muse 55 | |||
|
Все верно. Причем серьезные кабаки , а также отели, вернее рестораны и бары при отелях, где могли появиться или иностранцы или сурьезные мужчины. |
muse 55 | |||
|
Нет он ничего не продавал , т.к. был как-то при деньгах. Но когда приходилось вывешивать в коридоре постиранные джинсы, я все равно очень волновался и не спал всю ночь. |
Bruno1969 | |||||
|
Совсем не обязательно. Это была только вершина айсберга. На вокзалах ошивались самые дешевые проститутки, причем можно было найти даже несовершеннолетних, которых порой сдавали их же алкаши-родители! |
Gawrilla | |
|
Так всё в СССР было, даже наркоманы. Была, ясен пень, и детская проституция где-нибудь. Разница с современной Россиянией и свободолюбивыми её осколками в сущих пустяках - в масштабах явления. Не было в СССР такого дикого разгула алкоголизма, наркомании и проституции. А теперь есть. И угрожают, кстати, самому существованию страны. Зато теперь у некоторых независимых стран есть реальные шансы стать проститутками целиком. и некоторые уже почти достигли заветной цели. |
Bruno1969 | |||
|
Масштаб проституции каким прибором замеряли? И про алкоголизм веселуху пишете. Есть же доступная СТАТИСТИКА, которая демонстрирует, что уже в брежневское время алкоголизм превратился в совке в национальную проблему даже без учета самогоноварения. И по потреблению алкоголя современные пост-советские страны выглядят в большинстве своем не хуже. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-02-2011 - 00:31 |
Sorques | |||||
|
Соглашусь,что все было и в больших количествах, но не в таких как сейчас...Причин несколько, одна из них наплевательское отношение к себе граждан.
Можно завести правильных граждан из Китая и Средней Азии...Что уже и делается. |
Sorques | |||
|
Наркомании такой не было в СССР...алкоголизм возможно остался таким же, мне кажется сейчас даже меньше пить стали, на работах точно, так как рынок и алкашей из жалости никто держать не будет... В Эстонии наркомания среди молодежи тоже проблема, как я знаю...Возможно это отрыжка мирового прогресса...или близкого соприкосновения с Азией, проявление мультикультурности...в данном вопросе мало что могу сказать...но проблема есть. |
Bruno1969 | |||||
|
Насчет наркомании да, пожалуй, масштаб был меньше. Даже если принимать в расчет токсикоманов, которых у нас было не так уж мало. И, конечно, проблема есть. Только и в совке, дотяни он до сегодняшнего дня, она была бы вряд ли существенно меньше. При сохранении прочих чисто совковых минусов, от которых избавлены сегодня мы. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-02-2011 - 00:48 |
Sorques | |
|
Гаврила, заканчиваем флудить, тема и без того почти как болтанка. Пост удалил. |
Sorques | |||
|
Если рассматривать только проблему наркомании, то при диктатурах (пролетариата или буржуазии), эта проблема существенно проще решается. |
Безумный Иван | |||
|
Наркотики всегда там, где деньги. Советские деньги были неконвертируемые, исключительно для внутреннего употребления. Вывозить их из страны не имело смысла. По сему СССР, как рынок сбыта наркотиков, был неинтересен. |
Sorques | |||
|
Для наркотиков импортных, может и не был интересен, а вот для среднеазиатских очень даже...Оттуда в основном вся эта дрянь и шла, во времена СССР. |
Bruno1969 | |||||
|
Угу. Тогда откуда вообще брались наркотики в СССР? Во-первых, в Средней Азии и кое-где еще в самом совке были огромные источники наркоты (просто огромные поля мака и конопли), во-вторых, мощный поток повалил из Афгана с дембелями, которые там становились наркоманами. Именно с началом войны в Афгане проблема наркомании в стране стала резко обостряться. |
Безумный Иван | |
|
Я же не утверждаю что их не было вообще. Просто масштабы наркомании в эти два момента времени несоизмеримы.
