22-е Апреля великий день!!!

muse 55 дата: 26-04-2020 - 18:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 26-04-2020 - 00:23) Россия признала себя в Первой Мировой проигравшей стороной. С какой стати что то возвращать проигравшим? Это когда она признала ? И какая Россия ?

ps2000 дата: 26-04-2020 - 18:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 26-04-2020 - 18:00) Это когда она признала ? И какая Россия ? Когда подписала Брестский мир. Та Россия, в которую перетекла Российская Империя после октябрьского переворота

King Candy дата: 26-04-2020 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sorques @ 26-04-2020 - 02:43) (Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:31) У меня паранойя. Да. Ты просто игнорируешь факты.. Обида какая-то на весь мир.. Это он нарочно В пропагандона играет... Ему пишешь - он словно "не видит"... И талдычит одно и то же.. . По заветам Геббельса - "Ложь повторенная 1000 раз, воспринимается как правда"

muse 55 дата: 26-04-2020 - 19:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 26-04-2020 - 17:04) (muse 55 @ 26-04-2020 - 18:00) Это когда она признала ? И какая Россия ? Когда подписала Брестский мир. Та Россия, в которую перетекла Российская Империя после октябрьского переворота А я то думал что 1МВ закончилась в Версале...

dedO'K дата: 26-04-2020 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 26-04-2020 - 18:48) (dedO'K @ 26-04-2020 - 05:45) (ps2000 @ 26-04-2020 - 02:44) Если паранойя - это плохо :rolleyes: Развал никто и не утверждал, он просто произошел. Какие развалившиеся Империи восстановили? Просто утвердили территории стран, образовавшихся на их местеНе территории, а статус гос.образований. В том числе, и в бывшей РИ, и, даже, в Британском союзе наций. А спорных территорий полно и доныне. Простите, но я не понял глубинного смысла заложенного Вами в сообщение Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий.

ps2000 дата: 26-04-2020 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 26-04-2020 - 19:18) А я то думал что 1МВ закончилась в Версале... Я тоже так думаю Но и для Германии 2МВ закончилась не в сентябре, а в мае

ps2000 дата: 26-04-2020 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26) Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий. Все равно не понял, о чем Вы. Ну да ладно - спишем это на мою тупость Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталась

Sorques дата: 27-04-2020 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sorques @ 26-04-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:33) Конечно ерунду. То что оторвано от России это законно по умолчанию. И любые попытки России восстановить свою территорию являются агрессией бесчеловечной. Это только России касается Это у тебя какие то личные комплексы.. Не знаю откуда, но не из фактов точно.. В не знаю какой раз.. Советская Россия сама отказалась и признала эти республики, раньше АНТАНТЫ.. Зачем и как, тогда возвращать? Напиши как это могло выглядеть технически.. Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой? Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла?

dedO'K дата: 27-04-2020 - 14:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33) (dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26) Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий. Все равно не понял, о чем Вы. Ну да ладно - спишем это на мою тупость :rolleyes: Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталась Австрия есть, Венгрия есть, что не так?

Безумный Иван дата: 27-04-2020 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 27-04-2020 - 13:51) Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой? Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла? Да я как-то уже потерял интерес к этой теме. Нам хоть что-то перепало от итогов 1 мв от союзников, которым мы помогали до изнеможения сил?

Sorques дата: 27-04-2020 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 15:05) (Sorques @ 27-04-2020 - 13:51) Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой? Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла? Да я как-то уже потерял интерес к этой теме. Нам хоть что-то перепало от итогов 1 мв от союзников, которым мы помогали до изнеможения сил? Так с Прибалтикой что? Ты понял, что твой вопрос о ней лишен смысла, так как большевики ее признали раньше Антанты? Большевики вышли из войны, заключив сепаратный мир с Германией, все обязательства РИ и Временного правительства они объявили не действительными.. Как можно в таком раскладе, на что то претендовать? Такое бывает? Об этом и говорят 100 лет, что большевики исключили Россию из победителем..

dedO'K дата: 27-04-2020 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Что за "Россия" должна была остаться в победителях? Нет такого государства и не было никогда. Была Российская империя Голштин-Готторпских. Было самозваное "Временное правительство", незаконно об'явившее о единой и неделимой республике Россия. В результате империя развалилась на несколько независимыхм республик и одну федерацию. В роли "России" вы кого из них видите?

Безумный Иван дата: 27-04-2020 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 27-04-2020 - 16:08) Так с Прибалтикой что? Ты понял, что твой вопрос о ней лишен смысла, так как большевики ее признали раньше Антанты? Признали под тяжестью ситуации. Можно было рассмотреть вопрос о восстановлении целостности России разрушенной в результате войны. А там уже заслушать мнение и России и Прибалтики. Но помощи нам никакой не было Большевики вышли из войны, заключив сепаратный мир с Германией, все обязательства РИ и Временного правительства они объявили не действительными.. Как можно в таком раскладе, на что то претендовать? Такое бывает? Об этом и говорят 100 лет, что большевики исключили Россию из победителем.. А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили?

ps2000 дата: 27-04-2020 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06) (ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33) (dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26) Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий. Все равно не понял, о чем Вы. Ну да ладно - спишем это на мою тупость Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталасьАвстрия есть, Венгрия есть, что не так? Империи нет, а Вы сказали, что они остались

ps2000 дата: 27-04-2020 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27) А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали?

