Безумный Иван | |
|
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)3. Она непознаваема. Это почему? |
Victor665 | |
|
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34) (mjo @ 02-08-2017 - 11:11) Т.е. Вы все - таки знаете истину по поводу небесной механики! Так изложите ее человечеству! ... 3. Она непознаваема. если небеса существуют то они по определению познаваемы. Это смысл русских слов такой, всё что существует- всё познаваемо. Вы в чем признаетесь- в том что у вас в голове не существуют небеса или в том что вы смысл слов не знаете? |
mjo | |
|
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)1. Это сосредоточение на том предназначении, которое исполняешь здесь и сейчас. 1. А какое у Бога может быть предназначение и кто ему его устанавливает? 2. Я никого не заставляю. Если нравится, пусть наследуют. А на нет и суда нет. 3. Тогда как Вы можете судить о том, что имеет отношение к истинной небесной механике, а что нет? |
dedO'K | |
|
(Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07) (dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34) 3. Она непознаваема. Это почему? Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания. А во грехе гордыни ещё круче: "знаешь" только то, что хочешь знать, а чего не знаешь, "не существует". |
dedO'K | |
|
(mjo @ 03-08-2017 - 00:57)1. А какое у Бога может быть предназначение и кто ему его устанавливает? 1. Творец и Вседержитель всего сущего, Любовь. 2. Слова лукаваго... Тот тоже никого не заставляет, но настойчиво рекомендует... Типа: "если ты сын Божий, проси, чтоб эти камни сделались хлебами"..., и т.д. 3. По тому, насколько слаба, разрушительна и непредсказуема человеческая механика перед Небесной. |
Безумный Иван | |
|
(dedO'K @ 03-08-2017 - 07:30) (Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07) (dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34) 3. Она непознаваема. Это почему? Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания. Не обязательно наблюдаемое. Человеку свойственно абстрактное мышление. Для объяснения какого-то явления он строит абстрактную не наблюдаемую модель, которая могла бы объяснить непонятное ему явление. |
Лузга | |
|
(mjo @ 03-08-2017 - 03:57)Тогда как Вы можете судить о том, что имеет отношение к истинной небесной механике, а что нет? А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно |
Безумный Иван | |
|
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)А что не так с небесной механикой? Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится. Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно Устарели, уже лет 100 как. Как поняли что гравитация имеет скорость распространения. |
Still Warm | |
|
(Безумный Иван @ 03-08-2017 - 10:34) (Лузга @ 03-08-2017 - 09:45) А что не так с небесной механикой? Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится. Так это уже не к механике вопрос, а к матетике. А сама постановка вопроса уже предполагает наличие цели. |
mjo | |
|
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно Но уважаемый dedO'K пытается связать это с квантовой механикой. Но, полагаю, попытка не засчитана. Когда он переходит на религиозную терминологию у меня отнимаются руки. Аллергия. |
Лузга | |
|
(Безумный Иван @ 03-08-2017 - 14:34)Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится. А это вопрос не физический или математический. Это вопрос философский. Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно Устарели, уже лет 100 как. Как поняли что гравитация имеет скорость распространения. Ну, пока мы не научились достигать скоростей близких к световой, "устаревшие" законы Кеплера и Ньютона вполне себе работают, а общая теория относительности имеет границы своей применимости. Да и квантовой теории гравитации пока что нет.. |
Лузга | |
|
(mjo @ 03-08-2017 - 17:51) (Лузга @ 03-08-2017 - 09:45) А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно Но уважаемый dedO'K пытается связать это с квантовой механикой. Но, полагаю, попытка не засчитана. Когда он переходит на религиозную терминологию у меня отнимаются руки. Аллергия. dedO'K впал в распространённую прелесть, пытаясь синтезировать богословие и научную картину мира. В то время, что их невозможно даже дифференцировать, поскольку это вещи в разных плоскостях. Библия рассказывает не о том, как устроено небо, а о том, как туда попасть (ц) Еще раз напомню: Бог открыл пророкам не как, а зачем. Бог не поощряет праздное любопытство, не имеющее отношения к Спасению. О том, как устроена Вселенная, как работают физические, химические и иные законы, вложенные в мироздание, человек, когда придет время, сам узнает: раскопает, расшифрует и пр. Для того Бог и дал человеку разум, чтобы он изучал и познавал мир. Но Бог говорит о том, до чего самостоятельно человек никогда не додумается: почему создается мир, к чему Бог призывает человека… Об этом очень точно сказал М.В. Ломоносов: Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал Свое величие, в другой – Свою волю. Первая книга – видимый мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на величие, красоту и стройность его частей, признавал Божественное всемогущество по мере дарованного ему понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано благоволение Спасителя к нашему спасению… Наука и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя. |
