Marinw | |
|
Неожиданно много нового про этот орден прочла в книгк А. Бычкова "МОСКОВИЯ" Если ей верить то столетняя война велась Англией на деньги ордена. И на эти же деньги закладывалась основа Государства Московского при Иване Калите. Прочтите может кто занимался глубже. Верить или бред даже как гипотиза? |
|
Выходит - Орден являецца весьма золотой жилой для всяких мифотворителей авантюристов и проходимцев Они с радостью и восхищением используют его славное Имя для своих корыстных целей А также он являецца находкой для различных "не от мира сего" людей - которые вообразили себя "избранными" |
1q2 | |
|
Книгу можно купить в любом магазине. Но она предназначена для широкого круга читателей. Или для тех кто интересуется всякими загадками.
|
Peak | |||
|
Первие белые люди в Америке - это викинги, и было это действительно задолго до Колумба. |
1q2 | |
|
У кого нибудь есть сведенья о сокровищах тамплиеров?
|
Laura McGrough | |
|
Наверно, у Дэна Брауна.) Я считаю, что Филипп IV уничтожил Орден и прибрал к рукам большую часть сокровищ, если не все вообще.
|
1q2 | |
|
Кто нибудь видел сайт посвященный тамплиерам?
|
|
http://templiers.info Добро Пожаловать на ИПИОХ! Прошу не считать это рекламой |
STRANNICK | |||||
|
Орден был на виду, все что проходило за стенами его замков- было тайной. И гонения на них начались не на пустом месте. Ведь целью создания ордена была не защита паломников, не помощь в защите Святой земли, а поиск библиотеки Соломона яко-бы спрятанной под развалинами храма. Почему основные средства Тамплиеров шли на строительство своих крепостей и замков в европе, а не палестине, почему в палестине было всего пара сотен рыцарей которые часто просто сдавали замки по приказу магистров, а остальные тысячи опять находились в европе (армия тамплиеров по разным источникам составляла от 20 до 60% общеевропейской, имеются в виду профессионалы). Почему Рыцари занимались ростовщичеством, которое запрещено христианам... И таких почему слишком много, чтобы поверить в честность его представителей, и надуманности обвинений.
Да орден не был уничтожен, ибо Португалия и Англия отказались подчинится Папе и арестовать храмаовиков. Именно на их деньги и посылались экспедиции в поисках новых земель, а после открытия Америки они перебрались в Новый Свет. Ва года назад проскочила информация о том что в главный храм тамплиеров вернулась статуя Бафомета (второе имя Молох)- их верховного божества. Того самого, что изображают с козлиной бородой, рогами и хвостом. Того чей знак есть пятиконечная звезда с двумя лучами сверху, и которому финикийци приносили жевтву сжигая живых людей.
|
STRANNICK | |||
|
Бред, бред, не сомневайся. До Петра1 с масонами только Новгородские купцы яшкались... |
|
Простите - полная неправда... Хотя бы потому што все почти все братья и сержанты Ордена находились постоянно на Святой Земле... и погибали в первых рядах под натиском намного превосходящего численно врага... Даты гибели большинства братьев в бою: 1187 1244 1291 Орден и погиб поэтому... в отличие от Госпитальеров и Ливонцев, сохранивших свои силы на Кипре и в Северо-Восточной Европе братья Храма признавали своей целью защиту Гроба Господня и Святого Града - и погибли в бою... |
Anton-11 | |
|
Не совсем так. По следующим причинам: 1. Рыцарей-храмовников насчитывалось только в одной Франции более 15.000 (пятнадцати тысяч), а по всей Европе, как было замечено выше, 60.000. Вы представляете какая было это армия? Именно армия, превосходившая по своей мощи армию любого государя в Европе. 2. Вы плохо знаете историю Крестовых походов. Крестоносцы ушли с Востока в 1291 году (после падения Акры). А орден был унижтожен в 1307-1314 годах. Почти двадцать лет, достаточный срок, что бы вопсполнить потери на поле боя и обучить новых солдат. |
|
Прошу источники... А от можно заявить и о "120 тысячной армии Ордена, вооруженной пулеметами, заимствованными у атлантов" А заявление о восполнении состава Ордена к 1307 году можно легко опровергнуть - Крестовые Походы завершились... Орден восхвалять стали все реже и реже... зато злые языки стали шептаться о богатствах Ордена, нажитых неправедно... Так ведь Ордену некуда уже было тратить прибыль и милостыню - на Святой Земле не осталось крепостей и гарнизонов, требующих финансирования да и некоторые поступки такого брата, как Магистр в Англии Брайан де Джей стали бросать на Орден слишком черную тень... Скорее вы считаете себя знатоком Истории Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 10-12-2006 - 00:39 |
Anton-11 | |
|
Я ее изучал. И вдумчиво изучал. Деньги ничего не стоят, если они не опираются на силу. И храмовники это знали. Поэтому и восполняли людей: быть тамплиером было большой честь в те годы. Да и государям нужны были и деньги, и сила. А у кого их взять? У таких как тамплиеры. Изучите внимательно то, что раньше называлось политэкономией. Там хорошо расписано скрытое влияние имеющих деньги и силу на тех, кто стоит у власти. Это сообщение отредактировал Anton-11 - 10-12-2006 - 01:02 |
Anton-11 | |
|
НУ а если вас интересует история тамплиеров, зайдите ссюда. Там много интересного есть.
