Русско-Японская война

Начнем с конца.
Приказ "бить по головному" относился только к ЭБР первого отряда. Которые вполне могли это делать и по возможности делали.
Изменение строя. В принципе, по большому счету было известно где находится Того, на северо-востоке. Поэтому 1 отряд выдвинулся вправо, для прикрытия остальных. Кроме того, один из вариантов боя предполагал бой в строю фронта, а из двух колонн легче перестроится.
Разведка сообщила Того о курсе и скорости русских, но ошиблась и в том и в другом, в частности скорость была определена как 12-14 узлов. И того, вместо того, чтобы оказаться с наветренного борта (а волнение было и для казематных ЭБР Того это было существенно), т.е. слева от русских, и чуть впереди траверза, оказался справа и очень далеко впереди.
В результате русские обнаружили Того именно там, где и ожидали - на северо-востоке. Того был вынужден пересечь курс русских уже ввиду Рожественского. Ситуация изменилась. Именно тогда Рожественский отдал ДВА приказа:
1. Первому отряду иметь скорость 11 узлов.
2. Второму отряду вступить в кильватер первого

Первый отряд приказ выполнил и ход увеличил, а второй отряд сигнала не разобрал и продолжал идти прямо. Т.е. левее первого отряда, с той стороны где теперь находился Того. (Заметьте боя еще нет, а проблемы с передачей приказов уже есть. А в бою? Из под брони особо не вылезешь, фалы перебиты, мачты сломаны, дым, наблюдение затруднено.)
Тогда Рожественский сам поворачивает влево, чтобы вступить в голову второму отряду. Тут немного облажался 1 отряд (у Новикова это описано), когда Александр 3 пошел в кильватер Суворову, а Бородину начал ворочать "все вдруг". Кроме того, первый отряд еще не полностью успел обогнать второй отряд, а ход уже сбросил. Вот тут-то Ослябя и вляпался, а Того заложил свою петлю Рискованный маневр, который Того тоже делать не собирался, но был вынужден из-за ошибки своей разведки.
Так что оба командующих в завязке боя прибегли к незапланированным маневрам, но выучка у японцев была лучше и они справились лучше. Хотя Из-за этого они проиграли развертывание главных сил и первый отряд этим воспользовался и навтыкал Микасе очень неплохо. Им бы еще полчасика, и Микасу бы выбили из строя, утопить бы не смогли, но из игры наверное бы вышла. Но японцы уже успели ввести в бой остальные ЭБР и бой пошел на равных, и довольно долго продолжался на равных. Ослябе просто не повезло.

План боя у русских NO 23. Приказ был довольно четок. И корабли даже разбитой эскадры, не превратились в бессмысленную толпу, а продолжали выполнять приказ, что говорит о том, что все каперанги знали, что от них требуется. Слинял только Энквист.

Младшие флагманы, это Небогатов и Энквист. Т.к. Фелькерзам умер, Рожественский по сути присоединил второй отряд к первому и у того был приказ ити в кильватер. Небогатову дали свободу маневра (Рожественский понимал, что старики ему не в помощь), приказ был примерно такой: действуем по способности, по возможности оказываем поддержку главным силам. У Энквиста было аналогично, бой с крейсерами противника, а ночью защита эскадры от МН. Подавляющее превосходство японцев в крейсерах исключало активные действия крейсеров, да и толку от них в эскадренном бою. Бесполезные днем миноносцы тоже были распределены по отрядам и в их задачу входило перевезти командующих, на исправных корабль в случае выхода из строя флагманов. То, что они смылись от первого отряда, это на их совести.

Отдельно по транспортам, никому не было приказано их охранять, они шли сами по себе, эскадренный ход держали и никоим образом эскадре не мешали, даже отчасти помогали отвлекая японцев.

У Рожественского было мало боевого опыта, а боевого опыта командования эскадрой не было вообще. При этом у него были весьма сильно уступающие противнику силы. И тем не менее, он сделал довольно много. Неплохо обучил эскадру и стрелять и маневрировать. До 1 ТОЭ было далеко, конечно, но все же не так как пишет Новиков. Были и стрельбы и маневры и не раз.

