Двойное гражданство, вид на жительство.

King Candy дата: 08-01-2019 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Jeyn @ 08-01-2019 - 01:04) (Misha56 @ 07-01-2019 - 22:45) Но в США никого не волнует ваше второе гражданство. Почему? И как думаете почему россияне получают виды на жительство и гражданство в других странах? Представьте американский чиновник получает второе гражданство России , Ирана или Северной Кореи. Трампа сейчас чуть не сожрали живьем только за то что какая - то российская шпионка налаживала контакты с людьми из его партии "Русский след"... А вы о гражданстве ))))))))) Да такого политика сразу в черные списки внесут и навсегда похоронят, и потом всю оставшуюся жизнь будут по судам таскать

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 08-01-2019 - 00:03) у меня ПОКА нет двойного гражданства Но оно необходимо чтобы спастись от очередной "русской смуты, бессмысленной и беспощадной" То что ваш Путлер приведет страну именно к этому, в ближайшие лет 5 буквально - к бабке не ходи Процитирую. А то Вы имеете свойство подтирать свои посты. Тут четкий и ясный ответ Михаилу почему люди в РФ получают второе гражданство

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:14 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2019 - 23:55) Скажите, а если Вы узнаете что у Вас в фирме работает человек, который на четверть ставки еще подрабатывает у Ваших главных конкурентов, которе много бы отдали за коммерческую тайну Вашего предприятия. Вы бы тоже считали что это его личное дело? Если работает ещё и на конкурента, то не только уволю, но конкуренту сообщу и его там уволят. А если челвек вложил деньги в акции конкурента, это его дело. Чехия вступила в военный блок враждебный России. И выходить из него не собирается. А риторика НАТОвского генерала Петра-Павла достойна самых ярых ненавистников РоссииСамое смешное что о Чешском виде на жительство он сначала никому не говорил. Началось с того что его спросили как он жвёт в Тае целый год если визу дают только на 90 дней. Он ответил что у него вид на жительство, и сразу почувствовал изменение в отношении к нему, и его жене. Что до Чехии, кто в РФ знает этого генерала, и какие у вас факты что НАТО (оборонительный союз) планирует напасть на РФ? И если Чехия враг, то какого хрена... россияне ездят туда в отпуск и на лечение? Как в прочем и в Болгарию?

Sorques дата: 08-01-2019 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Вот чудесный текст, который многое объясняет.. Михаил, читайте.. Завидуют, что у российского народа (который когда-то основывал Россию) такое величие (столь огромная территория и столь богатая военная история). Если смотреть на историю России, то можно увидеть множество вот таких фактов... В 1240-м году россияне "задали жару" захватчикам из Европы. В 1380-м году россияне "надавали по попе" нападавшим на Россию "восточным партнёрам". В 1480-м году россияне снова "надавали по попе" этим же чувакам. В 1555-м году россияне отвоевали Урал и Сибирь. В 1615-м году россияне прогнали из страны захватчиков-поляков. В 1815-м году россияне победили французское войско, шедшее с Запада. В 1855-м году россияне "показали кулак" Турции и "западным партнёрам". В 1865-м году россияне защитили Кавказ [от посторонних претендентов на его территорию]. В 1905-м году россияне "надавали по заднему месту" Японии. В 1915-м году россияне "показали кулаки" Германии (правда, почему-то в "союзе с Францией и Англией"). В 1920-м году россияне установили в стране власть настоящих мужиков (русских крестьян и работников тяжёлой промышленности). В 1935-1945-г.г. россияне "надавали по попе" Китаю и Японии, а также "задали хорошего жару" Германии, Италии, Австрии и другим поехавшим зарубежным "партнёрам" (правда, почему-то в "союзе с Англией и США"). Понятное дело, что после всего этого "иностранцы" начнут мечтать о "развале России" или "уничтожении России". Что, собственно, сейчас и делают англичане, французы и американцы (посредством растления российского народа). Да и китайцы с японцами тоже не в стороне... того и гляди, начнут воровать с территории Сибири золото, газ и лес. Хотелось бы, чтобы история вновь повторилась... но, к сожалению, "российский народ" уже не тот... здесь Когда вокруг такие "патриоты", не знающие хрестоматийных дат своей страны, пишущие бред от которого сначала хочется смеятся, а затем становится грустно, то приходит понимание, что возможно не только второе гражданство, а и иностранная шариковая ручка, может вызывать подозрение.."хотелось бы" этому придурку, чтобы история повторилась вот вам и ответ..

