Детство. Тогда и сейчас.

King Candy дата: 16-10-2018 - 16:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	"Детство" в нынешней России "Золотая молодежь" хуторов Заняться подросткам на селе вообще нечем На наркотиках сидит половина подростков, пьют практически поголовно

Xрюндель дата: 16-10-2018 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Лузга @ 16-10-2018 - 15:37) . Как и то, что большинство из этого с точки зрения качества текста очень и очень не высокое.. Это еще с какой стати? Что такого в советской детской литературе было особенно "качественное" чего не было в западной? Малыш и Карлссон? Винни Пух? Волшебник страны Оз? Английские детские стихи (не в переводе Маршака, а в оригинале)? Пиноккио (а не Буратино)? Алиса в стране чудес, опять же, в оригинале? Вы не подумали, когда это написали. Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. Хороших книг ооочень много, в том числе и детских. Пожалуй, единственное сокровище, для европейских детей невосполнимое - это стихи Хармса. Ибо непереводимо. Но их в советское время, вроде, не издавали. А Ершов и Пушкин неплохо переведены на итальянский и другие языки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-10-2018 - 16:57

yellowfox дата: 16-10-2018 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Xрюндель @ 16-10-2018 - 15:46) Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А это с какой стати?

Xрюндель дата: 16-10-2018 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь?

yellowfox дата: 16-10-2018 - 18:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Xрюндель @ 16-10-2018 - 17:22) (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь? Надейтесь...

Лузга дата: 16-10-2018 - 19:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Xрюндель @ 16-10-2018 - 20:46) (Лузга @ 16-10-2018 - 15:37) . Как и то, что большинство из этого с точки зрения качества текста очень и очень не высокое.. Это еще с какой стати? Что такого в советской детской литературе было особенно "качественное" чего не было в западной? Малыш и Карлссон? Винни Пух? Волшебник страны Оз? Английские детские стихи (не в переводе Маршака, а в оригинале)? Пиноккио (а не Буратино)? Алиса в стране чудес, опять же, в оригинале? А вы читали оригиналы? Разницу не видите? Это не другие сказки, нет? И Пиноккио, и Винни Пух с Кристофером Робиным и Алиса с стране чудес и Путешествия Гулливера - всё это в оригинале или совсем тут неинтересно, а кое что, типа Пиноккио ни чем не лучше пресловутых телепузиков или совсем не детское. Даже сказки Андерсона, братьев Гримм и Шарля Перо в оригинале не совсем про то, что в переводе. Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? А Ершов и Пушкин неплохо переведены на итальянский и другие языки. А Грибоедов? А книги Виталия Бианки, на которых я вырос? А гениальные и пророческие повести Носова про Незнайку? А Агния Борто? Маршак? Мошковская? Осеева? Чуковский? Анатолий Рыбаков? Ян Ларри? Даже Сергей Михалков, прости Господи.. До бесконечности могу продолжать

Лузга дата: 16-10-2018 - 19:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Xрюндель @ 16-10-2018 - 22:22) (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь? А вы в курсе, что в оригинальных текстах у Шекспира герои говорят и воспринимаются как Шнур, а не как Смоктуновский?

Sorques дата: 16-10-2018 - 19:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) (Xрюндель @ 16-10-2018 - 15:46) Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А это с какой стати? Светская литература, если сравнивать с объемом европейской, практически отсутствовала до Петра..европейская литература, продолжила традиции античных авторов где-то с 12 века..

Sorques дата: 16-10-2018 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? Мы живем в европейской культуре и Бразилии за основу именно ее, Пушкин писал по сути французскую литературу, а что то основанное на китайской или индийской..такие же традиции и в живописи, архитектуре.. Нее...Ну поспорить ради спора, конечно можно..