Кстати, такого разгрома не ожидал никто, ни русские, ни японцы, ни англичане. По опыту боев 1 ТОЭ мы могла рассчитывать на прорыв с повреждениями, возможно с потерями кораблей. И все рассчеты и планы строились исходя из этого. И для этого были основания.


Разведка Рожественскому была просто не нужна. Он, кстаи, вполне вменяемо объясняет это. Вы можете объяснить зачем она ему? Ему не надо искать Того, наоборот, ему надо от него прятаться, а чем компактнее идет эскадра, тем труднее ее заметить. Разведка на море несколько отличается от таковой на земле. На море если ты кого-то видишь, то и тебя видят. Кроме того, многократное превосходство японцев в крейсерах, делало бессмысленным помешать им вести разведку, можно было потерять все крейсера. А они были нужны, ночью защищать эскадру.

Днем миноносцы бесполезны. Японцы днем добивали только Суворова, после того как он потерял почти всю артиллерию и отбился от эскадры.


Рожественский знал, что проиграет. Силы были в достаточной стпени не равны и на бумаге, а в реальности еще больше. Он подготовил сколько мог эскадру к бою. Он не хотел после падения Порт-Артура продолжать поход, но приказы надо выполнять, переубедить царя не удалось. Он сделал все, что бы попытаться использовать свое единственное преимущество - перевес в тяжелых стволах. (Формально мы имели 37 против 17 10-12" орудий, но из этих 37 новых было только 24). Отсюда и нераздельное маневрирование и приказ бить по головному - попытка сосредоточить огонь на наиболее опасном участке - японских ЭБР.
Ну и знал Рожественский, чем ему грозит этот бой. На море, что матрос, что адмирал. Два его предшественника погибли.
И тем не менее Рожественский не просто повел эскадру в бой махнув на все рукой. Он приготовился драться - как умел. Может с ошибками, но отнюдь не очевидной тупостью (Новиков дал слвершенно неверную в этом плане картину). И он дрался. И в бою, и потом на суде беря всю вину на себя.
В отличии скажем от Небогатова, который, когда проскочить не удалось, просто сдал корабли, а на суде все валил на других.

У японцев пристрелку как раз и вели лидирующие мателоты,а затем передавали данные на другие корабли

Еще раз описался - "Дредноут" был заложен в 1906г. и построен за 9 месяцев.

Это не аргумент. Атакующие войска всегда несут большие потери,чем обороняющиеся.

Миказа,Сикисима и Асахи - корабли одной серии (типа "Маджестик"-британской постройки), а остальные броненосцы и бр.крейсеры были сопоставимы по тактико-техническим данным.А ,так называемые,"Чилийские крейсеры" по своим данным приближались к броненосцам.Неслучайно Хейхатиро Того включил их в первый броненосный отряд.

О каком уничтожении идет речь.При подавляющем преимуществе японского флота.Корабли 3-й ТОЭ были построены более 20 лет назад,вооружены устаревшей артиллерией и имели парадный ход 9 узлов. Броненосцы береговой обороны против новейших "Маджестиков" у японцев.
Я еще удивляюсь как "Память Азова" с собой не взяли.

Рожественский полез в Цусиму потому что у него был прямой приказ императора. Рожественский сделал все что мог, что бы не идти во Владивосток. Сделал все, чтобы избежать боя.


Я и не отрицаю, что Витгефт отманеврировался хорошо.
Но обстановка была несколько другой. Ход 12-14 узлов. И Того пытался делать кроссинг, и из-за своих хитрых маневров отстал и долго догонял русских. После этого плюнул на все и устроил "тупое мочилово", даже в невыгодных для себя условиях. Именно на догоне Микаса и едва не лишился боеспособности.
В Цусиме он ошибок повторять не стал. Забил на хитрое маневрирование и устроил бой на параллельно-сходящихся курсах.


Эскадру было мало заметить Ее нужно было вовремя заметить. В реалии эскадра была обнаружена крейсерами 3-й последней линии, и то был обнаружен отставший госпитальный Орел, и то потому, что нес все огни.


Позже, бы эскадра была бы конечно обнаружена, но еще часов 6 продержаться было и до темноты продержались бы. А там глядишь и Владивосток.

