную, космическую и еще парочки специальных технологий в области металлургии и кристаллов. Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Исключение - лишь автопром.) бытовая техника, автомобили вообще всех классов, высокоточные станки, электроника, промышленное оборудование для всех отраслей промышленности, обувь, одежда, мебель, парфюмерия, лекарства.. Всё это, давно уже производится и в России. Соглашусь, лишь насчет автопрома. Таки да, в России на данный момент - рулит "автосборка".) Которая, кстати, не такая уж и "отвёрточная".) Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Да и собственный, тоже подыхать, вроде как, не очень планирует.) Хоть он, безусловно, мдяя..) Но и итальянский, тоже не германский или американский.) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) А побывала и пожила, я много где.) В том числе и за океаном.) *Не в Штатах, в Канаде. В Штатах, инет впереди планеты всей, то бесспорно..

А!лень дата: 17-01-2019 - 21:53 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) А побывала и пожила, я много где.) В том числе и за океаном.) *Не в Штатах, в Канаде. В Штатах, инет впереди планеты всей, то бесспорно.. И что там российского в интернете? Раутеры Cisco, процессоры Intel, AMD, и т.д. Даже кабель не уверен что местный.

Xрюндель дата: 17-01-2019 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Да ты вообще не в курсе... Итальянцы на ведущих позициях в ЕС в экспорте станков и оборудования для легкой и пищевой промышленности. В каких то позициях уступает только Германии. Аналогично мебель и бытовая техника. Всё это, давно уже производится и в России. Ничего из перечисленного не производится такого, что можно было бы предложить на экспорт. Нахрен никому не нужен российский товар. В том числе и россиянам. Российская бытовая техника собирается исключительно из импортных комплектующих. Даже приличного компрессора для холодильника в России изготовить не могут. А уж про станки я и не говорю - собственных современных станков в России в принципе нет. Тут моя профессиональная область, я за слова отвечаю. Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Что с тобой? Откуда ты этой ерунды нахваталась? Где ты такой договор видела? Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) Прелесть какая..)) При этом нет ни единого электронного компонента российского производства в твоем ноутбуке. Точно так же, как в серверах, обеспечивающих соединение с Сетью по всему миру.

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 21:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 17-01-2019 - 21:14) Вот здесь туман..на "любят-не любят", как люди делятся? Становятся у карты и одни умиляются со слезами на глазах, а другие плюют в нее? Хорошо. Поделим на тех кто ненавидит Россию и НЕ ненавидит Россию. Может ты с ним говоришь под определенным углом, а на самом деле он просто критик каких то недостатков народа или страны? Нет. Ему в России неприятно абсолютно все. Начиная с дорог. В вов у него естественно победили американцы, Боинг сбили по приказу Путина, от развала России по его мнению никому хуже не станет. Он даже грибы ездит собирать исключительно в Финляндию. То есть мышление абсолютно не критическое. Если бы он объективно рассуждал вот это плохо, а вот это хорошо, тут можно было бы поспорить. А так у него в России все плохо. И даже тот факт что его машину в России так ни разу никто и не тронул, а стоило приехать в Лувр, оставить на полчаса, тут же выбили окно и вырвали с корнем бортовой компьютер, для него это мелочи. Мигранты проклятые. Европейцы ведь на такое не способны. Когда Англия обвинила нас в отравлении Скрипалей и Борис Джонсон как-то высказался в отношении России, этот товарищ мой заливался истерическим хохотом и всем демонстрировал как Россия получила щелчок по носу. Демонстрировал и тут же начинал хохотать заново. При всем при этом он высококлассный специалист, никогда никого не вкладывал начальству. Ведет с начальством исключительно договорные отношения. Рабочий день у него начинается и заканчивается строго в определенное время. Пробил час, он пошел умываться, собираться и уходит с работы. В выходные ни за что не соглашается работать. За это начальство его не любит. Часто люди просто спорят ради спора.. -Русская кухня, самая лучшая в мире! -Какая нафиг русская кухня, она почти вся заимствованна от других народов Что то наподобие такого..по сути они может и правы, но звучит не очень патриотично..Ты о таких схемах? Нет, я не по этой части. Я всегда преследую цель понять собеседника. Научиться думать так как думает он. А когда спор ради спора, я из такого спора выхожу. Мне это не интересно, да и время жалко. Вот ты меня достаточно неплохо знаешь, вернее мое отношение к ряду вещей..Я много что критикую или о чем то спорю, причем на темы менталитета народа..я тогда тоже русофобствую? Нет, я тебя русофобом естественно не считаю. И это я честно говорю, а не потому что мы друзья. Но и в патриоты тебя не запишу. Ты космополит. Есть космополиты от науки, такие как например очень мной уважаемый астроном Владимир Сурдин https://www.youtube.com/playlist?list=PL9Hl..._Gl2yb3UEny-UUK А ты космополит от бизнеса. Хочешь обижайся, не хочешь не обижайся. Ты сам спросил Я правда не очень понимаю что это..русский, наверное имеет право быть критиком истории своей страны и народа..разве нет? Еще раз повторяю. Да. Имеет право критиковать. Я и сам критикую. Но критика должна быть конструктивной. А если заявлять что у нас все плохо, это не конструктив.