|
Безумный Иван | |
|
Замечательный пост написал Лузга в мясорубке. http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13577289 Думаю здесь он будет очень уместен. Это к вопросу о гайдаровско-яковлевском мифе что экономика СССР разрушилась из-за падения цен на нефть. скрытый текст Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-02-2011 - 10:06 |
Gawrilla | |
|
Немного о результатах победы над СССР (спасибо Гоблину). (взято из статьи «Наши успехи» на www.ros-sea.ru, 29 ноября 2010): - в 2008 году нефти в России было добыто столько же, сколько в 1972 году; - бумаги произведено как в 1969-м; - кальцинированной соды - как в 1968-м; - стальных труб - как в 1965-м; - цемента - как в 1962-м; - волокон и нитей химических - как в 1959-м; - телевизоров - как в 1958-м; - угля - как в 1957-м; - кирпича строительного - как в 1953-м; - радиоприемных устройств - как в 1947-м; - грузовых автомобилей - как в 1937-м; - кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов - как в 1933-м; - металлорежущих станков и тракторов - как в 1931-м; - вагонов - как в 1910-м; - обуви - как в 1900-м; - поголовье крупного рогатого скота - как в 1885-м; - производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года; - поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года… |
Bruno1969 | |||||||||||
|
Гы, спасибо, Gawrilla, Гоблин и Со за прекрасный образчик низкопробной советофильской пропаганды, состоящей из небольшой правды, большой полуправды и огромной лжи, рассчитанных на дремучесть тех, кому вы все это пытаетесь скармливать. Начнем с того, что более всего роднит советский агитпроп с геббельсовским – с огромной лжи. Я все данные не стал проверять, ибо это больно утомительно, но проверка тех цифр, которые сразу вызвали большое сомнение, поскольку я примерно представляю реальный порядок, показала, что это – обычная советофильская шняга.
В 1958 г. было произведено 7 млн. телевизоров??? Геббельс учил, конечно, врать как можно наглее, но не там, где все легко проверяется даже банальной логикой. В середине 1950-х совок еще только начал настоящее массовое производство КВН, а в 1970 в РСФСР было произведено 3,7 млн. телевизоров, в 1990-м - 4,7 млн. То есть совковая Россия на пике производила В ПОЛТОРА РАЗА МЕНЬШЕ телевизоров, чем современная! А советофильскими лгунами дело выставляется совсем наоборот! Кстати, а в Великобритании, которая в 1960-е была одним из мировых лидеров по производству телевизоров, последний завод был несколько лет назад закрыт. До чего довели страну буржуи!
Та же история типичного агитпроповского вранья! На самом деле в 1913 г. ВО ВСЕЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ выпускалось 11 тыс. грузовых и пассажирских магистральных, а так же трамвайных вагонов, тогда как в России 2008 г. – только железнодорожных вагонов было произведено свыше 45 тыс., причем в полтора раза больше, чем произведено их было в РСФСР 1980-х!!! Мне влом было проверять все цифры, тут наверняка наврано вообще с три короба, я взялся только за те факты, что со всей очевидностью резанули глаз, но, по-моему, уже этих двух примеров достаточно, чтобы показать, как беспардонно лгут в своих «лучших» традициях большевички, что старые, что современные. Идем дальше. Полуправда.
Ну, да, проклятые капиталисты довели и Америку до того, что, пережив пик добычи в 1971 г., в 2008 г. американцы извлекли «черного золота» на уровне 1950-х! На самом деле, все просто в исчерпанности месторождений! Та же картина в России: еще в начале 1980-х советскую нефтянку, ориентированную на хищническую эксплуатацию фонтанным способом гигантских новооткрытых месторождений (примерно 30% «сливок» запасов снималось, месторождение бросали и переходили на новое), начало лихорадить, добыча стала колебаться, а в 1988 г. был пройден пик. Затем добыча рухнула к середине 1990-х до 350 млн. тонн, после чего к 2008. г. восстановилась до 500 млн. тонн. И существенно больше Россия уже не сможет добывать. Даже сегодняшняя российская нефть требует глубоко бурения (кстати, на Сахалине самая глубокая скважина в мире!), старые, доставшиеся от совка месторождения сильно истощены и обводнены, а новых гигантов вроде Самотлора уже не предвидится...
