Wolffr | |
|
(Кошак Вейдер @ 23-04-2023 - 00:34) (POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 20:55) Я не хочу в эпоху развитого социализма! Вставать в очередь за мебелью и отмечаться в три часа ночи - в вечных очередях за всем чем только можно… увольте!!! Конечно можете мне не верить, но в так называемом «бесклассовом» обществе были свои «классы» ( партийная номенклатура, комсомольские лидеры ( редкая сволочь), барыги и тд.) Жили они не на воровстве, а на создании искусственного дефицита всего что можно было… импортных товаров в первую очередь. Директором овощебазы быть считалось престижнее чем учёный кибернетик. Да кто вас в совок гонит ? Вы о чем ? И не надо сказок про партийную номенклатуру, ее 30 лет нет, а вы все с ней боретесь. И из этой номенклатуры выросли нынешние олигархи. которые даже поссать в шкаф с дефицитом, первого секретаря обкома побрезгуют . Что ж вы не пишите про дворцы Ахметова, Порошенко? Которые не покладая рук почти за даром все получили. Или как народ с ваучерами развели с рыжим, и все за копейки скупили. Сейчас они жируют, а вы с прошлым боретесь. ой, это совсем другое... Как суки бешенцы тут в Германии бедствуют, у всех машины люкс, а немцы цуко терпят это. (( Спасибо Ленину, он дал мне образование, я выучился, книг много прочел, ну а что живу в в Гейропе, это "спасибо" меченому и алкоголику, пусть горят в Аду. Если Ад существует !!! Это сообщение отредактировал Wolffr - 23-04-2023 - 00:59 |
lozdok | |
|
(Кошак Вейдер @ 23-04-2023 - 00:34)Да кто вас в совок гонит ? Вы о чем ? так вот пока одни с прошлым борются, а другие жируют, третьи этот самый совок и готовят. |
Кошак Вейдер | |
|
(lozdok @ 23-04-2023 - 01:26) (Кошак Вейдер @ 23-04-2023 - 00:34) Да кто вас в совок гонит ? Вы о чем ? так вот пока одни с прошлым борются, а другие жируют, третьи этот самый совок и готовят. Нельзя зайти в одну реку дважды..(с) Можно что угодно подозревать, я не сторонник конспирологии, и не вижу возврата к прошлому. Помнить свою историю, надо. Какая бы она не была. Как и Ленин часть нашей истории. И какой возврат готовят ? Если все что снимают в кино сейчас, антисоветчина. Любой патриотический фильм обгадят хоть чем то. |
yellowfox | |
|
(Кошак Вейдер @ 22-04-2023 - 23:34) (POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 20:55) Я не хочу в эпоху развитого социализма! Вставать в очередь за мебелью и отмечаться в три часа ночи - в вечных очередях за всем чем только можно… увольте!!! Да кто вас в совок гонит ? Вы о чем ? И не надо сказок про партийную номенклатуру, ее 30 лет нет, Они есть. Если взять список членов ЦК, обкомов, райкомов и т.д. и посмотреть на их внуков, они все сейчас депутаты, олигархи, бизнесмены, директора и другие им подобные. |
yellowfox | |
|
(POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 19:55) (панда @ 22-04-2023 - 19:55) Для меня Ленин - был и будет Величайшей личностью не только в истории нашей Родины, но и в Мировой истории. Кто не знает, Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Он не просто поднял бунт, он много работал. И построил он новое государство не для собственной наживы, а для людей. Кто разбирается в истории, тот понимает, что в тот перод революция была неизбежна! Или что Вы считаете лучшим вариантом - прогнившая абсолютная монархия в России, которая не могла и не хотела ни решать проблемы в стране, ни перенивать опыт европейских стран. Все , кто жертвовал собой ради людей, а не корысти, всех можно считать национальными героями. Тем более, что социалистическая революция прошла практически без жертв ( 6 человек погибло. Достала народ слабая ленивая российская буржуазия, мечтающая только о своих интересах и привыкшая нещадно эксплуатировать народ. Да! Ленин - величайшая личность истории… весь вопрос « с каким знаком?