Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Семёныч
|
|
|
Если уж брать советскую попсу... А Вайкули только перкашн малость залатинены, а вот Агутин частенько сохранял самбовые ритмы и в ударных и басу, правда гитары больше зафламенкованы, но это можно считать полноценной самбой. |
|
moishe
|
|
|
Значит, следует те или иные композиции каждого исполнителя правильно именовать, а относить в это самое непонятное, что именуется вообще "роком", "попсой" и "клубняком" ...  |
|
Семёныч
|
|
|
Нет. С Боссой всё значительно проще. Единственно, что в быстром темпе она будет называться самбой. Боссу очень легко определить, там на мер 4/4 очень чётко идёт полиритм создавая ощущение 12/8. Это можно делать и без баса и ударных одной гитарой. В выше выложеном произведении чётко прослушиваются 4/4 в исконно испанском ритме, хотя можно спорить булерия это, или фарукка... Не суть важно. Босса и в джазе и в эстраде всегда слышна.
|
|
Семёныч
|
|
|
Вот послушайте. Сам Чик играет вроде вне ритма, но Патитуччи чётко создаёт боссовский ритм И Вэйкл явно выбивает триоли, так-что и в таком куле босса явно прослушивается. |
|
moishe
|
|||
|
Другими словами, босса-нова - это самая медленная и спокойная составляющая традиционной бразильской музыки. Ритмы, естественно, народные ибо автора самбы как ритма вообще не существует. Ну, если можно так приближённо выразиться, босса-это песня сонного ленивого негра под тёплым бразильским небом, но опопшённый вариант ... :) Всегда немного ностальгичная, поскольку сохранилась историческая память, что они не сами туда приехали ... :))) |
||
|
moishe
|
|||
|
Если нравиться, ради Бога. На на мой фьюжн - это жесть. Может быть это "круто", но это жесть. Даже Хенкока и тот по большей части жесть: Лично мне что-нибудь не сложнее автомата Калашникова созданного по принципу: "Всё нужное - прото, всё сложное - лишнее". |
||
|
moishe
|
|
|
|
|
Семёныч
|
|
|
Если говорить о латине в целом... Впринципе можно договориться и до ленивого негра. У У боссы есть несколько авторов, до сих пор не определят их первенство, да и не важно. Самба в сегодняшнем звучании уже вышла из этой боссы. Исконно бразильские ранние самбы сильно отличаются от современных, да и не играют уже старинные сейчас. Шоро не имеет тесной связи с боссой в ритмическом плане, может очень отдалённо некоторые мелодические ходы. Абсолютно не понимаю жестянность Хенкока в данном произведении, это не "Хамелеон", а довольно средненький боп с использованием более прогрессивных ударных, я бы даже не рискнул назвать это фьюжн... Уж больно традиционно в импровизации. "Квартал" это не босса-это латина. Настоящая мексика! И я бы не сказал, что это просто. Это очень даже не просто, вот и не вытанцовывается у нас негр. Вероятно индеец, скорее креол, или даже квартронец.)))ъ |
|
Семёныч
|
|
|
Вообще Босса не стоит на месте, она развивается . Вот сейчас в бразилии очень популярный стиль. Можно его называть, как угодно, но он является разновидностью боссы и невероятно популярен. Вообще его называют"Pagode"... |
|
moishe
|
|||
|
Baiana, несмотря на то, что вокал от боссы, я бы не стал ставить в качестве лаунжа, - это довольно жёсткая танцевальная музыка. Шаблон этот часто используется в дискоэлекктрохаусе. Black style ещё можно, - она такая ненавязчивая ... :) |
||
|
moishe
|
|||
|
Это не столь важно. Ты предполагаешь делать из темы лаунж только в одном стиле ? Один и тот же стиль довольно быстро надодает, нужно чередовать, но в определённом формате и близкие естественно по происхождению вещи ... :) |
||
|
Семёныч
|
|
|
Мойша! Майн либер Брудер. Ну есть такое покалеченное название Лаунж. Созданное исключительно для инвалидов от музыки и прочих диджеев. Если хорошие джазовые музыканты подрабатывают в "Славянской", ты должен знать о ком я говорю, так это не значит, что они играют Лаунж. Они играют джаз, как собственно и я его играю, когда вижу в зале одних сидр матрасычей. Играю на 10 процентов от своих возможностей. И не надо относить к Лаунжу великолепный оркестр Манчини. Это уже притягивание за уши человека сделавшего революцию в оркестровой музыке. Вот если примитивный недоумок пытается выдать свои потуги за творчество, то обычно своё бескультурье и необразованность приходится выдавать за Лаунж. Ты обращал внимание , что играющие люди очень плохо понимают слово стиль? Для большинства исполнителей слова Прог, Лаунж, Фюжн ничего не значат. Есть лад, есть боп, есть рок, а остальное уже придумывают люди не играющие. Потому как разницы в музыке большой нет, только названия разные.