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:16 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 07-01-2019 - 23:57) (Misha56 @ 07-01-2019 - 23:45) Люди считают гражданин Израиля гражданин Израиля. А наличие второго гражданства это их личное дело. Не совсем так..с арабскими странами сложные отношения, а с некоторыми враждебные поэтому человека с саудовским или иранским паспортом, просто не пустят в страну.. У меня израильские пограничники по несколько раз спрашивали про египетские и туниские штампы в паспорте и что я там делал, а бывал ли я когда нибудь в каких то еще арабских странах, я честно врал что нет..хотя понятно что во многих арабских странах пол России отдыхает.. Я же не про туристов а про эмигрантов, это не одно и тоже. (Jeyn @ 08-01-2019 - 00:04) Представьте американский чиновник получает второе гражданство России , Ирана или Северной Кореи. Не дано был в суде оформлял документы. С начальницей канцелярии говорил по русски. Вернее по русски с примесью болгарского. Она родом из (емнип) Пловдива, эмигрировала 10 лет назад, гражданство сохранила. Собственно в США это не проверяют. Насколько я в курсе только поступающие в три военные академии должны доказать что отказались от гражданства. Делается это путём клятвы в присутствии судьи и двух свидетелей. Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-01-2019 - 00:24

Sorques дата: 08-01-2019 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	King Candy, заканчивайте коверкать фамилии глав государств

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07-01-2019 - 23:50) (Безумный Иван @ 07-01-2019 - 23:12) Я не получил ответ на свой вопрос. Сформулирую по другому. Считаешь ли ты что политика многих европейских государств и США откровенно враждебна России? Особенно враждебна. И нет такой враждебности у европейских государств и США между собой. Считаешь или нет? Или это все надумано. Или никто не накапливает вооружение на границе с Россией? И риторика их в отношении России ничем не отличается от риторики в отношении остальных стран? Вить, мы все это обсуждаем в десятках топиков..Есть надуманные опасности, есть реальные, а есть и те, на которые мы почему то не обращаем внимания.. Подробно займет много времени..дня три.. В топиках смотри, я много пишу.. Опять ни о чем. А я считаю что к нашей стране особенно враждебно относятся и подстрекают остальных что бы относильсь к нам враждебно. Возможно я параноик и на Россию всем наплевать. Если это так, то я буду безумно рад

Sorques дата: 08-01-2019 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:16) Я же не про туристов а про эмигрантов, это не одно и тоже. На форуме есть пользователь Тропиканка, она живет в Израиле с некоторых пор и искренне его любит..много знает на эту тему, попытаюсь ее вовлечь в нашу беседу..

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:14) Самое смешное что о Чешском виде на жительство он сначала никому не говорил. Началось с того что его спросили как он жвёт в Тае целый год если визу дают только на 90 дней. Он ответил что у него вид на жительство, и сразу почувствовал изменение в отношении к нему, и его жене. Откуда я знаю почему к Вашему другу изменилось отношение. Может потому что он при всех бутерброды с кузнечиками жрал Что до Чехии, кто в РФ знает этого генерала, и какие у вас факты что НАТО (оборонительный союз) планирует напасть на РФ? И если Чехия враг, то какого хрена... россияне ездят туда в отпуск и на лечение? Как в прочем и в Болгарию? Не знаю. Не понимаю таких людей, которые еще слезу пускают по ТВ собирая миллионы на лечение в других странах.