Рожественский знал, что его эскадра менее боеспособна, но имел основания надеятся по опыту предыдущих боев продержаться до темноты.


Боеспособную эскадру охраняемую миноносцами и крейсерами, весьма сложно добивать миноносцами.



По разведке:
1. Что разведка должна была сообщит Рожественскому, чего он не знал и так?
2. Если легкий крейсер обнаружил кого-то, то он может быть полностью уверен, что обнаружили и его. Таким образом он косвено демаскирует эскадру. А если заслать его очень далеко, то какой от него толк, даже если он чего-то выяснит? Как он это передаст эскадре?


Я не спорю, что Александр 3 пытался активно маневрировать. Больше того, его первый маневр имел цель вернуться на курс прорыва, т.е. NO23.

Дредноут
Заложен 2.10.1905
Спущен на воду 10.02.1906
Начало ходовые испытания 3.10.1906

HMS Dreadnought
Built Portsmouth Dockyard, laid down October 1905, completed December 1906, cost £1,785,683.

Остальные БрКр были сопоставимы между собой, т.к. все шесть типа Асама. С ЭБР они никак рабняться не могли, в силу существенно меньшего вооружения и бронирования. Скорость хода, правда на 2-3 узла больше, чем у ЭБР.

А т.н. чилийские крейсеры, хотя Чили их так и не продали, это БрКр типа Гарибальди. Так они уступали даже Асамам. Вы что смеетесь, при водоизмещении чуть больше 8 тыс. тонн равняться с ЭБР водоизмещением более 15 тыс. тонн.
При том, что одним из недостатков наших ЭБР называлось маленькое водоизмещение, 13,5 тыс. тонн.

Я и не говорю, что 2 ТОЭ могла японцев уничтожить. Она должна была усилить 1 ТОЭ. Но при продолжении похода, какая цель еще могла стоять перед 2 ТОЭ? Прорыв во Владивосток ничего не менял.

Но все же не совсем так все уж безнадежно.
Против новейших 3 японских ЭБР и одного не слишком нового мы имели 5 еще более новых ЭБР и один не очень новый, но с современной артиллерией (это я про Сисоя).

По японцам пока инструкций не нашел.
А вот глава 3 парграф 12 из "Организация артиллерийской службы на судах 2-й эскадры флота Тихого океана"
"При эскадренном бое, каждый впереди идущий корабль, открывая огонь по головному же кораблю неприятеля, сигналом или условным способом показывает установку прицела своего первого выстрела для того, чтобы идущий сзади корабль мог воспользоваться его выстрелами для себя вместо пристрелки. Способ сигнализации объявляется особым приказом по эскадре"

Именно поэтому концентрация огня многих кораблей по одному малоэффективна.
И желанием разгараничить свои залпы и залпы других кораблей, помимо прочего, объясняется невысокая скорострельность японцев в Цусиме.

Того ждал сообщений на базе.
Что в общем-то секретом не являлось.

Минимальная ширина Цусимского пролива 25 миль. Видимость с крупного корабля в хорошую погоду порядка 7 миль. В смысле на таком расстоянии можно определить кто есть кто, а вообще наличие или отсутствие чего-то можно и миль на 20 контролировать.

Дальность действия беспроволочного телеграфа, на Авроре в частности, 100 миль.

Орел нес огни, как госпитальное судно. Очень серьезный упрек в сторону Рожественского, хотя вроде так и положено. Но действительно, глупо выглядит, да еще и отстал зараза, не отстал бы так может и пронесло.


Большая часть (если не все) маневров Витгефта была связана с тем, что он обходил минное поле.


Про Макарова не знаю, но с его-то импульсивностью - думаю да. В день гибели он вывел на внешний рейд уступавшую по силам японцам эскадру и повел ее в бой, даже не дождавшись пока все выйдут на рейд.
На помощь стерегущему, так вообще на крейсере вышел.

А вот Витгефт был против прорыва во Владивосток, не верил в него и эскадру к нему не готовил. Вышел тоже подчинившись прямому приказу, когда уже тянуть было некуда. Кстати дата выхода эскадры, за пару дней была напечатана в газетах. Куда там, Рожественскому с его Орлом.