плюс или минус?». Пожалуй соглашусь и с утверждением о «прогнившей монархии». Если эта монархия допустила революционный разврат- она гнилая. Апологеты французской революции Морат и Робеспьер лягли под нож гильотины… прошу заметить под одобрительные возгласы простых французов, «вкусивших плоды революционных преобразований».Лидер английской революции Оливер Кронвиль успел умереть своей смертью, однако плоды революции были так «сладки» для англичан, что беднягу выкопали из могилы и повесили как преступника. Апологеты французской революции Морат и Робеспьер лягли под нож гильотины… прошу заметить под одобрительные возгласы простых французов, «вкусивших плоды революционных преобразований». Меня немного удивило, когда я узнал сколько денег потратили швейцарские банкиры на Великую Французскую революцию. |
seksemulo | |
|
(PARAND @ 22-04-2023 - 14:36)А молодец Сталин что быстро раскусил Троцкого который примчался из Америки когда услышал что в России произошла революция.Я представляю что было бы дальше если бы на престол вошел этот товарищ вместо Сталина....Россия была бы раздроблена на штаты.... Россия и так была разделена на штаты. Забыли? 14 штатов отвалились в начале 90-х, забрав четверть территории и половину населения. Право наций на самоопределение сработало, бомба "мудрого" дедушки Ленина взорвалась. |
Wolffr | |
|
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:34) (PARAND @ 22-04-2023 - 14:36) А молодец Сталин что быстро раскусил Троцкого который примчался из Америки когда услышал что в России произошла революция.Я представляю что было бы дальше если бы на престол вошел этот товарищ вместо Сталина....Россия была бы раздроблена на штаты.... Россия и так была разделена на штаты. Забыли? 14 штатов отвалились в начале 90-х, забрав четверть территории и половину населения. Право наций на самоопределение сработало, бомба "мудрого" дедушки Ленина взорвалась. Какая бомба, СССР развалил меченый, если бы не он то Советский Союз остался бы, а потом этот алкоголик последний гвоздь забил. Когда они суки в Беловежской пуще подписывали договор о СНГ. неофициальное наименование «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» (СНГ), подписанного 8 декабря 1991 года Республикой Беларусь, Российской Федерацией (РСФСР) и Украиной как государствами — учредителями Союза ССР, подписавшими Договор об образовании СССР (1922). В Соглашении констатировалось прекращение существования Союза ССР как «субъекта международного права и геополитической реальности» и заявлялось о создании Содружества Независимых Государств (СНГ). Соглашение подписали высшие должностные лица и главы правительств трёх союзных республик: Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич от Республики Беларусь, Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис от Российской Федерации (РСФСР), Леонид Кравчук и Витольд Фокин от Украины. |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
В. И. Ленин - это глыба в истории России. Как его не помнить? Но Ленин уже не может являться ни знаменем, ни мишенью. Только объектом изучения истории. А своё значимое место в истории России и в истории человеческой мысли он уж сто лет назад неоспоримо занял. За одно это Ленина стоит помнить и уважать. |
seksemulo | |
|
(панда @ 22-04-2023 - 19:55)Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Минуточку, какими людьми чувствовали себя миллионы (вдумайтесь в эту цифру) заморенных голодом и замученных в сталинских лагерях людей? |
arisona | |
|