Лузга дата: 16-10-2018 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 16-10-2018 - 23:22) (Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? Мы живем в европейской культуре и Бразилии за основу именно ее, Пушкин писал по сути французскую литературу, а что то основанное на китайской или индийской..такие же традиции и в живописи, архитектуре.. Нее...Ну поспорить ради спора, конечно можно.. Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь.. Кстати. Будешь в ЕС поспрашивай местных о Пушкине или Толстом. Интерпретация удивит, обещаю - лично такое проделывал. Это сообщение отредактировал Лузга - 16-10-2018 - 19:28

ps2000 дата: 16-10-2018 - 19:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 16-10-2018 - 19:25) Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь.. Мы называем эту культуру русской. Но в целом то уважаемый Sorques прав. Если русскую литературу в целом брать - то основы ее именно на западе увидеть можно. Не былины и не Слово в ее основе лежат. То же можно и о других видах искусств и об архитектуре сказать. Но в целом - именно это и есть русская культура, как мне кажется

Kirsten дата: 16-10-2018 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Брусника @ 13-10-2018 - 18:35) В какое время у ребенка было больше возможности к полноценному развитию, учитывая доступность к источникам развития? Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html "

Лузга дата: 16-10-2018 - 19:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(King Candy @ 16-10-2018 - 20:32) "Детство" в нынешней России "Золотая молодежь" хуторов Заняться подросткам на селе вообще нечем На наркотиках сидит половина подростков, пьют практически поголовно Знаете King Candy, это тот редкий случай, когда я с вам согласен целиком и полностью. Так получалось, что в детстве лето я проводил в деревнях. Так что могу сравнивать.

Лузга дата: 16-10-2018 - 19:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Kirsten @ 16-10-2018 - 23:34) (Брусника @ 13-10-2018 - 18:35) В какое время у ребенка было больше возможности к полноценному развитию, учитывая доступность к источникам развития? Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html " Чума ему на голову, гаду..

Sorques дата: 16-10-2018 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 16-10-2018 - 19:25) Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь.. Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Назови тогда исконно русский архитектурный стиль или жанр в живописи, родившийся в России и не имеющий европейских корней.. С Петра, у нас все заимствовалось оттуда.. Володь, тебе это просто противно-неприятно, Как патриоту? Но разве нельзя гордится Чайковским, который писал европейскую музыку для французского танца под названием балет? Кстати. Будешь в ЕС поспрашивай местных о Пушкине или Толстом. Интерпретация удивит, обещаю - лично такое проделывалА что там с ними?

Безумный Иван дата: 16-10-2018 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 16-10-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 03:12) По химии в основном электролизом заинтересовался. Правда чуть не отравился хлором, когда натрий пытался из соли добыть Из поваренной соли в растворе натрий добыть можно только со ртутью (используя ее как катод)... Но получится амальгама, не чистый натрий В растворе же вы только гидроксид получите (и то с мембраной) Из расплава соли Na Cl ничего не получится - поваренная соль плавится при 900 + градусов С, а металлический натрий кипит и испаряется при 650 градусах, ЕМНИП. Сразу улетает Да и нагреть соль до 900 - 1000 градусов - крайне сложно... Только кислородной горелкой или кузнечным горном Обычные горелки - не выше 700 градусов Его из расплавленного NaOH получают - она довольно легкоплавка, меньше 300 град С плавление - мембранным электролизом, реально получите металлический натрий, маленькие шарики Получал я гидроксид. И двухвалентного железа, зеленый порошок, и трехвалентного железа, рыжий порошок.и всякое другое. В итоге натрий забросил, стал медью оловянных солдатиков покрывать в медном купоросе.

Sorques дата: 16-10-2018 - 19:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html " Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом?

Kirsten дата: 16-10-2018 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 16-10-2018 - 18:47) (Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html " Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом? Да, несомненно помогла. Все мое знание языка(-ов) оттуда, из школы. Про физматшколы. Ты помнишь на форуме девушку Никион? Она в Питере заканчивала физматшколу - в Германии ее без разговоров приняли на математический факультет крутого универа. Без потери курса. Без досдачи предметов. Она давно уже преподает математику там - профессор.... вот результаты работы наших физматшкол. Про одноклассников не могу сказать, не знаю.

Безумный Иван дата: 16-10-2018 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 16-10-2018 - 19:45) Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Назови тогда исконно русский архитектурный стиль или жанр в живописи, родившийся в России и не имеющий европейских корней.. С Петра, у нас все заимствовалось оттуда.. Так что получается, у нас нет ничего своего?

