|
Ничуть не стыдно. Не знание о существовании журнала не мешало мне иметь свои убеждения совпадающие с Программой Партии.
Во всем или не во всем это демагогия. Примеры лжи пожалуйста, только не такие наивные как выше. |
Плепорций | |||
|
То есть Вас надо понимать так, что примеры советской глобальной лжи, которые я приводил в этой ветке на стр. 1-2-3 Вы уже опровергли? |
Бесвребро | |
|
Фишка не в том, что в СССР была ложь или правда, а втом, что в СССР была монополия на ложь. И на правду. Монополия на право распространения информации. Монополия на трактовку. На дозировку. И т.д., и т.п.
|
|
Вы мои аргументы не приняли, а для меня они очевидны. Я не на суде и доказывать очевидное смысла не вижу. Я создал тему для того, что бы для самого себя уяснить было или не было, может под пледом пропаганды я не замечал слона, оказалось нет. |
mjo | |||||||
|
Если хотите, несколько простых примеров из моей жизни: 1. Выборы на флоте и в армии осуществлялись строем. Военнослужащих строили в 6.00 и вели на избирательный пункт, где они должны были опустить в урну единственно возможный бюллетень. Это называлось свободным волеизьявлением. Если это не ложь, то что это? Из той же серии - явка избирателей на выборах по отчетам составляла 95-98%. Лож? 2. В начале 80-х годов в Приморье произошла ядерная авария АПЛ. Была заражена достаточно большая площадь, где проживало около 100000 населения. Ни одно СМИ об этом не упоминало 20 лет. По всем сообщениям - полный ОК. Это тоже не ложь? 3. На Камчатке была отстрелена ядерная боеголовка, которая утонула в болоте. Вы об этом знали? 4. А периодические обьявления в прессе типа: "По просьбе трудящихся плата за проезд в трамвае (троллейбусе) увеличивается". Это по вашему не ложь? Но это все локальные "мелочи". Теперь по серьезнее. Отчетные доклады на сьездах КПСС всегда подтверждали безусловное выполнение пяти - семи летних планов. И это всегда была ложь. Одно время я от скуки этим специально занимался. Т.е. сравнивал то, что запланировано с отчетом. Военный бюджет СССР официально составлял 8-10% от бюджета страны, а в это время на воду спускалось до 15 корпусоа АПЛ в год! 10000 танков в год!Это не говоря обо всем остальном. Но это все шло из бюджета среднего машиностроения, судпрома и т.д. Все. Устал. |
|
Вот вот. Монополия на информацию. Все дело в том как ей воспользоваться. Пока во главе был честный, справедливый диктатор, была святая правда. Пришел колхозник, появилась ложь о прежнем руководителе. Пришел человек находящийся полностью под влиянием Политбюро, страной руководила партия. Пришел лицемерный предатель, началась сплошная ложь. |
|
Нас предупредили что завтра утром выборы, подъем в 6.00, но свет дежурный включать не будет и орать "РОТА ПОДЪЕМ!!!" тоже не будет. Он разбудит начальников, а те своих подчиненных. Говорили запрещено Законом о выборах. Строить не строили, а сказали всем собраться у избирательного участка, затем не толкаясь зайти, взять бюлетень, росписаться за получение и проголосовать. Получили бюлетень все, заходили в кабинки тоже все по одному, однако при подсчете всегда оказывалось что проголосовали не все. Что человек делал в кабинке, отмечал ли он кандидата или рвал бюлетень никто не знает, не подглядывали. Офицеры только следили что бы не создавалась толпа и не было шума. Затем праздничный завтрак, увольнение, девочки. Ну и в чем вранье? Комичны конечно некоторые моменты, может в других частях самодурства начальников родило бурные фантазии. Всем предоставили право голосовать, но если человек не хотел, его нельзя было проверить. Если у вас это было можно, значит нарушался действующий Закон.
Мои родители всегда ходили на выборы. У вас есть какая-то статистика? Поделитесь, докажите что она достоверная. Или вам так просто кажется? А я уверен что цифры похожи на реальные.
Я не знаю о какой аварии вы говорите. Дайте ссылочку. Что за авария? С реактором или с боеголовкой? Что значит заражено 100000 населения? Какую дозу кто получил? Сколько погибло? У меня профессиональный интерес. И главное, надеюсь те, кто участвовал в ликвидации аварии об этом знали, меры необходимые принимались. Уверен что за право первому опубликовать сейчас такую информацию редакторы готовы выложить немеряно бабла. А итог? Паника населения. Не говорили и правильно делали. Врачебная тайна.
Блин, откуда вы все это берете? Из журнала Мурзилка? Я эксплуатировал ядерное оружие и изучал все случаи аварий и поломок. Даже повреждение лакокрасочного покрытия на боеголовке это уже ЧП на уровне флота.
Это из рубрики анекдотов.
А здесь вы возможно и правы. Только с какой целью изменялись статьи бюджета? Что бы кому-то хапнуть бабла побольше и поехать в Бразилию на карнавал? Холодную войну все таки обьявили нам, а не мы. |
SexПарочка | |||||
|
Crazy Ivan
А с Чернобылем тоже правильно сделали. что не говорили? И людей на первомайскую демонстрацию вывели, как буд-то бы ничего не случилось?