Безумный Иван дата: 27-04-2020 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50) (Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27) А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали? Территории

ps2000 дата: 27-04-2020 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 18:11) (ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50) (Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27) А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали? Территории А как по Вашему надо было поступить. Мне кажется - вполне нормально - захваченной территории вернуть прежнее. Или Вы считаете - Кувейт в составе Ирака надо было оставить? Ведь не побеждал Кувейт в той войне

Безумный Иван дата: 27-04-2020 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 27-04-2020 - 18:38) (Безумный Иван @ 27-04-2020 - 18:11) (ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50) Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали? Территории А как по Вашему надо было поступить. Мне кажется - вполне нормально - захваченной территории вернуть прежнее. Или Вы считаете - Кувейт в составе Ирака надо было оставить? Ведь не побеждал Кувейт в той войне Кувейт что, из-за Германии отошел от Ирака? И что значит "Захваченной территории вернуть прежнее"? Прибалтику кто захватил?

dedO'K дата: 27-04-2020 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48) (dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06) (ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33) Все равно не понял, о чем Вы. Ну да ладно - спишем это на мою тупость :rolleyes: Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталасьАвстрия есть, Венгрия есть, что не так? Империи нет, а Вы сказали, что они остались Я, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности.

Sorques дата: 27-04-2020 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27) Признали под тяжестью ситуации. Можно было рассмотреть вопрос о восстановлении целостности России разрушенной в результате войны. А там уже заслушать мнение и России и Прибалтики. Но помощи нам никакой не было Вить, я не понимаю твой ход мыслей.. В августе 1918 года Совет народных комиссаров РСФСР издал декрет об отказе от договоров, заключённых Российской империей с Австрией и Пруссией, в том числе касающихся разделов Польши, как противоречащих "принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа".. Еще ранее признали Финляндию, затем Прибалтику, причем все это на фоне сепаратного Брестского мира, но Антанта, должна было войти в положение понять- простить и считать что все это понарошку и где то там, по своей инициативе, поставить вопрос о восстановлении целостности России, вопреки действиям и желаниям большевиков.. А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Франция отказывалась от своих территорий и признавала их независимость? Чехословакия, была частью Австро-Венгрии...ее как раз поделили на разные государства.. Но я понял.. Должны были войти в положении, проявить духовность и помочь вражебному на тот момент правительству страну, даже если об этом никто не просил или вообще вопреки желанию.. Согласись каким то идиотизом отдает.. Но у тебя на таких вот идиотизмах и построены притензии.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-04-2020 - 20:52

ps2000 дата: 27-04-2020 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 19:41) Кувейт что, из-за Германии отошел от Ирака? И что значит "Захваченной территории вернуть прежнее"? Прибалтику кто захватил? Мы смешиваем в обсуждении время Это не правильно. Вы стали смешивать 1-ую и 2-ую мировые. Я более поздний пример привел. Если начало прошлого века брать - Вам много раз разъяснили - распалась империя, на ее месте образовалось много государств, некоторые - позже объединились. Кто и что должен был восстанавливать? Российскую империю Про Прибалтику Вам тоже разъяснили - Советская Россия эти республики раньше буржуинов признала. Зачем по очередному кругу начинаете? Думаете исторические факты изменились? Вернуть прежнее - я там не верно сформулировал и слова не дописал - вернуть государства в те территории, которые до захвата были

ps2000 дата: 27-04-2020 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03) (ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48) (dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06) Австрия есть, Венгрия есть, что не так? Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности. И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами Империй то прежних все равно не стало и других на их месте в тот же момент не появилось

dedO'K дата: 29-04-2020 - 10:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 27-04-2020 - 21:36) (dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03) (ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48) Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности. И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами :rolleyes: Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами Империй то прежних все равно не стало ;) и других на их месте в тот же момент не появилось Тогда, может, об'ясните, что такое "империя" в вашем понимании?

PARAND дата: 29-04-2020 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(ps2000 @ 27-04-2020 - 20:36) (dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03) (ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48) Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности. И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами Империй то прежних все равно не стало и других на их месте в тот же момент не появилось Оказывается и вы тоже не понимаете порой о чем говорят люди?А обсуждали меня мол я какой непонятливый...

Victor665 дата: 29-04-2020 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:17) (Sorques @ 26-04-2020 - 01:12) (Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:06) Это нам решать были у нас силы или нет. Особенно после внутренних бунтов, революций и т д. Кому НАМ? Как ты представляешь такой возврат? А феврале 1920 большевики признали Эстонию.. Ещё шла гражданская война..Кому и как возвращать? Нам это России. Признать в прежних границах. Почему Чехословакию можно, а нас нельзя? Австро-Венгрию еще не восстановили и Германию тоже не восстановили. Германию еще и после 2 мировой не восстановили. А Чехословакии вообще не существует, так что очень странно её "восстановили", там теперь Чехия и Словакия... Я понял! вы намекаете что надо Россию также "восстановить", т.е. сделать отдельно Московию, отдельно Урал, отдельно Сибирь, отдельно Крым, Кавказ, Питер? То что оторвано от России это законно по умолчанию. И любые попытки России восстановить свою территорию являются агрессией бесчеловечной. Это только России касается кто такая Россия? это метафоричный термин. Вы предлагаете Российскую Империю чтоли восстановить? Или вы СССР предлагаете восстановить? В любом варианте, а кто будет Властью тогда, Главный Грузин чтоли? Или главный Украинец? А что будете делать если масса бабайских республик скажет что их "больше" и выкинет москаликов? )) К чему это- к тому что ваши постоянные демагогические метафоры без юридически точного смысла, просто идиотичны, уж извините.