(yellowfox @ 23-04-2023 - 12:26) (Кошак Вейдер @ 22-04-2023 - 23:34) (POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 20:55) Я не хочу в эпоху развитого социализма! Вставать в очередь за мебелью и отмечаться в три часа ночи - в вечных очередях за всем чем только можно… увольте!!! Да кто вас в совок гонит ? Вы о чем ?И не надо сказок про партийную номенклатуру, ее 30 лет нет,а вы все с ней боретесь. И из этой номенклатуры выросли нынешние олигархи. которые даже поссать в шкаф с дефицитом, первого секретаря обкома побрезгуют . Что ж вы не пишите про дворцы Ахметова, Порошенко? Которые не покладая рук почти за даром все получили. Или как народ с ваучерами развели с рыжим, и все за копейки скупили. Сейчас они жируют, а вы с прошлым боретесь. И не надо сказок про партийную номенклатуру, ее 30 лет нет, Они есть. Если взять список членов ЦК, обкомов, райкомов и т.д. и посмотреть на их внуков, они все сейчас депутаты, олигархи, бизнесмены, директора и другие им подобные. Вот с этим трудно не согласиться, причём это не только в России |
seksemulo | |
|
(Wolffr @ 23-04-2023 - 12:40) (seksemulo @ 23-04-2023 - 12:34) (PARAND @ 22-04-2023 - 14:36) А молодец Сталин что быстро раскусил Троцкого который примчался из Америки когда услышал что в России произошла революция.Я представляю что было бы дальше если бы на престол вошел этот товарищ вместо Сталина....Россия была бы раздроблена на штаты.... Россия и так была разделена на штаты. Забыли? 14 штатов отвалились в начале 90-х, забрав четверть территории и половину населения. Право наций на самоопределение сработало, бомба "мудрого" дедушки Ленина взорвалась. Какая бомба, СССР развалил меченый, если бы не он то Советский Союз остался бы, а потом этот алкоголик последний гвоздь забил. Когда они суки в Беловежской пуще подписывали договор о СНГ. Извините, Вы видите историю в кривом зеркале. Почему Карелия не вышла из состава России? Потому что Хрущёв преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР, которая не имела права отделения от СССР. Так Хрущёв, сам того не ведая, спас Карелию для России. Никакие Бурбулисы с Ельцинами Карелию не тронули. Независимоть Чечни в 1996-2000 никто в мире, кроме России, не признал. Потому что у Чечни по конституции не было права на самоопределение. А Ведь Саудовская Аравиия или Катар могли туда отправить свои войска. |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:56)Извините, Вы видите историю в кривом зеркале. Почему Карелия не вышла из состава России? Потому что Хрущёв преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР, которая не имела права отделения от СССР. Так Хрущёв, сам того не ведая, спас Карелию для России. Никакие Бурбулисы с Ельцинами Карелию не тронули. Независимоть Чечни в 1996-2000 никто в мире, кроме России, не признал. Потому что у Чечни по конституции не было права на самоопределение. А Ведь Саудовская Аравиия или Катар могли туда отправить свои войска. Катар?!! Как Катар отправляет свои войска на Северный Кавказ - такое трудно представить вообще. Это как Фиджи и Тонга могли бы отправить. Наемников - да, могли бы и отправить, а может, и отправляли. А свои войска Катар - это курам на смех. |
PARAND | |
|
(POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 15:46) (PARAND @ 22-04-2023 - 14:33) [] Но с его помощью была создана Украинская республика и чуть ли не силой были введены предметы на украинском языке и та же украинская мова....И я удивляюсь что не зная истинной истории вы еще и порочите это имя,сносите памятники.... Полностью согласен с Вами в том, что ПАМЯТНИКИ СНОСИТЬ - это последнее дело. Есть памятники- есть память!!! Так же вы правы на счёт УССР - как территориального округа очерченного собственными границами… но за эти же границы нужно благодарить не только советскую, но и немецкую делегацию подписавшую брестский мирный договор ( и чьи границы при этом уменьшились?)… Вы кроме «насильственного ввода укр. мовы » совсем забываете о вводе теории «насильственной коллективизации» - об этом очень хорошо помнят не только здесь, но и в Тамбовской губернии и на Дону и на Кубани-это я от любви к «истинной истории». А вот интересно… можно ли прировнять варварское издевательство над гранитным телом Ленина и кощунственным издевательством над выпотрошенной мумией бывшего человека? Которого по неизвестным причинам не могут похоронить по человечески? Ну я от вас другого и не ожидал....