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:28 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 08-01-2019 - 00:14) Вот чудесный текст, который многое объясняет.. Михаил, читайте.. Завидуют, что у российского народа (который когда-то основывал Россию) такое величие (столь огромная территория и столь богатая военная история). Если смотреть на историю России, то можно увидеть множество вот таких фактов... В 1240-м году россияне "задали жару" захватчикам из Европы. В 1380-м году россияне "надавали по попе" нападавшим на Россию "восточным партнёрам". В 1480-м году россияне снова "надавали по попе" этим же чувакам. В 1555-м году россияне отвоевали Урал и Сибирь. В 1615-м году россияне прогнали из страны захватчиков-поляков. В 1815-м году россияне победили французское войско, шедшее с Запада. В 1855-м году россияне "показали кулак" Турции и "западным партнёрам". В 1865-м году россияне защитили Кавказ [от посторонних претендентов на его территорию]. В 1905-м году россияне "надавали по заднему месту" Японии. В 1915-м году россияне "показали кулаки" Германии (правда, почему-то в "союзе с Францией и Англией"). В 1920-м году россияне установили в стране власть настоящих мужиков (русских крестьян и работников тяжёлой промышленности). В 1935-1945-г.г. россияне "надавали по попе" Китаю и Японии, а также "задали хорошего жару" Германии, Италии, Австрии и другим поехавшим зарубежным "партнёрам" (правда, почему-то в "союзе с Англией и США"). Понятное дело, что после всего этого "иностранцы" начнут мечтать о "развале России" или "уничтожении России". Что, собственно, сейчас и делают англичане, французы и американцы (посредством растления российского народа). Да и китайцы с японцами тоже не в стороне... того и гляди, начнут воровать с территории Сибири золото, газ и лес. Хотелось бы, чтобы история вновь повторилась... но, к сожалению, "российский народ" уже не тот...здесь Когда вокруг такие "патриоты", не знающие хрестоматийных дат своей страны, пишущие бред от которого сначала хочется смеятся, а затем становится грустно, то приходит понимание, что возможно не только второе гражданство, а и иностранная шариковая ручка, может вызывать подозрение.."хотелось бы" этому придурку, чтобы история повторилась вот вам и ответ.. Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили.

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. А не наше ли это дело? Вот двойное гражданство вы считаете личное дело каждого, а как мы оцениваем свое прошлое это оказывается не только наше дело. Может вы еще считаете нормальным вмешиваться в то как родители воспитывают своих детей и чему учат их

Тропиканка дата: 08-01-2019 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Misha56 @ 07-01-2019 - 21:39) Почему не которых россиян так возмущает наличие у людей двойного гражданства или вида на жительство в другой стране. Чушня полнейшая. У меня, уже давно два гражданства, России и Израиля. Ни разу не сталкивалась с каким-то неодобрением или, тем более, возмущением против этого в России.. Скорее, наоборот. Когда показываю даркон, но при этом говорю на чистом русском, что я коренная москвичка, всегда вижу прибавление уважения и желания помочь.. И как вы думаете почему люди получают второе гражданство или вид на жительство? Перечислять причины - топика не хватит..))

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:37 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 08-01-2019 - 00:32) (Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. А не наше ли это дело? Вот двойное гражданство вы считаете личное дело каждого, а как мы оцениваем свое прошлое это оказывается не только наше дело. Может вы еще считаете нормальным вмешиваться в то как родители воспитывают своих детей и чему учат их Ну во первых, я не сказал что это не ваше дело. Во вторых я один из тех у кого два гражданства включая гражданство РФ. Так что дело и моё тоже. В третьих, если я говорю что француза легко выделить в толпе потому что он выглядит как будто у него понос и запор одновременно. Это просто наблюдение а не жаление дать таблетку.

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Тропиканка @ 08-01-2019 - 00:35) (Misha56 @ 07-01-2019 - 21:39) Почему не которых россиян так возмущает наличие у людей двойного гражданства или вида на жительство в другой стране. Чушня полнейшая. У меня, уже давно два гражданства, России и Израиля. Ни разу не сталкивалась с каким-то неодобрением или, тем более, возмущением против этого в России.. Скорее, наоборот. Когда показываю даркон, но при этом говорю на чистом русском, что я коренная москвичка, всегда вижу прибавление уважения и желания помочь.. И как вы думаете почему люди получают второе гражданство или вид на жительство?Перечислять причины - топика не хватит..)) Я тоже коренной Москвич и тоже с двоным гражданством. И не всегда сталкиваюсь в жизни с тем с чем сталкиваются другие. Но это не позволяет мне говорить что мой опыт единственно правельный.

Sorques дата: 08-01-2019 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. Это нормально, для всех в ура-патриотических речах..но важно другое..желание Повторить все беды и страдания от войн, ради величия.. После войны, ветераны пили за то, "Чтобы не было войны!", а эта гоп-школота мечтает о новых войнах..на таких настроениях безусловно играют, а люди с двойным гражданством, вызывают недоверие..

