|
Да- очень интересная тема! И далеко неизведанная. Говорят многое про то что они нашли.... - мумифицированную голову Христа - некоторые рукописи от Христа которых крайне боитца церковь - еще более древние и таинственные манускрипты.... ( это кратчайший список- на самом деле он гораждо длинее)- но все это увы- на уровне легенд ибо никто конкретно ничего не видел. А все же отважная та братия была темлиеров! Это были- подлиные защитника христианства. ( так же как и в более позднее время и в более мелком масштабе- кавалеры ордена Мальты) Почему то хочется скахать: шас бы таких! |
|
[/QUOTE]Первие белые люди в Америке - это викинги, и было это действительно задолго до Колумба. ага а до них были негры и кавказцы/см. ольмеки/ |
|
главной чертой настоящих тамплиеров- было мужество. аскетизм и высочайшее боевое искусство: то были люди проводившие всю жизнь в боях! ( не стану говорить о более поздних дегенерациях ордена) Что тут общего с "звездами" и интеллигенцией)))???? |
|
Вот у меня интересный вопрос: ТАмлиеры- был исконно католический орден- и он какоето время воевал против Руси- то есть ледовое побоище- помните? Там на русских- шла тевтонская свинья конная- и в голове свиньи- конечно же были теплиеры. Ворпос: Как совмещает московская командория- православие- с устоями этого ордена??? |
|
Нууу может сегодня примерно и так... То же можно сказать и о девальвации мальтийского ордена: шас я лично знаю одного ресторанщика ( и далеко не голубых кровей!-торгаш короче)- уоторый заплатил как следует- был представлен кавалером мальты- и сам тоже носит не снимая миниатюрку ордена!)))))))))))))) |
|
Читал версию по которой большую часть своих богатств орден ввез из Америки через порт Ля-Рошель который они отстроили и укрепили.Тудаже ушли и сокровища ордена которые на самом доле были архивом/документы и артефакты?/ ,а не слитки золота.История разгрома ордена и на самом деле очень странная.Магистры которые в других случаях занимали жесткую и агресивную позицию просто сдали свой орден.Может быть это была своеобразная попытка реорганизации братства.Вот только успешная или нет?
|
|
1 Это верно- не на пустом. Сначала Теплиеры прекрасно справлялись со своей миссией. Официально миссия была- ИМЕННО защите пилиграмов и всятых мест. По той же причине Темплиеры ( все белой кости от роду и след богатые)- стали гарантами в выдаче денег путникам. НИкто не отваживался проделать все паломничество- с усмами набитыми деньгами! Там было полно грабителей. Так что Темплиеры- несли на тот период- полезную функцию. Конечно потом они занялись просто ростовществом. Молох и звезда- стали символами дьявола только в христианский период!! Полу человек-полу зверь ( ФАУН)- это постоянный герой доисторических мифологий. Самая прдокументированная- это про римского фауна: римляне жили среди лесов и на лоне природы- и конечно же сами ощущали что они уже не животные- но еще и не очень цивилизованные. Вот тебе и рождение персонажа ( человека с рожками и кабаньими лапами) Бессомненно чтото в этом роде- было на уме и у других народностей в незапамятные времена ( Взять Египет- там почти все боги были поул людьми- полу животными) Именно это полуживотное- на более зрелой стадии христианства- было демонезировано как презренное прошлое. Звезда- как и звезда Давида и крест и свастика- это опять таки символы куда древнее чем христианство. И у них примерно однол и тоже было значение: о сложности и волшебстве мира! То есть намалевать не отрываясь пентаграмму- это значит создатрь графическую систему. где каждая линия- одинаковая по длине и назходится под одинаковым углом к другой!!! Елси в какие то незапамятные времена за эту символику прносили человеческие жертвы- то это не вина символос была- а самого человечества- на ту пору примитивного и дикого! ОДнак- не стоит забывать что людецй приносили в жертву фактически во всех культурах и народах земли- в более или менее древние времена. |
Адонадос | |
|