|
|
moishe
|
|||
|
Ну, ведь не все же отличаются особой одарённостью, чтобы ковыряться во всех джазовых нюансах и закоулках, - инвалидам и прочей недалёкой естественно аудитории нужно ведь как-то определить предпочтительный тип музыки, причём определить просто и понятно. Термин "лаунж" можно было бы описать и в общепринятой музыкальной итальянской терминологии, характеризующей атмосферу звучания, но это длинно и язык сломаешь, даже если и в русском переводе. А русского или обрусевшего общепринятого простого термина, определяющего данный формат, не существует. |
||
|
Семёныч
|
|
|
Мойша! Брат! Не заставляй меня улыбаться!!! Я могу подумать, что ты по аглицки не шпрехаешь))) Зачем изыскивать подходящую терминологию, когда она уже заключена в самом слове? Лаунж в лучших проявлениях, это сильные музыканты играющие для отдыха людей. Такой оттяг обязательно должен иметь место быть и в этом нет ничего постыдного. Людям надо и потанцевать и просто ушами пожевать. Так что Лаунж - это лучше плохой эстрады. Но как в любом виде там много дураков прикрывающихся терминологией. Собственно это ещё в классике началось, после скрябина столько эпигонов было... Да и слова какие были и стили. Модальная музыка на ракоходах! Додекафония в атональнй составляющей!! Полихордовый контрапункт... На деле писали Хиндемит и Шёнберг, ну там несколько ещё, а толпища просто бряцала по клавишам а публика схавает. Закон. Сейчас всё повторяется. Не надо так близко принимать к сердцу. Я никого не хотел обидеть. Просто я против дилетантизма в музыке. |
|
moishe
|
|||
|
Затем что слово Лаунж плохо произносится по-русски и даже если звучит и понятно, то всё равно не по-русски из-за не свойственной русскому языку фонетической конструкции. Поэтому гораздо проще включать "ту медленную, где там так итальянцы чтоли поют" или вот эту "проститься ... тара-та-тата та та", чем лаунж, джаз или босса нову. В общем, выяснили, что такое Лаунж. Соответственно стили в рамках лаунжа могут быть любые, единственное требование - атмосфера спокойствия и умиротворения, а это означает, что никаких сложных и резких в плане звучания композиций и никаких революционно-хулиганских стихов, стишков, стишат и стишочков ... :))) Та или иная композиция может быть исполнена и в эстрадном варианте и в клубном. |
||
|
Семёныч
|
|
|
В отличие от более общего термина «лёгкая музыка», для лаунжа характерны большее джазовое влияние, камерность и импровизация. Несмотря на то, что существует специально записанная музыка для подобных целей, термин «лаунж» охватывает обширный спектр исполнителей различных жанров — от джаза, боссановы до электроники. Общей характеристикой являются лёгкие, успокаивающие композиции. Буквально исполнителем лаунжа может считаться любой музыкант, играющий для публики при ресторанах и магазинах. С музыкой лаунж ассоциируются вечеринки с непременным мартини. В музыкальной индустрии США с лаунжем пересекается так называемая музыка холостяцких гостиных — ещё один формат, отличающийся наличием экспериментально-китчевых исполнителей. Это не я придумал. Вообще слово Lounge переводится, как Праздно шататься, или сидеть развалясь... Никогда не слышал, что бы так называли гостинную. Но вот что пишут умные люди: Ла́унж (также лаундж) (англ. lounge music) — термин в популярной музыке для обозначения лёгкой, фоновой музыки, которая первоначально часто звучала в холлах (отсюда и название — англ. lounge — гостиная, холл, комната для отдыха) гостиниц, магазинов, в кафе, в лифтах. Обрати внимание. В музыкальной индустрии США с лаунжем пересекается так называемая музыка холостяцких гостиных — ещё один формат, отличающийся наличием экспериментально-китчевых исполнителей... Следовательно и резкие звуки и прочая атрибутика кичта!!! |
|
Семёныч
|
|
|
Одна из основных команд выступавших в авгутне на фестивале лаунж в эрмитаже. Считается по рецензиям эталоном лаунжа. Это не резко? Вообще чем эта горчица отличается от сотен таких же попсятских объединений? |
|
Семёныч
|
|
|
Типичная звукорезовская понтяра. Зачем только там бас с барабанами. У нормального басиста бы уже мозги скисли столько по одной ноте дёргать, да и не басист он, потому как и в ритм попадает с большим трудом, как и барабанщик лепит не в кассу. Всё это подаётся под красивым словом лоунж. А кислотные звукорезы лет 20 тому делали, тоже, один понт для танцулек. А для хороших музыкантов играющим в кабаках не нужно названия придумывать. Играют себе баллады, боссы... Медляк!))) |
|
moishe
|
|||
|
Да, да, есть такой хитрый момент в запутанных закоулках современной музыкальной индустрии: самая "некоммерческая" музыка на поверку оказывается наиболее продаваемой. И хотя звучит она не на концертных площадках и синглы, если и выходят, то расходятся мизерными тиражами, но именно эта музыка в зачастую в виде сэмплов звучит в рекламе, в телефонных гудках, в лифтах, магазинах и т.д., и т.п. ... :) |