Alex-Feuer дата: 16-10-2018 - 20:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А Грибоедов? А книги Виталия Бианки, на которых я вырос? А гениальные и пророческие повести Носова про Незнайку? А Агния Борто? Маршак? Мошковская? Осеева? Чуковский? Анатолий Рыбаков? Ян Ларри? Даже Сергей Михалков, прости Господи.. До бесконечности могу продолжать Агния Барто Нина Асеева Книгу "Винни-Пух и все-все-все" мы знаем по переложению В. Заходера Как и любые прочие произведения западных авторов Очень много зависит от качества и уровня перевода Самые лучшие переводы Ч. Диккенса, просто блистательные жемчужины, были в царской России XIX-го века, а с начала ХХ-го они стали тускнеть, после революции испортились окончательно

Alex-Feuer дата: 16-10-2018 - 20:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:00) (Sorques @ 16-10-2018 - 19:45) Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Назови тогда исконно русский архитектурный стиль или жанр в живописи, родившийся в России и не имеющий европейских корней.. С Петра, у нас все заимствовалось оттуда.. Так что получается, у нас нет ничего своего? Чушь какая В России и СССР было полным-полно своего. Тот же самый конструктивизм 20-х годов, хоть и был в чем-то навеян рядом работ западных творцов, типа Ле Корбюзье, но у нас, на нашей почве, он оформился, развился и стал вполне самостоятельным и выдающимся самобытным явлением Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. Примерно та же самая история, как с семейством танков БТ - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-62, ставшим развитием оказавшегося никому не нужным танка американца Кристи Или матрешки Или гармошки-балалайки-самовары-паровозы

Безумный Иван дата: 16-10-2018 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 16-10-2018 - 19:47) (Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html " Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом? Физмат школы просто обязаны быть. Талант детей предрасположенных к точным наукам необходимо развивать. И при чем тут мнение главы одного из банков? Кто он такой что бы высказывать экспертное мнение о науке и образовании?

Безумный Иван дата: 16-10-2018 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 20:13) В России и СССР было полным-полно своего. Тот же самый конструктивизм 20-х годов, хоть и был в чем-то навеян рядом работ западных творцов, типа Ле Корбюзье, но у нас, на нашей почве, он оформился, развился и стал вполне самостоятельным и выдающимся самобытным явлением А чисто своего, не навеянного Западом нету? Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. Примерно та же самая история, как с семейством танков БТ - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-62, ставшим развитием оказавшегося никому не нужным танка американца Кристи И все таки навеяно американцами. А своего ничего нет? Или матрешки Или гармошки-балалайки-самовары-паровозы Ну Слава Богу. Хоть что-то мы своего западу дали.

Alex-Feuer дата: 16-10-2018 - 20:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:13) Физмат школы просто обязаны быть. Талант детей предрасположенных к точным наукам необходимо развивать. И при чем тут мнение главы одного из банков? Кто он такой что бы высказывать экспертное мнение о науке и образовании? На самом деле по-настоящему языки нужно учить с самого детства, как и чтению с рисованием В нормальной семье всегда должна быть возможность нанимать натуральных носителей языка - бонн и гувернеров. Ребеночек уже к школе должен бегло разговаривать на бытовом уровне по-английски, немецки, французски, испански, португальски, итальянски. Дети, владеющие французским языком, практически сразу же схватывают все остальные языки этой группы. В этом отношении интереснее всех обстоит дело в Швейцарии. Там детей специально забрасывают на лето или на сезон из немецкоязычных кантонов сначала во франкофонские, затем в итальянские, а уж потом в ретророманские. И параллельно - английский в неограниченном объеме. Причем знание нескольких языков отнюдь не препятствует овладению в дальнейшем точными науками или живописью с архитектурой, а даже и способствует немало во многом Всеобщая расейская нищета даже тут многое губит и портит

Alex-Feuer дата: 16-10-2018 - 20:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:17) А чисто своего, не навеянного Западом нету? Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. Примерно та же самая история, как с семейством танков БТ - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-62, ставшим развитием оказавшегося никому не нужным танка американца Кристи И все таки навеяно американцами. А своего ничего нет? Или матрешки Или гармошки-балалайки-самовары-паровозыНу Слава Богу. Хоть что-то мы своего западу дали. Есть и чисто свое Да много чего своего Например, чисто деревянное зодчество на Севере и Крайнем Севере Во времена интервенции американцы и англичане прибыли на наш Север со своими очень удобными и практичными сборными домиками специальной утепленной арктической конструкции со всеми всевозможными новинками, рифлеными и гофрированными стенами типа "сэндвич" и плитами, изобретениями и ухищрениями. Но практически тут же все замерзли в этих чудо-домиках и перебрались греться в наши самые обычные северные избушки, оказавшиеся намного-намного практичнее, дешевле, удобнее и теплее