Ложь маленькая. На самом деле, в 2008 г. было произведено 256 тыс. грузовиков, тогда как в 1937 ВО ВСЕМ СССР ВМЕСТЕ С АВТОБУСАМИ – 181 тыс., в РСФСР 1940 г. – 132 тыс. Да, все равно производство грузовиков в России ниже, чем даже в 1970 г., но никак не на уровне 1930-х. При этом автобусов в 2008 г. было произведено в 2008 г. на 20% больше, чем в 1980, и почти на 30% - чем в 1990 г. Легковых автомобилей в 2008 г. было выпущено на треть больше, чем в 1980 или 1990 г.! Вообще характерно, что советофилы, выпячивая снижение объемов производства чего-либо, не утруждают себя размышлениями над тем, каковы причины, нужно ли продолжать наращивать производство (например, ведь никому не приходит в голову обвинять совок в падении производства телег!). А главное, помалкивают в тряпочку о противоположных примерах роста в постсоветское время! Дадим маленькую альтернативную табличку. Для сравнения взяты пиковые данные по РСФСР. Первичный алюминий, млн. т.: 2,9 – 1990, 4,2 – 2008 Телевизоры, тыс. шт.: 4717 - 1990, 7028 - 2008 Легковые автомобили, тыс. шт.: 1166 - 1980, 1470 - 2008 Фанера клееная, тыс. м3: 1597 – 1990, 2592 – 2008 Полиэтилен, тыс. т.: 767 – 1990, 1272 – 2008 Полипропилен, тыс. т.: 97 - 1990, 509 – 2008 Термопласты, тыс. т.: 1641 - 1990, 2305 – 2008 Дробилки для кормов, тыс. шт.: 5,9 - 1970, 4,1 - 1980, 0,4 - 1990, 56,4 - 2008 Электромясорубки, тыс. шт.: 290 - 1990, 591 - 2008 Персональные ЭВМ, тыс. шт.: 313 - 1990, 861 - 2008 Телефонный кабель, тыс. км: 65 - 1990, 171 - 2008 Автобусы, тыс.: 55 - 1980, 67 - 2008 Вагоны магистральные, тыс. шт.: 31 - 1980, 43 - 2008 Пассажирские вагоны, шт.: 1348 - 1980, 2143 - 2008 Диваны, кушетки, тахты, тыс. шт.: 566 - 1970, 236 - 1980, 245 - 1990, 701 - 2008 Линолеум, млн. кв.м.: 52 - 1990, 125 - 2008 Лист и жесть с покрытием, тыс. т.: 1520 - 1990, 3238 - 2008 Трубы сварные большого диаметра с полимерным покрытием, тыс. т. – 50 - 1990, 955 - 2008 А уж если взять данные по абонентам телефонии, особенно мобильной, подключений к интернету, обороту розничной торговли и торговым площадям, то разница будет на порядки... Вот такие вот дела... В итоге Россия в 2007 г. таки превзошла уровень ВВП на душу 1989 г., пикового для совковой поры. А уж по уровню жизни так и еще на несколько лет раньше. Да, много времени ушло, да, много сохраняется проблем. Так это в основном из-за того, что реформы проводились очень вяло, стремились любой ценой сохранить совковое промышленное наследие (один ВАЗ чего стоил бюджету!), зачастую в принципе нежизнеспособное. Если бы еще в 1990-е были доведены до ума начатые Гайдаром либеральные реформы в экономике, то Россия была б сегодня совсем другой страной, куда более развитой и благополучной. Тем не менее, она даже в таком раскоряченном виде обошла совковый уровень! Какие бы таблички вы ни подсовывали публике... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 13-02-2011 - 17:40 |
Sorques | |
|
Bruno1969 Верно то, что теперешние показатели нельзя сравнивать с 50-ми, уголь стало просто не выгодно добывать на многих шахтах, кирпич заменили другими стройматериалами, с шерстяных тканей перешли на синтетику и т.д....Во всех развитых странах подобное... |
muse 55 | |||||
|
Бруно , Вы хоть понимаете о чем речь? А она о том , что в СССР производились телевизоры собственных марок и конструкций. Только с середины восьмидесятых стали использоваться некоторые импортные микросхемы и ЭЛТ. Вы же с помощью своего духовного пастыря Геббельса пытаетесь записать в российские телевизоры всякие Самсунги и Филлипсы, на том основании , что они собраны в России. В голову не приходит сказать, что BMW-российский автомобиль, на том основании, что он собирается в Калининграде. Вот такие же подтасовки Вы устраиваете , когда рассказываете о промышленной продвинутости бывших социалистических стран и прочих тигров. |
Bruno1969 | |||||||
|
Мил человек, ваши слова - еще один классический пример советофильской демагогии. Во-первых, речь идет не про СССР, а про РСФСР. Если прибегнуть к вашей забавной аргументации, то в РСФСР не выпускалось своих телевизоров, потому что комплектующие шли со всего совка! А часть и вовсе из-за рубежа. Далее, ВАЗ вы тоже отказываетесь признавать советским? Ведь это - ФИАТ, даже сам завод построен по итальянскому проекту и на итальянском оборудовании! Вы лучше думайте перед тем, как возражать, а то окажетесь в совсем плачевном положении. |
Gawrilla | |
|
Вы действительно не видите разницы между собственным производством и отверточной сборкой?