Армия, ну и флот, конечно, штука такая, что приказы надо выполнять, даже если с ними не согласен. Рожественский и так тянул три месяца на Мадагаскаре. Тоже тянул сколько мог.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 18-10-2006 - 22:20

Нет, я не то чтобы почитатель, тем более таланта.
Просто адмиралом он был вполне нормальным. Со своими плюсами и минусами.
Не лучше и не хуже остальных наших адмиралов того времени.
Расклад в Цусиме у него был заведомо проигрышный, поэтому оценить его как флотоводца - трудно. Организаторские способности у енго несомненно были, протащить такую эскадру через полмира в полном составе, это большой труд.

Витгефт был очень неплохим начальником штаба. Как флотоводца, его по одному незаконченному сражению оценить трудно. Но похоже, если бы он не погиб, то эскадра прорвалась бы во Владивосток, возможно даже без потерь кораблей.


Того, кстати, тоже особыми талантами не блистал. Его сильными качествами были умение не повторять ошибок, инициативность и личная храбрость.
За его спиной стоял отличный японский МГШ, и у Того хватило способностей следовать разработанной штабом стратегии.


Я думаю стой за спиной Старка такой же МГШ, но не в Питере, а при наместнике, ситуация сложилась бы совсем по другому.

Броненосные крейсеры тех времен делились на рейдеров(истребителей торговли) и эскадренные крейсеры,предназначенные для поддержки своих главных сил а также для уничтожения крейсеров противника.
Так вот шесть крейсеров Камимуры были эскадренными крейсерами,имели хорошее бронирование и сильную артиллерию.Поэтому они могли действовать совместно с ЭБР.А "Ниссин" и "Кассуга" приближались к броненосцам по своим боевым качествам:,бронирование,вооружение,живучесть.
Малое водоизмещение не есть недостаток.Большое водоизмещение нужно океанским рейдерам для того,чтобы нести больший запас угля и для того,чтобы иметь большую скорость хода("Россия","Громобой").
Как известно германские корабли уступали по водоизмещению британским,но были лучше бронированны и более живучи.

Вариантов было два:разоружить суда в нейтральных портах или пойти и погибнуть. Прорываться нужно было с броненосцами типа "Бородино"и с "Ослябей", остальных оставить в Циндао.Соединится с остатками 1й эскадры и уже тогда навязывать японцам генеральное сражение.А главное-крейсеры Энквиста могли бы парализовать все перевозки японцев в Корею.
"Олег","Богатырь","Паллада","Аврора" плюс "Изумруд" и"Жемчуг"-имели преимущество в вооружении и скорости хода.У японцев противопоставить можно было только "Наниву" и "Такачихо",остальные крейсеры явно слабее.
Но это я так...мечтаю.

Действительно 1-я эскадра имела практику совместного маневрирования в боевых условиях и приказы Витгефта были точны и своевременны.
Но приказ по которому эскадру ведет следующий мателот(при выходе из строя флагманского корабля) мне кажется губителен для боевого соединения.
Штаб командующего должен был располагаться или в центре колонны или вообще на быстроходном крейсере-репетичном корабле.
А из приказов Рожественского что мы знаем:следовать курсом NO 23 и по-способности самостоятельно прорываться во Владивосток.И это при том что большинство штурманцев на кораблях даже никогда не видели японских проливов.Оставить без управления эскадру,состоящую из разномастных кораблей-это что ли заслуга Рожественского?
Времена Ушакова и Нахимова увы давно прошли.

Приказ про следующий мателот, может быть и не есть верх гениальности.
Но именно его отсутствие, не знание что делать после гибели Витгефта привело к срыву прорыва 1 ТОЭ.
Будь 1 ТОЭ такой приказ, до Владивостока никто бы и не узнал, что Витгефт погиб.

А адмирал для управления боем не может располагаться ни в середине колонны (тогда он лишен возможности управлять этой колонной, или по крайней мере такая возможность сильно затруднена), ни на отдельном корабле (тогда он не будет видеть картины боя, т.к. вынужден будет располагаться с нестреляющего борта)