потому что когда вспомниают историю всегда в ней находят только одни негативы....Я почему то в отличии от вас не пишу только об негативах того времени.Хотя и у меня бабушкину семью раскулачили...,а ее отца с братом отправили на Соловки.Запомните виновата не власть ,а мы сами те которые писали доносы....на соседей и друзей захлебываясь от зависти. Это сообщение отредактировал PARAND - 24-04-2023 - 11:31 |
Wolffr | |
|
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:44) (панда @ 22-04-2023 - 19:55) Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Минуточку, какими людьми чувствовали себя миллионы (вдумайтесь в эту цифру) заморенных голодом и замученных в сталинских лагерях людей? Да был голод, не спорю. Да были лагеря, а сколько немцы замучили, сожгли, это капля в море !? 27мил потерял Советский Союз в годы войны. Да были сталинские лагеря, не спорю, у самого дед умер в таком лагере, да мои сидели под комендатурой и все Сталин виноват. Нету на земле правильных людей, Иисуса и то распяли. А кто у нас сегодня не без греха !? А Югославию кто разрушил, вали на Сталина, идиот ты малолетка !!! |
PARAND | |
|
(панда @ 22-04-2023 - 19:55) Для меня Ленин - был и будет Величайшей личностью не только в истории нашей Родины, но и в Мировой истории. Кто не знает, Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Он не просто поднял бунт, он много работал. И построил он новое государство не для собственной наживы, а для людей. Кто разбирается в истории, тот понимает, что в тот перод революция была неизбежна! Или что Вы считаете лучшим вариантом - прогнившая абсолютная монархия в России, которая не могла и не хотела ни решать проблемы в стране, ни перенивать опыт европейских стран. Все , кто жертвовал собой ради людей, а не корысти, всех можно считать национальными героями. Тем более, что социалистическая революция прошла практически без жертв ( 6 человек погибло. Достала народ слабая ленивая российская буржуазия, мечтающая только о своих интересах и привыкшая нещадно эксплуатировать народ. Прекрасные и умные слова грамотного человека ..... Это сообщение отредактировал PARAND - 23-04-2023 - 14:50 |
Wolffr | |
|
(PARAND @ 23-04-2023 - 14:47) (POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 15:46) (PARAND @ 22-04-2023 - 14:33) [] Но с его помощью была создана Украинская республика и чуть ли не силой были введены предметы на украинском языке и та же украинская мова....И я удивляюсь что не зная истинной истории вы еще и порочите это имя,сносите памятники.... Полностью согласен с Вами в том, что ПАМЯТНИКИ СНОСИТЬ - это последнее дело. Есть памятники- есть память!!! Ну я от вас другого и не ожидал....потому что когда вспомниают историю всегда в ней находят только одни негативы....Я почему то в отличии от вас не пишу только об негативах того времени.Хотя и у меня бабушкину семью раскулачили...,а ее отца с братом отправили на Словки.Запомните виновата не власть ,а мы сами те которые писали доносы....на соседей и друзей захлебываясь от зависти. Все правильно сказал, не добавить не убавить. Моих тоже раскулачили в 29г. и отправили в Казахстан и выкинули зимой в степи, спасибо казахам они приютили !!! |
PARAND | |
|
(Wolffr @ 23-04-2023 - 14:50)Все правильно сказа, не добавить не убавить. И наверное на сто процентов можно сказать что их выслали по чьему то навету.... |
Wolffr | |
|
(PARAND @ 23-04-2023 - 14:52) (Wolffr @ 23-04-2023 - 14:50) Все правильно сказа, не добавить не убавить. И наверное на сто процентов можно сказать что их выслали по чьему то навету.... Скорее всего, дедушка не говорил. У них была ткацкий цех, земля был, пахали ... кому то это не понравилось ((( |