Не это правда |
|
То, что first не знал о существовании журнала "Коммунист" говорит только в его пользу. Значит в партию он вступил исходя из своего миропонимания, а не в силу причин меркантильного характера. Чубайс вот, то же бывший коммунист. Верил ли Анатолий Борисович в коммунистическую идею при вступлении в партию? Или потом перестроился, как Ельцин? ОФФ. И всё же мне кажется, что Союз развалился не по экономическим причинам, хоть Гайдар и доказывает обратное. История Византии показывает, что агония экономических трупов тоталитарных режимов длится века. И уж конечно не по злому умыслу "агентов влияния" на ключевых постах. Думается что крах СССР наступил потому, что людей как first стало меньше. Т.е. доктрина коммунизма потеряв своих приверженцев уступила доктрине либерализма не по тому, что была лучше, а по тому, что больше подходит для бытового массового обывательского сознания. Своя рубашка стала (хотя была всегда) ближе к телу уже официально плюс соответствующая теоретическая база.../ОФФ |
JFK2006 | |||
|
Интересно, кто это среди правителей СССР был "честным, справедливым диктатором"? |
|
Ну если для Вас это неразрешимая загадка, тогда даю подсказку. Расшифруйте ИВС. |
Плепорций | |||
|
Я этих аргументов, честно говоря, просто не заметил. Были попытки прикрыть слона фиговыми листочками двоемыслия и криводушия, что однако не помешало слону выпятиться в полный рост. |
Плепорций | |||||||
|
Исчадие Всеобщего Страха. Изверг, Величайший Садист. Истребитель Всего Светлого. Еще? |
JFK2006 | |||||||
|
Джугашвили был честным и справедливым?! Ох@#ть! Иностранцев прочь с российских рынков!!! |
|
Я тоже так раньше думал, вернее меня так раньше думали. Однако не хочу развивать здесь эту тему. На форуме об истории уже достаточно сказано http://www.sxn.today/index.php?showtopic=47905 |
Anubiss | |
|
Вранье было есть и будет, не только в СССР. Любая гос. идеология будь то рыночная или социалистическая содержит долю вранья и приукрашивания. В частном бизнесе этого тоже хвататает - реклама, пресс-релизы, "творческая бухгалтерия". Да и в межличностных отношениях люди в большинстве случаев не рубят правду-матку, а умалчивают, притворяются, обходят острые углы...Вопрос в том, идет ли ложь во благо?
|
Rusbear | |||
|
Несмотря на то, что со вторым вашим предложением я в общем согласен, но при формальном подходе первое предложение не выглядит таким уж диким и не соответствующим действительности. |
|
И когда же по просьбе трудящихся повышали цены на городской транспорт? Трамвай 3 коп Троллейбус 4 коп Автобус 5 коп. Может было дешевле? |
Rusbear | |||
|
А у нас было Трамвай 3 коп Троллейбус 5 коп Автобус 5 коп. А потом трамвай сделали тоже 5 коп. Но когда именно не скажу, не помню. Ближе к 90-м скорее. |
|
По просьбе трудящихся? Мне запомнилось единственное изменений цен, когда мороженое пломбир вместо 19 коп стало стоить 20 коп, а шоколадное вместо 11 коп - 10 коп. Крем брюле осталось 15 коп, фруктовое осталось 7 коп. |
Rusbear | |||
|
Не знаю. Вряд ли, скорее по экономическим соображениям. А по поводу повышения. В середине 80-х у нас хлеб подорожал Было: Стало Черный 12к. 16к. Серый 16к. 20к. Белый 20к. 24к. В процентном соотношении весьма не слабо. От 20 до 33% |
|
Что было, то было. Отрицать не буду. Где-то 82 год. Так же подорожали периодические издания. Юный техник было 20 коп стало 25 коп Наука и жизнь было 50 коп стало 70 коп и в традиционно цветных журналах стали по одному пакету вкладывать черно-белой печати на бумаге из вторсырья. Говорили: Экономика должна быть экономной. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-12-2006 - 14:53 |
mjo | |||||||||
|
А я никогда не ходил. И мои друзья и знакомые тоже. Мы с Вами в детстве читали разные книжки и имели разный круг общения. Но Вы же понимаете, что реальной статистики сейчас не найти. Это, кстати, еще одна сторона глобальной лжи.
Я там был.
К сожалению нет. Так по просьбе трудящихся повысили цены на проезд в трамвае или в троллейбусе. Сейчас уже не припомню. Во всяком случае так было обьявлено по радио в Ленинграде. |
SexПарочка | |||||||||
|
Да Бог с ним этим трамваем, там у нас про Чернобыль было, с ним, как быть? |
mjo | |||||||
|
Если Вы имеете ввиду Сталина, то почитайте хотя бы списки расстрелянных и в последствии реабилитированных людей. Как будто реабилитация им сильно помогла. Почитайте биографии участников т.н. "сьезда победителей". Да много чего можно почитать при желании. Можно, конечно, всему этому не верить, но что делать с фотографией пропавшего где-то на Беломоро-Балтийском канале деда, или погибшего в лагерях Мандельштама, или доведенной до самоубийства Цветаевой и пр. и пр.? Правда, есть порода людей, которыв все-равно ничего не докажешь, ибо им нужна икона. Но это уже из области религии. |
Рекомендуем почитать также топики: Взятие Берлина. Был-ли план "Ост" на самом деле? Что такое мироед, откуда взялся, как жил? Кавказ о месте ВМФ в общей структуре руководства 41-45г |