Sorques дата: 17-01-2019 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Исключение - лишь автопром.) бытовая техника, автомобили вообще всех классов, высокоточные станки, электроника, промышленное оборудование для всех отраслей промышленности, обувь, одежда, мебель, парфюмерия, лекарства..Всё это, давно уже производится и в России. Соглашусь, лишь насчет автопрома. Таки да, в России на данный момент - рулит "автосборка".) Которая, кстати, не такая уж и "отвёрточная".) Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Да и собственный, тоже подыхать, вроде как, не очень планирует.) Хоть он, безусловно, мдяя..) Но и итальянский, тоже не германский или американский.) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) А побывала и пожила, я много где.) В том числе и за океаном.) *Не в Штатах, в Канаде. В Штатах, инет впереди планеты всей, то бесспорно.. Свет, нет..только экспорт станкостроения 6-7 млрд €.. А "Leonardo", даже с "Сухим" и Рособоронэкспортом СП создали...посмотри чем занимается их подразделения Alenia Aeronautica..космос, авиация, ракетные вооружения..

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 17-01-2019 - 21:56) Да ты вообще не в курсе... Итальянцы на ведущих позициях в ЕС в экспорте станков и оборудования для легкой и пищевой промышленности. В каких то позициях уступает только Германии. Аналогично мебель и бытовая техника. А Японии? Кстати, скажите пожалуйста, почему японцы ставят на свои станки защиту от перемещений на станки поставляемые в Россию и .... в Италию? Я когда копал их софт, он в детекторе на двух языках, английский для России и Итальянский. Английский японцы традиционно используют для России. Если и существуют документы на русском, то только переведенные уже с английского. Ничего из перечисленного не производится такого, что можно было бы предложить на экспорт. Нахрен никому не нужен российский товар. В том числе и россиянам. Sorques, вот это я и называю русофобией Российская бытовая техника собирается исключительно из импортных комплектующих. Даже приличного компрессора для холодильника в России изготовить не могут. Хотите анекдот из жизни? Ставил я как-то итальянской станок BIGLIA в Питере на завод "Komпрессор" Название заведомо написал буквами разных языков, потому что один раз уже получил по шапке от своего руководства. Так вот на этом заводе мне дали электричество, а с воздухом на заводе "Komпрессор" проблемы. Месяц не могли сжатый воздух подвести. Сапожник без сапог. А уж про станки я и не говорю - собственных современных станков в России в принципе нет. Тут моя профессиональная область, я за слова отвечаю. Есть. И микропроцессоры свои есть. Просто дорого их у нас делать. Дешевле купить за рубежом. Кредиты у нас делают производство заведомо неконкурентоспособным. Но маленькими партиями выпускаются и технология совершенствуется