PARAND | |
|
(Оформитель 63 @ 22-04-2023 - 09:53)У нас на Брянщине Ильича ценят, в нашем маленьком городке до сих пор аж 2 памятника ему стоят и цветы постоянно возлагают...Я же лично отношусь к нему индифферентно... Да и в Сибири почти в каждом городе стоят памятники В.В.Ленину! |
PARAND | |
|
(POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 20:55) (панда @ 22-04-2023 - 19:55) Для меня Ленин - был и будет Величайшей личностью не только в истории нашей Родины, но и в Мировой истории. Кто не знает, Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Он не просто поднял бунт, он много работал. И построил он новое государство не для собственной наживы, а для людей. Кто разбирается в истории, тот понимает, что в тот перод революция была неизбежна! Или что Вы считаете лучшим вариантом - прогнившая абсолютная монархия в России, которая не могла и не хотела ни решать проблемы в стране, ни перенивать опыт европейских стран. Все , кто жертвовал собой ради людей, а не корысти, всех можно считать национальными героями. Тем более, что социалистическая революция прошла практически без жертв ( 6 человек погибло. Достала народ слабая ленивая российская буржуазия, мечтающая только о своих интересах и привыкшая нещадно эксплуатировать народ. Да! Ленин - величайшая личность истории… весь вопрос « с каким знаком?плюс или минус?». Пожалуй соглашусь и с утверждением о «прогнившей монархии». Если эта монархия допустила революционный разврат- она гнилая. Апологеты французской революции Морат и Робеспьер лягли под нож гильотины… прошу заметить под одобрительные возгласы простых французов, «вкусивших плоды революционных преобразований».Лидер английской революции Оливер Кронвиль успел умереть своей смертью, однако плоды революции были так «сладки» для англичан, что беднягу выкопали из могилы и повесили как преступника. Интересно,но вот почему то памятники Кронвиля на коего вы пеняете стоят в Европе и никто их не скидывает с пьедестала?Там свято чтут историю какой бы она не была....А у нас даже прекрасный памятник Дзержинскому революционеры в кавычках снесли....,а мавзолей либералы до сих пор закрывают картонкой на парад! |
lozdok | |
|
(Кошак Вейдер @ 23-04-2023 - 01:38)Нельзя зайти в одну реку дважды..(с) философам делать не хрен, вот они и придумывают шутки-прибаутки. так бывает, одни видят раньше, другие позже ... готовят не в чистом виде СССР, а подобную систему, только в более извращённом виде. мы с вами, видимо, смотрим в разные стороны. я, как не зайду на трекер, так одни мелодрамы, в рот их чих-пых, вместе с режиссёрами. о какой антисоветчине речь, понятия не имею. |
POLLYPOLL | |
|
(панда @ 22-04-2023 - 23:20)[ Трудно представить, что Вы жили во времена Ленина, ну да ладно, спишем это на ваше желаемое)))) Тем не менее… Я жил в эпоху Марксизма-Ленинизма и пролетарского интернационализма. От этих словосочетаний веет плесенью, потому,что они раз и на всегда выкинуты людьми из своей жизни. Конечно же политическую никрофилию никто не отменял, но я не по этому делу. Когда то Ильич и Крупская в очередной ссылке в благополучной Европе ( по моему Женева) снимали комнаты на втором этаже… у местного пролетария. Владимир Ильич стал вести с этим женевским гегемоном свои революционные беседы и был откровенно и грубо послан очень далеко и на долго)))). Ни одна из революций ничего хорошего человечеству не принесла. И во Франции после революционеров к власти пришёл Людовик -18й, а в Англии монархия занимает умы и сердца англичан и по сей день. Предложите англичанину свергнуть монархию)))). Приволоките «Аврору» на Темзу и шандарахните по Тауэру и Бигбену! Сколько секунд вы прореволюцонизируете? Думаю не долго… Это факт о «пережитках прошлого» отрицать это сложно. Что же касается октябрьского переворота- монархия действительно допустила слабину. Революционер как украшение должен украшать собой деревья на центральных проспектах и площадях. Ничего кроме развала государства , крови и смертей связанных с этим развалом - революции( перевороты в переводе с латыни) не приносят. Они приносят только смуту.