Братство тамплиеров было основано бургундским рыцарем Гуго де Пейном в 1119 году. Они дали обет целомудрия,бедности . Изначально они назвались "бедным братским воинством Иисуса Христа" . Падение ордена началось в 1306 году, когда папа КлиментV дал разрешение на арест храмовников.Короля Франции Филиппа Красивого очень интересовали богатства Ордена ( в то время казна Франции стремительно пустела). Однако прямых доказательств вины ордена не было, и лишь в 1310 году удвлось получить косвенные улики. Один из свидетелей якобы утверждал, что слышал будто Храмовники в одном из своих поместий " поклонялись теленку".Другой свидетель утверждал что его супруге один из рыцарей Храма показывал книгу, где говорилось о том, что Иисус был рожден не в результате непорочного зачатия, а от смертного человека - от мужа Иосифа. Единственное обвинение в содомии прозвучало в показаниях одного из рыцарей. Он заявил, что когда был ребенком, его друзья часто говорили - "бойся поцелуя Тамплиеров" Раздосадованные папа и король выискивали новые факты доказательства вины.В июне 1311 года удалось найти 2-х исключенных из ордена братьев, которые дали более или менее приемлемые доказательства вины -они ( скорее всего под пытками) признались, что действительно Орден заставлял своих братьев остригаться и отречься от Христа. Магистр Ордена Жак де Моле отказывался признать вину и ни с кем не желал разговаривать и давать показания, только с папой, но их встреча так и не состоялась В 1313 г. Климент назначил комиссию, которая дожна была решить судьбу руководителей Ордена.Именно она и приговорила руководителей к пожизненному заключению, заявив, что поскольку они признались в содеяном - их помилуют и не казнят. Двое из обвиняемых выслушали приговор не выразив протеста.Но Жак де Моле заявил, что отказывается от показаний и заявляет, что ни они, ни сам орден невиновны ни в одном из вменяемым им преступлений. После этого, как нераскаявшихся еретиков их приговорили к сожжению. Анонимные хроники называют днем казни 18 марта 1313 года по юлианскому календарю (что соответствует 29.03.1313 по григорианскому), однако в литературе встречаются и другие даты - например, 19 марта 1314 года. |
|
ШАс вижу массу книг о Темлиерах! ОДна ( на вид) интересней другой! Историю ордена знают многие. НО интересно было бы узнать самое таинственное о них: что они нашли именно в Иерусалиме? И остался ли ПОДЛИННЫЙ орден сегодня ( а не псевдо крестовцые ордена которых множество) Почитаю ченить- потом напишу)))
|
|
для тех, кому судьба и правдивая история Ордена небезразлична - прошу сюда http://www.templiers.info/konkurs/index.ph...007_chumakov_av и сюда http://www.templiers.info/forums/index.php/topic,912.0.html Прошу не считать это рекламой. Интересно мнение людей серьезно относящихся к настоящей истории Ордена |
Stanley | |
|
На сайте templarhistory.ru выложен перевод Шинонского манускрипта
|
Котёна | |
|
Орден тамплиеров в настоящее время не существует, он был полностью уничтожен. Хотя некоторые считают, что на его обломках возникли масонские ложи. Современные, якобы тамплиеры - это всего лишь подражатели, ролевики-любители, играющие в великих тамплиеров. А вот собратья храмовников - орден Госпитальеров (Иоаннитов) и Тевтонский орден действительно существуют и в наши дни. Причина падения ордена банальна - экономическое и политическое противостояние становлению абсолютной монархии во Франции. Обвинение в ереси - типичный в средневековой Европе способ убрать неугодного человека (в данном случае объединение людей). Все обвинения и свидетельства против тамплиеров, несомненно, были сфабрикованы. То, что тамплиеры хранили какие-то тайные знания, которые они обрели якобы в развалинах храма Соломона, полная чушь, многие братья были неграмотными, из молитв знали только "Отче наш", да и то не все. То, что они хранили какие-то утерянные христианские реликвии, типа Святого Грааля, это уже более поздние выдумки, спекуляции на тайне ордена. Читала разную литературу по тамплиерам, но более всех своей объективностью мне понравилась книга Пирса Пола Рида "Тамплиеры", советую интересующимся.
|
|
Ну как сказать банальна.. Казначей Ордена по сути держал в руках казну всей Франции. А мерзавец Филипп был должен Ордену кучу денег. Жалко их. И по человечески в том числе.
Ну зачем так сразу прям чушь? |
eddiss | |||||
|
Почитайте протоколы допросов тамплиеров. Там не присутствует даже намека на какие-то там Граали и прочие тайны. Обвинение целиком и полностью построено на ереси, содомии и поклонении Бафомету. Все признания в этом были получены под страшными пытками (многие тамплиеры умерли на подобных "допросах"). И на суде Жак де Моле (последний Великий магистр) и с ним еще 3 рыцаря отвергли все предъявленные ордену обвинения. Все "тайны" - домыслы. Поиски в развалинах Соломонова храма, в крепостях Тамплиеров не принесли никаких результатов (что не удивительно)! |
rattus | |
|
Тамплиэры - всего лишь зарвавшиися священнослужители которые возомнили себя выше мирской власти. Филипп умно поступил уничтожив орден который мешал централизации и укреплению Франции.