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Xрюндель @ 17-01-2019 - 21:56) (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Да ты вообще не в курсе... Итальянцы на ведущих позициях в ЕС в экспорте станков и оборудования для легкой и пищевой промышленности. В каких то позициях уступает только Германии. Аналогично мебель и бытовая техника А в Италии производится?) Не смеши, особенно насчет мебели..) Зайди в любой мебельный салон в России, там тебе предложат отечественный ассортимент, куда как более разнообразный и качественный, чем итальянские аналоги..) Что с тобой? Откуда ты этой ерунды нахваталась? Где ты такой договор видела? А ты погугли.) Найдешь много интересного..) При этом нет ни единого электронного компонента российского производства в твоем ноутбуке. Точно так же, как в серверах, обеспечивающих соединение с Сетью по всему миру. А итальянского, его там есть?) Только вот почему-то, интернет в России - развит куда как лучше, чем в любой стране, исключая Штаты.) Почему? А, Хрю?))

Sorques дата: 17-01-2019 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 21:57) Нет. Ему в России неприятно абсолютно все. Начиная с дорог. В вов у него естественно победили американцы, Боинг сбили по приказу Путина, от развала России по его мнению никому хуже не станет. Он даже грибы ездит собирать исключительно в Финляндию. То есть мышление абсолютно не критическое. Если бы он объективно рассуждал вот это плохо, а вот это хорошо, тут можно было бы поспорить. А так у него в России все плохо. И даже тот факт что его машину в России так ни разу никто и не тронул, а стоило приехать в Лувр, оставить на полчаса, тут же выбили окно и вырвали с корнем бортовой компьютер, для него это мелочи. Мигранты проклятые. Европейцы ведь на такое не способны. Когда Англия обвинила нас в отравлении Скрипалей и Борис Джонсон как-то высказался в отношении России, этот товарищ мой заливался истерическим хохотом и всем демонстрировал как Россия получила щелчок по носу. Демонстрировал и тут же начинал хохотать заново. Это типаж человека..все вопреки.. Как у нас некоторые пользователи о 90-х.. Нет, я тебя русофобом естественно не считаю. И это я честно говорю, а не потому что мы друзья. Но и в патриоты тебя не запишу. Ты космополит. Есть космополиты от науки, такие как например очень мной уважаемый астроном Владимир Сурдин https://www.youtube.com/playlist?list=PL9Hl..._Gl2yb3UEny-UUK А ты космополит от бизнеса. Хочешь обижайся, не хочешь не обижайся. Ты сам спросил Обижаться не на что..но ты несколько не прав.. У меня сентиментальный патриотизм, а не политический, к своему городу, культуре, очень люблю ряд исторических периодов в стране...но на российских форумах рвать тельняшку, брызгать слюной в монитор и доказывать что мы самые добрые, справедливые, умные в мире, никогда не буду.. Считаю патриот, должен писать о плохом, ибо это болит и по возможности нужно исправлять , а не устраивать из бесед обмен "урашками", как на стадионе среди болельщиков..патриот должен переживать за недостатки, а не петь панегирики.. Не понял причем здесь мои прошлые занятия бизнесом.. Для тебя что важнее имперство или уровень жизни граждан? Только честно ответь.. Для меня имперство, приятность на сытый желудок граждан..но не главная цель государства..От этого и разные понятия о патриотизме..

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 22:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Италия еще знаменита своими аттракционами для парков развлечений. Например фирма Antonio Zamperla Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-01-2019 - 22:34

Sorques дата: 17-01-2019 - 22:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Тропиканка @ 17-01-2019 - 22:25) А в Италии производится?) Цифры экспорта врут?