Посмотрите замечательный фильм «Троцкий» и вы найдёте для себя много полезного. У нас их (революций)за последние 30 лет было уже две штуки… а вот сейчас говорят о третьей.(((. Хайп который «ловят» революционные деятели- не стоит тех разрушений, того беззакония, смертей человеческих, грабежей ,что приходят вместе с ними. |
seksemulo | |
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-04-2023 - 13:21) (seksemulo @ 23-04-2023 - 12:56) Извините, Вы видите историю в кривом зеркале. Почему Карелия не вышла из состава России? Потому что Хрущёв преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР, которая не имела права отделения от СССР. Так Хрущёв, сам того не ведая, спас Карелию для России. Никакие Бурбулисы с Ельцинами Карелию не тронули. Независимоть Чечни в 1996-2000 никто в мире, кроме России, не признал. Потому что у Чечни по конституции не было права на самоопределение. А Ведь Саудовская Аравиия или Катар могли туда отправить свои войска. Катар?!! Как Катар отправляет свои войска на Северный Кавказ - такое трудно представить вообще. Это как Фиджи и Тонга могли бы отправить. Наемников - да, могли бы и отправить, а может, и отправляли. А свои войска Катар - это курам на смех. Вы придираетесь к второстепенным вещам. По существу возражений нет? Кто развалил СССР - Горбачёв с Ельциным или бомба Ленина в виде права наций на самоопределение? И почему Горбачёв, правитель СССР развалил страну? Вам не смешно от этого? Почему ни один президент США не развалил страну за 400 лет? А пятый правитель СССР развалил. |
Мимо проходивший | |
|
Россия в то время была на 80 проц. аграрная, поэтому вопрос о земле (ее владении, аренде, использовании) был крайне важен. После ряда зигзагов, Ленин блестяще решил его переходом в НЭП. То есть, он шарил в экономике. Здоровый прагматизм, полезный для страны, в пику идеологическим завихрениям. Собственно, на этой точке развития России он и ушел из жизни. -- "И сразу тишь, дивящая даже; крестьяне подвозят к пристани хлеб. Обычные вывески — купля — — продажа — — нэп." (С) Маяковский. Поэма "Владимир Ильч Ленин" Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 23-04-2023 - 21:16 |
srg2003 | |
|
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:44) (панда @ 22-04-2023 - 19:55) Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Минуточку, какими людьми чувствовали себя миллионы (вдумайтесь в эту цифру) заморенных голодом и замученных в сталинских лагерях людей? Откуда Вы эти данные о миллионах замученных, заморенных взяли? я уже приводил данные, повторюсь. согласно справке Генпрокурора СССР Руденко, всего за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. И по смертности в Сталинском ГУЛАГе, тоже уже была дискуссия с Раттусом, , приведу свой пост "умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. С учетом того, что уровень смертности в 1950-хх гг был 10 человек на 1000 1% в год, то смертность военнопленных примерно соответствует средней смертности населения, даже не учитывая то, что значительная часть пленных имела при пленении ранения и тяжелые заболевания. Смотрим к примеру по Украине Общий коэффициент естественного сокращения составил -4,9 на 1000 человек на 1 марта 2011 года против -5,7 на 1 марта прошлого года (общий коэффициент рождаемости составил 10,8, смертности - 15,7). http://ru.tsn.ua/ukrayina/za-god-naselenie...80-tysyach.html Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе?" |
Рекомендуем почитать также топики: Эстония-2. Погиб efv Перспективы Росийской электроники А если жахнет? Граница духовного и материального |