|
|
С чего Вы взяли что я имею ввиду Грааль? А кто писал протоколы допросов? Те кто заставил их сознаться в том, чего и близко не было? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-11-2009 - 23:13 |
|
|
eddiss | |||
|
Ну и бред!!! Тамплиеры целиком и полностью поддерживались католической церковью и конкретно Папой Римским (до 11.10.1303 им был Банифаций VIII, убитый Филиппом Красивым). Орден не поддержал призыв Папы о продолжении крестового похода (рана после падения Акры еще не затянулась), но выразил готовность отправиться на Святую Землю по первому требованию. Филипп Красивый затеял войну с Папой Римским после буллы «Unam Sanctam», где Бонифаций VIII наиболее полно изложил свою концепцию верховенства папы над любой светской властью. Одной из главных причин противостояния короля Франции с Римской церковью было нежелание светской власти продолжение Крестовых походов, а сосредоточение своей власти на военных действиях с соседями (король Англии Эдуард I, в конечном итоге все закончилось Столетней войной). После победы над Бонифацием VIII и выдвижения Климента V (время правления Бенедикта XI можно не учитывать) Филипп IV обратил свой алчный взор на Орден Тамплиеров. Многократные намеки и доверительные беседы с Великим Магистром ордена о переподчинении Ордена светской власти либо о приеме короля Франции в ряды Ордена успехов не имели (данные предложения полностью противоречили уставу Ордена). Только после перечисленных неудачных попыток Филипп Красивый совместно с полностью ему подвластным Папой Римским решился сфабриковать ложные обвинения, приведшие к гибели Ордена. Данные действия не остались безвозмездными. Ни король, ни Папа Римский не прожили и года после казни Великого Магистра ордена. |
oralchik812 | |
|
Вот вам интересная и довольно смелая версия, можно ее обсудить: Вот еще статейка, более подробно, с углублением... о присутствии на Руси... http://www.apocalyptism.ru/Moscow.htm Это сообщение отредактировал oralchik812 - 08-11-2009 - 00:30 |
rattus | |||
|
Ну зачем столько букв? Давайте по порядку. Тамплеры были подчинены церкьви? Были. Подчиниться мирской власти не хотели, считали себя выше её? Не хотели и считали. За что и поплатились. А смерть Филиппа и Папы всего лишь совпадение. |
|
его можите всерьёз не воспринемать. не тратте время на того кто сам себя рекламировал как флудера. Он не отличит Бурбона от Валуа даже под лупой.
Это из области дебилизма.. |
eddiss | |||||
|
Интересная сказка! Но, именно сказка. При всем моем уважении к Ордену Тамплиеров, у них была одна лично мне не нравящаяся черта: они не признавали ни одно вероисповедание, кроме Римской католической церкви (один Четвертый Крестовый поход чего стоит). Православные (для католиков - схизматики), были для них такими же врагами, как и сарацины. Тамплиеры, до падения Ордена, участвовали в битве с татаро-монголами, но это было много раньше, на территории Польши. Та битва закончилась победой кочевников, разгромом рыцарского войска. Много тамплиеров, госпитальеров и тевтонцев погибло. |
eddiss | |||
|
Чтож, углубимся в историю Крестовых походов (далее КП). Тамплиеры НЕ считали себя выше светской власти. Они очень уважительно к ней относились: - период между 2 и 3 КП. Битва при Манжесаре. Запертый в Аскалоне с 300 рыцарями король Бальдуин IV бросил призыв в Газу о помощи. Тамплиеры (численность примерно 1600 человек) немедленно откликнулись и пришли на помощь. 20 тысячная армия султана была полностью разгромлена. - смерть Бальдуина IV. Именно тамплиерами был сделан памятник Великому Королю. - 7-9 КП. Брат Людовика Святого попадает в плен. Король Франции обращается к Ордену за помощью (нужна огромная сумма на выкуп). Казначей Ордена отказывает, ссылаясь на то, что "деньги принадлежат не мне лично, а Ордену", но дает понять, что король может завладеть данной суммой силой. И при "применении силы", королевским рыцарям не было оказано никакого, даже чисто символического сопротивления. Еще доказательства нужны? |
rattus | |||
|
Со временем их отношение видно поменялось. |
|
eddiss а точно поиски у Соломонова храма не привели ни к каким находкам? |
Рекомендуем почитать также топики: Новая хронология. Монголо-татарское нашествие Заочный спор с В. Суворовым Давняя традиция Опрос для тех, кому под 40 |