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 17-01-2019 - 22:08) (Тропиканка @ 17-01-2019 - 21:41) Хрю, это перевешивает все итальянские "новации", которые ограничиваются, в основном, производством ширпотреба, оливкового масла и мортаделлы.) Исключение - лишь автопром.) бытовая техника, автомобили вообще всех классов, высокоточные станки, электроника, промышленное оборудование для всех отраслей промышленности, обувь, одежда, мебель, парфюмерия, лекарства..Всё это, давно уже производится и в России. Соглашусь, лишь насчет автопрома. Таки да, в России на данный момент - рулит "автосборка".) Которая, кстати, не такая уж и "отвёрточная".) Ибо любой автопроизводитель, по договору, обязан использовать не менее 30-ти процентов комплектующих - местного производства. Да и собственный, тоже подыхать, вроде как, не очень планирует.) Хоть он, безусловно, мдяя..) Но и итальянский, тоже не германский или американский.) Я уж не говорю про такую высокотехнологичную область, как интернет.) Который развит в России так, как ни в одной стране, где я была или жила.) А побывала и пожила, я много где.) В том числе и за океаном.) *Не в Штатах, в Канаде. В Штатах, инет впереди планеты всей, то бесспорно.. Свет, нет..только экспорт станкостроения 6-7 млрд €.. А "Leonardo", даже с "Сухим" и Рособоронэкспортом СП создали...посмотри чем занимается их подразделения Alenia Aeronautica..космос, авиация, ракетные вооружения.. Влад, тем не менее.) Это высокотехнологичная сфера, а не выжимка оливкового масла..)

Voltaire дата: 17-01-2019 - 22:38 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат	По станкам для легкой или пищевой промышленности не видел данных, а вот по станкам в целом: https://www.backbook.me/photo-2c8be46879.html

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 22:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Sorques @ 17-01-2019 - 22:36) (Тропиканка @ 17-01-2019 - 22:25) А в Италии производится?) Цифры экспорта врут? Ты мебель на кухне давно менял?))

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 17-01-2019 - 22:33) Для тебя что важнее имперство или уровень жизни граждан? Только честно ответь.. Для меня имперство, приятность на сытый желудок граждан..но не главная цель государства..От этого и разные понятия о патриотизме.. Мне не нравится слово "имперство". Заменим его на "государственность" или "державность" Да, я считаю что государственность важнее уровня жизни граждан. И то что русские (под русскими я подразумеваю все национальности СССР) в основной своей массе во время немецкой оккупации не променяли государственность на пайку полицая, я считаю правильным

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Voltaire @ 17-01-2019 - 22:38) По станкам для легкой или пищевой промышленности не видел данных, а вот по станкам в целом: Откель дровишки?) Ссылочку не видно.) На первоисточник..)

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	В любом станке самое главное это чугунная станина. Все остальные цацки это вторично. Если будет нормальная станина, будет и точность и жесткость. В СССР была идеальная технология изготовления станин. После отливки и черновой обработки, станину закапывали на год в землю для снятия внутреннего напряжения. Сейчас везде применяют технологию искусственного старения. Что гораздо хуже.

Sorques дата: 17-01-2019 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 22:41) Мне не нравится слово "имперство". Заменим его на "государственность" или "державность" Имперство и воспоминания о славной истории, как правило в наше время основанно на недовольстве реалиями жизни или скуке..а вот государственность, это вещь более понятная..она например развита во многих маленьких странах.. Да, я считаю что государственность важнее уровня жизни граждан. И то что русские (под русскими я подразумеваю все национальности СССР) в основной своей массе во время немецкой оккупации не променяли государственность на пайку полицая, я считаю правильным Нет, это была война на выживание целых народов, что важнее любой государственности..ПМВ, была войной за государственность, отношение к ней поэтому несколько иное..

Sorques дата: 17-01-2019 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Тропиканка @ 17-01-2019 - 22:38) Ты мебель на кухне давно менял?)) Свет, ты о структуре экспорта Италии? Я не о чем понимаю о чем мы спорим.. Итальянское машиностроение, авиапромышленость, электронника..имеют спрос во всем мире, о чем свидетельствует их экспорт..