|
Bruno1969 | |||
|
Все эти песни про собственное производство и отверточную сборку - полная туфта. Во-первых, трудно определить границы сего, потому как в мире производство давно перемешано между странами с разным уровнем локализации. Во-вторых, вы, ребята-советофилы, когда вам выгодно, очень охотно киваете на объемы китайского производства, хотя Китай на сегодня по сути - огромный цех отверточной сборки западных компаний. И потом, если вы такие умные, изобразите мне раскладку по телевизорам и вагонам, где я поймал ваши источники на наглом вранье, и сообщите, сколько там собственного производства, а сколько и на каком уровне - отверточная сборка. И как это отражается на экономике. Жду с нетерпением! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 13-02-2011 - 20:35 |
je suis sorti | |||||
|
Чухонский журналист снова демонстрирует чудеса Викиэрудиции, но не в состоянии различить производство и сборку Тупым неграмотным фанатикам тем более не понять, ни что такое отверточная сборка (или применительно к автомобилям сборка CKD) Что ж, если речь зашла о телевизорах, то к 1990 году СССР производил около 10 миллионов телевизоров в год и занимал по этому показателю третье место в мире после США и Японии. Надо полагать, эти 10 млн. телевизоров собирались в основном из отечественных деталей, то есть это производство давало работу множеству отечественных же заводов, давая работу инженерам и рабочим и оставляя в стране прибавочную стоимость. Поскольку современная Россия представляет собой страну с колониальной экономикой, то Россия телевизоров не производит, узловая или отверточная сборка дает работу прежде всего китайским инженерам и рабочим, и прибавочную стоимость кому угодно, только не своей стране. Сравнивать объем производства с объемом сборки - на это способен лишь Бруно с его мощными познаниями в экономической сфере и опытом поиска информации в Википедии. А вот этот брунин перл хотелось бы отметить особо:
Оказывается, в России и компьютеры производят
См. в бруниной любимой Википедии Прибавочная стоимость, Квалификация рабочей силы, Научно-техническое развитие Это сообщение отредактировал Welldy - 13-02-2011 - 19:02 |
Bruno1969 | |
|
Типичный пример. Samsung начинает производство LED-телевизоров в России Samsung Electronics, лидер российского и мирового рынка телевизоров, объявляет о начале производства ультратонких LED-телевизоров на своем российском заводе в Калуге. LED—это новый тип плоских телевизоров, главным отличием и преимуществом которых является использование вместо ламп подсветки светодиодов. Качество изображения складывается из четырех основных составляющих: контрастность, четкость, цветовой охват и яркость. LED-технология позволяет существенно улучшить каждый из этих факторов. Кроме того, LED-телевизоры более энергоэффективны—в среднем они потребляют на 40% меньше энергии, чем обычные ЖК-телевизоры сопоставимых диагоналей. Производство LED-телевизоров—значительная веха в развитии завода. LED-технология является самой передовой в области производства плоских телевизоров. И освоение производственного цикла российским заводом Samsung демонстрирует повышенное внимание компании к российскому рынку. Процесс производства LED-телевизоров в высокой степени локализован: все детали новых телевизоров, кроме матриц и корпусов, будут производиться в России. LED-телевизоры планируется производить на общей линии, под них не выделяется отдельный цех. На калужском заводе будет выпускаться вся гамма моделей LED телевизоров—32, 37, 40, 46 и 55 дюймов. Основной упор сделан на 32-и 40-дюймовые модели, поскольку именно они пользуются повышенным спросом. До конца года планируется выпустить более 75 000 LED-телевизоров. Качество сборки будет соответствовать всем высочайшим стандартам Samsung. Пробные партии производятся высококлассными инженерами, прошедшими подготовку на зарубежных заводах компании. Каждая операция производственного цикла будет жестко контролироваться отделом качества. LED-телевизоры были представлены в начале 2009 года и демонстрируют ошеломляющие результаты продаж. 24 июня Samsung подвела итоги продаж LED-телевизоров за первые 100 дней. Они превзошли даже самые смелые ожидания: за столь короткий срок в мире было реализовано более 500 тыс. единиц. Другими словами, эти относительно дорогие устройства продавались в количествах 208 в час или 3,5 в минуту. Это в два раза больше объема продаж всех LED-телевизоров в 2008 году (196тыс. штук) и больше, чем весь рынок ЖК-телевизоров 2003 года, когда Samsung начала агрессивную экспансию в этом сегменте(тогда продали 360тыс. штук). Исходя из успешных результатов было принято решение о производстве LED-телевизоров в России, где Samsung прочно занимает лидирующие позиции. А советофилы все побасенки свои травят... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 13-02-2011 - 19:16 |
je suis sorti | |||
|
Матрица это самая дорогая и самая сложная с технической точки зрения часть телевизора. Пусть люди с техническим образованием меня поправят, если ошибаюсь, но уже много-много лет в телевизоре принципиально не меняется ничего, кроме матрицы. |
Рекомендуем почитать также топики: ПАМЯТНИК И. В. СТАЛИНУ В МОСКВЕ Странные вопросы Бенито Муссолини История отечественного автопрома История, наука фактов или предположений? |