Awareness | |
|
Этот топик бесконечен, все пишут об одном и том же. Бесконечность - это Пространство или время? Мы живем в информативном Поле, оно и есть первично. Откуда информация - нам никогда не понять. Люди сталкиваются с информацией постоянно. В том числе и интуитивно и предчувствием. Все уже записано раз и навсегда. Пространство, как манная каша, которое можно мешать ложками, и перемешивать. Говорят, что звезды движутся, что наша галактика движется и мы вместе с нею. Странно то, что астрономы в наше время и в века Коперника видели в небе одно и тоже. Ту же Большую и Малую Медведицы, ту же Полярную звезду, те же Созвездия. Ничего не изменилось. Людей давно поделили на гороскопы, подогнали под созвездия, которые тысячелетиями не изменились и состыкуются с временами года. Однако открывают новые звезды, которые от нашей Галактики находятся на бесконечном расстоянии. Получается, что в нашей Галактике все застыло, коль ничего не изменилось на небосводе и по прежнему можно найти путь домой по звездам)))) Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства. Только информация. ... |
Victor665 | |
|
(Awareness @ 04-08-2017 - 00:50)Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства. информация не существует без материального носителя. Поэтому материя "первичнее" чем любые её свойства, но свойства существуют вместе с материей, одновременно )) что вопщем очевидно )) |
Victor665 | |
|
(dedO'K @ 03-08-2017 - 07:30) (Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07) (dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34) 3. Она непознаваема. Это почему? Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания. Наблюдаемо- это житейский метафоричный термин. Точнее будет "познается то что взаимодействует с другими материальными объектами". И взаимодействовать будет не "только то что требует внимания" (вот уже прямой лживый подлог из неточного термина "наблюдаемо") а то что материально. Все материальные объекты в мире- заведомо познаваемы, наблюдаемы и обязательно взаимодействуют с другими материальными объектами. А во грехе гордыни ещё круче: "знаешь" только то, что хочешь знать, а чего не знаешь, "не существует". это не грех гордыни, а грех Лжи и Подлога в цитатах )) Ибо речь всегда идет не о том "чего не знаешь" а о том "чего никогда никто ни при каких условиях не познает"- вот этот последний вариант и не существует. |
mjo | |
|
(Awareness @ 04-08-2017 - 00:50)Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства. И телевидение. |
Awareness | |
|
(Victor665 @ 04-08-2017 - 01:27)Поэтому материя "первичнее" чем любые её свойства, но свойства существуют вместе с материей, одновременно )) что вопщем очевидно )) Оторвитесь от Земли, оторвитесь от материального. Уже доказаны частицы, которые имеют энергию, импульсы, но не имеют массу. К безмассовым частицам относятся фотоны – кванты электромагнитного излучения, нейтрино. Безмассовые частицы не могут существовать в состоянии покоя, во всех инерциальных системах отсчета они движутся с предельной скоростью. И ученые постепенно что-то открывают, ошибаются и т.д. https://cyberleninka.ru/article/n/problema-...y-formy-materii Всем известно, что звезды светят за счет ядерных реакций; в недрах Солнца идет ядерная реакция синтеза гелия из водорода. Все то, из чего состоит окружающая нас Вселенная, мы называем материей. Философское определение материи — это объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания и отражаемая им. Понятие энергии вошло в середине XIX в. при рассмотрении закона сохранения и превращения энергии в механике. И...это все....только на Земле....в другом месте это не действует))) Некоторые мнимые учёные берутся рассуждать о телепатии и прочих феноменах, но не могут объяснить естественными причинами ни факт передачи мыслей, ни существование призраков, ни ясновидение, ни множество самых разнообразных явлений оккультного характера, которые изо дня в день наблюдаются во всём спектре жизни.....Что это?.....Информационное поле....оно не материально... .....Мнение Блаватской о том, что естественный отбор и случайные мутации не могли сами по себе привести к образованию столь сложного мира, как наш, получает независимое подтверждение со стороны всё большего числа учёных. ...Оторвитесь от Земли, отрвитесь от материи )))) Мир - не материален. Всем правит энергия, информация. В противном случае, как вы объясните смерть? Ведь материя не теряется, а переходит из одного состояния в другое, так утверждают материалисты))) Почему человек дышит, живет, двигается? Кукла тоже материальна, но она не живая. Камень тоже материален, но он не живой. Человек - он живой благодаря энергии. Когда уходит энергия, человек слабеет. Вы наблюдали смерть? Когда приходит смерть, человек слабеет, его движение прекращается, силы его внезапно покидают. Уходит энергия из его материального тела. А тело, как материя, как масса - остается, мертвым. Но у нас тема о Пространстве и времени, о том, что первично. Ничего. Ничего из этого не первично. Ничего из этого не может вдохнуть жизнь. Нет энергии мысли, нет информации, нет жизни. А значит Пространство - это лишь сосуд для времени, которое создано Информационным полем. |