lozdok дата: 08-01-2019 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 07-01-2019 - 22:56) (lozdok @ 07-01-2019 - 22:42) именно это относится и к Ивану. он тоже впитал наше великое, могучее, сплоченность и далее по тексту ЦК КПСС. А если нет внешних врагов, то ощущается потеря величия.. В 2007 был пик настроений граждан, на тему потери державности и величия..а это значит, что мысли всякие в голову нехорошие лезут..оно нужно? Нет.Значит нужна активная внешняя политика и угрозы, чтобы сплотиться.. говоря о сплоченности, наши власти хотят собрать народ в стадо. стадом удобней управлять. лозунгами и прочей фигней ввести народ в транс и делай с ним что хочешь. естественно, для этого и создают внешнего врага. старая песня, слушали 70 лет. вот только отношение к двойному гражданству, тем более в мирное время, тем более к простым гражданам, а не политикам и чиновникам высшего уровня, здесь притянуто за уши. можно косо смотреть на политика обличенного властью и всякого рода секретностями, на людей, имеющих отношение к спецслужбам, в общем на тех, кого можно чем то шантажировать и на этом навредить нашей стране. вот тут да, я бы пресекал такое, в первую очередь, как носителя секретов и по этическим причинам.

Sorques дата: 08-01-2019 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тропиканка @ 08-01-2019 - 00:35) У меня, уже давно два гражданства, России и Израиля. Ни разу не сталкивалась с каким-то неодобрением или, тем более, возмущением против этого в России.. Скорее, наоборот. Когда показываю даркон, но при этом говорю на чистом русском, что я коренная москвичка, всегда вижу прибавление уважения и желания помочь.. Свет, все зависит от круга общения и мест посещения.. Почитай наш форум..

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:41) Я тоже коренной Москвич и тоже с двоным гражданством. И не всегда сталкиваюсь в жизни с тем с чем сталкиваются другие. Но это не позволяет мне говорить что мой опыт единственно правельный. Отличие в том, что Вы считаете Россию тем чем считаете, а Тропиканка считает иначе.

King Candy дата: 08-01-2019 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 08-01-2019 - 01:14) Вот чудесный текст, который многое объясняет.. Михаил, читайте.. Завидуют, что у российского народа (который когда-то основывал Россию) такое величие (столь огромная территория и столь богатая военная история). Если смотреть на историю России, то можно увидеть множество вот таких фактов... В 1240-м году россияне "задали жару" захватчикам из Европы. В 1380-м году россияне "надавали по попе" нападавшим на Россию "восточным партнёрам". В 1480-м году россияне снова "надавали по попе" этим же чувакам. В 1555-м году россияне отвоевали Урал и Сибирь. В 1615-м году россияне прогнали из страны захватчиков-поляков. В 1815-м году россияне победили французское войско, шедшее с Запада. В 1855-м году россияне "показали кулак" Турции и "западным партнёрам". В 1865-м году россияне защитили Кавказ [от посторонних претендентов на его территорию]. В 1905-м году россияне "надавали по заднему месту" Японии. В 1915-м году россияне "показали кулаки" Германии (правда, почему-то в "союзе с Францией и Англией"). В 1920-м году россияне установили в стране власть настоящих мужиков (русских крестьян и работников тяжёлой промышленности). В 1935-1945-г.г. россияне "надавали по попе" Китаю и Японии, а также "задали хорошего жару" Германии, Италии, Австрии и другим поехавшим зарубежным "партнёрам" (правда, почему-то в "союзе с Англией и США"). Понятное дело, что после всего этого "иностранцы" начнут мечтать о "развале России" или "уничтожении России". Что, собственно, сейчас и делают англичане, французы и американцы (посредством растления российского народа). Да и китайцы с японцами тоже не в стороне... того и гляди, начнут воровать с территории Сибири золото, газ и лес. Хотелось бы, чтобы история вновь повторилась... но, к сожалению, "российский народ" уже не тот...здесь Когда вокруг такие "патриоты", не знающие хрестоматийных дат своей страны, пишущие бред от которого сначала хочется смеятся, а затем становится грустно, то приходит понимание, что возможно не только второе гражданство, а и иностранная шариковая ручка, может вызывать подозрение.."хотелось бы" этому придурку, чтобы история повторилась вот вам и ответ.. А какой кровью это "можем повторить" было достигнуто ? 35 миллионов жизней отдано для победы над гитлеровцами... Фигня, чо !!!! К тому же товарищ скромно умолчал о случаях когда русским надирали зад (а такое происходило с вероятностью 1/2 в войнушках кторую вела Россия и ее предшественники / преемники) Крымскую войну просрали (1850-е гг.), русско - японскую просрали (1905 г)... советско-финскую можно считать тоже просрали (заняли крохотную Финляндию огромными потерями и лишь частично... Список длинный