||
|
moishe
|
|
|
Горчица - это диско, причём для лаунжа это конечно жесть. Вторую песенку в принципе можно как D'n'B лаунж крутить, но D'n'B вообще стиль специфический: в России не особо популярный ... :) А то что они всё это всё это на живых инструментах исполняют, так это ещё вопрос, - честно говоря, я не уловил, что они живагу играют, да, собственно какой смысл играть такую живагу со стилизацией под 70-е, чтобы показать, что основы современных клубных стилей лежат в роке и диско 70-х ? Так это ясно. Интересно, всё это уже выдаётся за какое-либо новое направление в музыке или ещё пока нет ? У нас музыканты вообще очень любят придумывать всякие новые направления и поднаправления в большинстве случаев на пустом месте .... :) Вот электроника. Каких либо отличий в звуке не обнаружил. Ясно, что запись студийная. Вот, D'n'B lounge как я его понимаю ... : Вот, диско: |
|
Семёныч
|
|
|
Вот мы упёрлись в определение стиля. Вроде Лаунж салонная музыка, не торопливая и спокойнная, без рывков и визгов, да и без слов бывает. Но тогда это будет: Но тогда выходит, что для салонной музыки и оттдыха простого слушателя требуется не просто музыка. а сверх сложная музыка, которую могут на качественно салонном уровне играть единицы... Ну а диско в салоне не нужно... Там же для танцев в основном и музыка для головы не нужна. Для ног разве, но тут и можно и звукорезом обойтись, важен ритм, а уж если аппарат хороший, да и библы и проги дорогие, тут можно и со спинным мозгом одним смело писать , или прям в зале "живьём"... Но это уже несколько другое направление. Я много слушал всего. что сейчас относят к лаунжу. Много не понятного. Всю серию "Романтик Коллекшн" можно отнести к лаунжу, а там и "Скорпы" и ваще... Или другая крайность- диско, да ещё ие в лучших проявлениях. не пойму я. Камерность или большие танц полы? Слушаем расслабляясь, или заводимся прыгая? Вещи согласитесь совершенно противоположные. А в небольших ресторанах, где и отдыхает публика моего возраста подобный лаунж не требует аппарата вообще, ну может только на бас подзвучку поставить, а вот требование к музыкантам очень высокое. Играть нужно пьяно... Да ещё и очень хорошо чувствовать остальных, да на звуке пьяном работать... На гитаре то трудно, а на саксе... Пожалуй только великие Дезмонд и Гетц так выигрывали, чуть увлёкся и всех оглушил. ТенОр инструмент такой. За километр слышно.))) Это сообщение отредактировал Семёныч - 29-11-2009 - 17:23 |
|
moishe
|
|||
|
Ну, какая музыка для головы ... Лаунж должен быть незаметен: "пусть там что-нибудь играет, но играет обязательно" ... Вопрос об узкой стилистической направленности формата лаунж - определяется в конечном счёте аудиторией. Кому-то когда-то прикольнее сэмплированная музыка, кому-то подавай аккустику ... :) Нее, просто на дорогом аппарате ничего путёвого не напишешь. Но в целом нормальньная станция обойдётся как хорошая гитара с комбиком. Если есть мощный комп, то супернавороченные синтезаторы в принципе не нужны. Гитары и саксофоны в качественных треках обычно прописываются вживую. Грув естественно электронный, а вот все остальные эффекты - это головная боль, поскольку основа-то у них естественная: - это звуки окружающего нас мира, обработанные при помощи различных процессоров эффектов. Кто-то тапком по ковру стучит, записывает, кто-то на природу ездит, - по разному .... |
||
|
Семёныч
|
|
|
Так может и не существует такого музыкального стил Лаунж? Просто нужно было назвать музыку под которую слушатель отдыхает, а под это дело и слово подогнали? А сейчас многие сильные составы в концертных вариантах очень часто пользуются компом. Уж очень удобно стало весь звук с одного места регулировать, вот и пользуются многие. Так что и навороченным клавам комп только помогает. Вообще в музыке он стал использоваться уже практически всеми, хотя гитаристы народ консервативный и часто обкладываються педалями, но чаще это происходит потому что педали всё же ногой ткнуть во время игры можно, руки то заняты, а клавишник левой может мышкой малость пошевелить. А вообще огромное облегчение для любого исполнителя. Уже не надо всю гитару утыкивать звукоснимателями, да и ве эти ручечки -колёсики- переключтели столько стоят и весят... А воткнул в комп и уже только готовых звуков тысячи, а если поковыряться, то можно и свой звук найти, да и провода не мешают. И есть ощущение, что маки скоро уже отойдут на второй план, значит и цены будут не запредельные. |
|
moishe
|
|||
|
А кто говорил что это стиль ? ... :) Это формат, который в широком плане может включать в себя самые различные стили, узкоформатно можно урезать там до нескольких допустимых стилей ... :) D'n'B не включать, - это уже ясно ... 
|
||
|
Семёныч
|
|
|
Тогда, что включать будем? Вот такую самбу можно внести? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Jamiroquai БЛЮЗ - РОК Geordie ZZ Top Progressive Rock |