lozdok | |
|
я понимаю, спорить о чем то приземленном, но ... похоже здесь ровесники вселенной собрались |
Awareness | |
|
классно было бы
|
mjo | |
|
(Awareness @ 05-08-2017 - 23:31)Оторвитесь от Земли, оторвитесь от материального. И что? И ученые постепенно что-то открывают, ошибаются и т.д. https://cyberleninka.ru/article/n/problema-...y-formy-materii И что? Это истина или мнение философа? ... И...это все....только на Земле....в другом месте это не действует))) Это кто Вам сказал такую чушь? Или сами придумали? Некоторые мнимые учёные берутся рассуждать о телепатии и прочих феноменах, но не могут объяснить естественными причинами ни факт передачи мыслей, ни существование призраков, ни ясновидение, ни множество самых разнообразных явлений оккультного характера, которые изо дня в день наблюдаются во всём спектре жизни.....Что это?.....Информационное поле....оно не материально... Нет таких фактов. Фактом называется объективно зафиксированное событие. Например, существование телепатии так и не удалось подтвердить в ходе объективно проведенных экспериментов. И это пытались делать во многих лабораториях мира. .....Мнение Блаватской о том, что естественный отбор и случайные мутации не могли сами по себе привести к образованию столь сложного мира, как наш, получает независимое подтверждение со стороны всё большего числа учёных. Это истина или мнение? ...Оторвитесь от Земли, отрвитесь от материи )))) Мир - не материален. Всем правит энергия, информация. Без материи не существует ни энергия, ни информация. В противном случае, как вы объясните смерть? Ведь материя не теряется, а переходит из одного состояния в другое, так утверждают материалисты))) Почему человек дышит, живет, двигается? Кукла тоже материальна, но она не живая. Камень тоже материален, но он не живой. Человек - он живой благодаря энергии. Когда уходит энергия, человек слабеет. Вы наблюдали смерть? Когда приходит смерть, человек слабеет, его движение прекращается, силы его внезапно покидают. Уходит энергия из его материального тела. А тело, как материя, как масса - остается, мертвым. Но у нас тема о Пространстве и времени, о том, что первично. Ничего. Ничего из этого не первично. Ничего из этого не может вдохнуть жизнь. Нет энергии мысли, нет информации, нет жизни. А значит Пространство - это лишь сосуд для времени, которое создано Информационным полем. Это уже похоже на религию. Вам бы на "Мистике и религии" самое место. Там и эзотерики балуются своими словоизлияниями. А наука уважает конкретику и экспериментальную проверку утверждений. А смерть, это прекращение, полная остановка биологических и физиологических процессов жизнедеятельности организма. И ничего больше. Я видел смерть и не раз. Остальное - досужие вымыслы. Если я не прав - докажите. |
Victor665 | |
|
(Awareness @ 05-08-2017 - 23:31)Мир - не материален. изыди призрак! |
sxn300453069 | |
|
Пространство и время возникли одновременно при Большом взрыве вместе с образованием материи. Так началась Вселенная. Через ~ 14 млд. лет на планете Земля эволюция материи привела к появлению жизни и разума. Дарвиновская обезьяна спустилась с дерева и стала человеком. Так что бог для объяснения всего сущего совершенно не нужен. Кстати). Нет ни бога, ни НЛО. Межзвездные расстоянния живое существо преодолеть не может: Корабль получается размером с нашу планету.5 |
Sorques | |
|
(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 01:41)Кстати). Нет ни бога, ни НЛО. Межзвездные расстоянния живое существо преодолеть не может: Кстати..Похожим пафосный тоном, в 12 веке ученые мужи вешали о том, что Земля стоит на китах.. |
mjo | |
|
(Sorques @ 10-09-2018 - 01:53)Кстати..Похожим пафосный тоном, в 12 веке ученые мужи вешали о том, что Земля стоит на китах.. И при этом не утруждали себя доказательствами. Как впрочем, и нынешние сторонники мистических, фантастических, эзотерических, религиозных и прочих "учений". |
Sorques | |
|
(mjo @ 10-09-2018 - 02:01)И при этом не утруждали себя доказательствами. Как впрочем, и нынешние сторонники мистических, фантастических, эзотерических, религиозных и прочих "учений". Немного не так..никто на Земле не знает и 0.00000000000001 о строении вселенной, но фанатики от науки и фанатики от религии, заявляют, что все знают..а истина намного сложнее земных уравнений и догм.. |
Рекомендуем почитать также топики: Санкции Средний класс Сколько денег вам необходимо для жизни? Как на нас посмотрит Европа? Комми и дети. |