Тропиканка дата: 08-01-2019 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:41) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 00:35) (Misha56 @ 07-01-2019 - 21:39) Почему не которых россиян так возмущает наличие у людей двойного гражданства или вида на жительство в другой стране. Чушня полнейшая. У меня, уже давно два гражданства, России и Израиля. Ни разу не сталкивалась с каким-то неодобрением или, тем более, возмущением против этого в России.. Скорее, наоборот. Когда показываю даркон, но при этом говорю на чистом русском, что я коренная москвичка, всегда вижу прибавление уважения и желания помочь.. И как вы думаете почему люди получают второе гражданство или вид на жительство?Перечислять причины - топика не хватит..)) Я тоже коренной Москвич и тоже с двоным гражданством. И не всегда сталкиваюсь в жизни с тем с чем сталкиваются другие. Но это не позволяет мне говорить что мой опыт единственно правельный. Так в чём проблема?) Показываешь в России даркон и тебя сходу начинают гнобить?)) ПС. Пардон, не сразу заметила.) У тебя не израильский, а американский паспорт.) Но не суть.) ППС. Кстати, нет такого юридического термина, как "двойное гражданство".) Может быть два гражданства, три, четыре.) Но не двойное, тройное, четверное..))

Антироссийский клон-28 дата: 08-01-2019 - 00:54 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 08-01-2019 - 00:48) (Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. Это нормально, для всех в ура-патриотических речах..но важно другое..желание Повторить все беды и страдания от войн, ради величия.. После войны, ветераны пили за то, "Чтобы не было войны!", а эта гоп-школота мечтает о новых войнах..на таких настроениях безусловно играют, а люди с двойным гражданством, вызывают недоверие.. Я дано заметил, что наиболее миролюбивы те кто воевал. А наиболее воинственны "не годные" к службе.

King Candy дата: 08-01-2019 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 08-01-2019 - 01:54) (Sorques @ 08-01-2019 - 00:48) (Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. Это нормально, для всех в ура-патриотических речах..но важно другое..желание Повторить все беды и страдания от войн, ради величия.. После войны, ветераны пили за то, "Чтобы не было войны!", а эта гоп-школота мечтает о новых войнах..на таких настроениях безусловно играют, а люди с двойным гражданством, вызывают недоверие.. Я дано заметил, что наиболее миролюбивы те кто воевал. А наиболее воинственны "не годные" к службе. чужими руками воевать всегда интереснее как в компьютерную игру играть, или по телеку смотреть как другие дохнут

Безумный Иван дата: 08-01-2019 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 08-01-2019 - 00:48) (Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. Это нормально, для всех в ура-патриотических речах..но важно другое..желание Повторить все беды и страдания от войн, ради величия.. После войны, ветераны пили за то, "Чтобы не было войны!", а эта гоп-школота мечтает о новых войнах..на таких настроениях безусловно играют, а люди с двойным гражданством, вызывают недоверие.. Ну вот с чего ты взял что большинство об этом мечтает? В том что кто-то мечтает, не спорю. меньшинств у нас много разных хватает

King Candy дата: 08-01-2019 - 00:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Тропиканка @ 08-01-2019 - 01:54) ППС. Кстати, нет такого юридического термина, как "двойное гражданство".) Может быть два гражданства, три, четыре.) Но не двойное, тройное, четверное..)) "Двойное гражданство" - это чисто пропагандистский Имперский штамп Гражданство моет быть только одно - Родины... И все остальные (вражеские, т.к. весь Мир - враг для труъ - патриота)

Тропиканка дата: 08-01-2019 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Misha56 @ 08-01-2019 - 00:54) (Sorques @ 08-01-2019 - 00:48) (Misha56 @ 08-01-2019 - 00:28) Я давно заметил что если русские гдето выиграли, то обязательно разгромили. А если проиграли, то незначительно уступили. Это нормально, для всех в ура-патриотических речах..но важно другое..желание Повторить все беды и страдания от войн, ради величия.. После войны, ветераны пили за то, "Чтобы не было войны!", а эта гоп-школота мечтает о новых войнах..на таких настроениях безусловно играют, а люди с двойным гражданством, вызывают недоверие.. Я дано заметил, что наиболее миролюбивы те кто воевал. А наиболее воинственны "не годные" к службе. Это везде так.) В Израиле, например, главные "пацифисты" - это религиозное отребье, только и способное, что сидеть на шеях налогоплательщиков, косить от армии под предлогом, что их миссия - за всех нас молиться, и сжигать в Меа Шеариме израильские флаги..