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sorques @ 17-01-2019 - 23:15) (Тропиканка @ 17-01-2019 - 22:38) Ты мебель на кухне давно менял?)) Свет, ты о структуре экспорта Италии? Я не о чем понимаю о чем мы спорим.. Итальянское машиностроение, авиапромышленость, электронника..имеют спрос во всем мире, о чем свидетельствует их экспорт.. Влад, какая авиапромышленность?)) Какая электроника?)) Кто их где знает?) *Кроме стиральных машин "канди" и "индезит", разумеется..)

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 17-01-2019 - 23:09) Имперство и воспоминания о славной истории, как правило в наше время основанно на недовольстве реалиями жизни или скуке..а вот государственность, это вещь более понятная..она например развита во многих маленьких странах.. Под имперством принято понимать колониальные империи, которые грабили свои колонии. А Россия была континентальной империей. Для нее имперство это державность. Даже слово "самодержавие" которое так не нравится либералам, на деле означает не безграничную власть монарха, а именно державность. Нет, это была война на выживание целых народов, что важнее любой государственности..ПМВ, была войной за государственность, отношение к ней поэтому несколько иное.. Во время холодной войны тоже достаточно желающих получить контроль над нашей державой взамен на цацки. Результат будет плачевен. И цацки отнимут и державу развалят

Безумный Иван дата: 17-01-2019 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Voltaire @ 17-01-2019 - 23:22) Италия на 3-м месте в мире по экспорту станков, а Россия на 23-м. Неужели российские СМИ не сообщили дорогим россиянам об этом? Да, это так. В России кредиты для производства очень дорогие. Мы заведомо в неконкурентоспособном состоянии. Дешевле купить готовое изделие чем у нас только материал для его изготовления.

Voltaire дата: 17-01-2019 - 23:30 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

Тропиканка! Ты не в церкви, тебя не обманут. 2018 год принес исторические доходы производителям станков скрытый текст Завершающийся 2018 год принес исторические доходы производителям станков, что было подтверждено итальянской торговой ассоциацией поставщиков станков, роботов и систем автоматизации (UCIMU) в недавнем сводном отчете за 2018 год и прогнозе на 2019 год. UCIMU-Sistemi per Produrre сообщил о том, что в 2018 году зарегистрировано двузначное увеличение объемов по нескольким показателям (уровень производства, внутренние поставки и экспорт). По прогнозам исследовательского подразделения, 2019 год будет характеризоваться общей стабильностью. Отдел исследований UCIMU сообщил, что его производство в 2018 году увеличилось на 13,4% по сравнению с 2017 годом до 6,9 млрд. евро, отмечен пятый год подряд роста этого показателя, и новый рекорд итальянского производства. Станкостроение растет в мире, но не в России. Россия абсолютный антилидер в станкостроении В этой статье данные из докладаДепартамента промышленной политики ЕЭС. Удовлетворяет источник? Эта таблица таблица о мировом производстве металлообрабатывающих станков С СПЕЦИАЛИЗИРОВАНННОГО САЙТА "СТАНОЧНЫЙ МИР" Могу найти еще, если у кого-то сложности с поиском информации в ГУГЛе https://www.backbook.me/photo-6bb9d4e5c5.html Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-01-2019 - 23:35

Voltaire дата: 17-01-2019 - 23:33 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

ЛИКБЕЗ: Торопиканка! Если еще не потеряла интерес к промышленности Италии, вот еще таблица ОТСЮДА (источник данных скромная организация Gardner research). Данные за 2013 г., однако с тех пор состояние российского не улучшилось улучшилось, ибо из-за санкций у РФ трудности с покупкой станков для производства станков, а в Италии станкостроение выросло существенно. Италия на 3-м месте в мире по экспорту станков, а Россия на 23-м. Неужели российские СМИ не сообщили дорогим россиянам об этом? https://www.backbook.me/photo-efddcfba5d.html

Тропиканка дата: 17-01-2019 - 23:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Voltaire @ 17-01-2019 - 23:22) Италия на 3-м месте в мире по экспорту станков, Штатам, Германии, Японии, об этом уже тоже успели сообщить?))