|
|
Антон - я ссылочку оставлял в предыдущем посте... зачем было копировать Ваши 2 последних ответа - "съезд с темы" ... для начала стоило бы объяснить где Орден брал ценности и почему их количество так быстро возрастало... |
Gladius78 | |||
|
Дельная мысль. люди падки до таких таинственных и "романтических" иллюзий. но на самом деле в наше время вывеска "Орден Святого Сионского Храма" - ничто иное как только вывеска. Орден был уничтожен в 1307 году. и не спроста. Фанцузкий король Филлип IV и папа Клемент(не помню какаой) опасались могущества тамплиеров, которое базировалась на их внушительной и хорошо организованной военной силе, а также сказачном богатстве (Банкиры и кредиторы европы, придумавшие в частности банковские счета, с которых мона было снять наличку в любом командорстве). Кстати последнего Магистра Ордена Тамплиеров, Жака де Молэ сожгли живьём после семилетнего процесса в 1314-м году. И по легенде, старик магистер проклял перед своей смертью своих врагов, (Филлипа IV-го и папу Клемента) которые потом умерли в течение года. ИМХО, опасаться тамплиеров было за что, ещё-бы! Ультимативная сила, в руках честолюбивого де Молэ и без "официального" занятия. у меня бы на месте властьимущих (чудь не написал - политиков) тех времён волосы бы дыбом встовали от одного только предстовления, что мона с этой силой сделать. И поэтому тамплиеров уничтожили. Обвинения на процессе 1307-14, как-то повальный гомосексулизм среди рыцарей, отвержение католических догм, идолопоклоничество(Бафомет) и пр. - это всё лабуда, которую придумали или вытянули и тамплиеров под пытками(хотя канэшна отдельные "грешники" среди "защитников гроба господня" всёже были). как уже справедливо отмечалось, орден не был уничтожен полностью, Орден Криста в Португалии и что-то в роде этого в Англии, Шотландии, Испании и Германии (обычно тамплиеров "присоеденяли" к Ордену Госпитальеров (Св. Иоанна) или к Немецкому Ордену, или сосдовали "региональные" Ордена). Особенно в Испании, где тамплиеры были необходимы для "реконквисты"... но это уже было не то, обломки... Вот наследники госпитальеров существуют и поныне, это официальная сеть организаций разбросанная пои всей Европе. Занятие - благотворительность, медицинская помощь, помощь при катастрофах и тд.......... |
|
Основные причины нападения на Орден: 1. Желание Филиппа поправить положение казны 2. Папа был ставленником Филиппа - отрабатывал 3. Орден мешал белому духовенству своими привилегиями - а Святая Земля была потеряна... 4. Орден мешал своими призывами к новым Крестовым Походам Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 13-12-2006 - 03:34 |
Gladius78 | |||
|
А я спорю то? Так и есть. избавились от опасного конкурента и прибрали к рукам его бабло и пр. имущество.... |
1q2 | |
|
ВСЕМ ИНТЕРЕСНО МОГЛИ ЛИ ТАМПЛИЕРЫ ОСТАВИТЬ СОКРОВИЩА![COLOR=red]
|
|
О! интересная тема. Орден Темплиеров ( или на других языках- Темпляров)- сощуствует и по сей день. Чем они занимаются- никто не знает. Конечно же они не одевают кольчуги и не имеют такой власти как то было. Вернее: с нынешней свободой существуют много "орденов" типа темпл. однако все они- несерьезные и нечто вроде клубов- а записаться туда и получить книжецу с красивым алым крестом- может каждый. НАстоящий орден- тоже существует... Однако попасть в него крайне трудно ибо ( может помимо аскетизма и воензины- а может и нет)- чтобы попасть в орден надо как и ранее иметь голубую кров. быть католиком, быть представленным другим темлиером и иметь более чем серьезную мотивацию. Бессомненно орден претерпел и уже давно- девальвацию. НО факт- он существует. Так же как и существует официально часть тропы пилигримов и крестоносцев ( с которыми темплиеры были и считались неодолимой ударной силой) А именно часть пути из центральной Европы- через испанию ( где потом начиналось плавание на тунис и потом путь до Иерусалима) Эта тропа ( 700 км!) завершается собором Сантьяго де Сампостела ( в Испании) Существует сайт организации которая постоянно утсраивает странствия по той тропе. Маршрут- фактически пролегшает вдоль 30 меридиану и идет именно по той легендарной тропе- местность пересеченноа с подъемами - короче настоящий треккинг- не хватает только Темлиеров- для охраны ( не уже и нет турков в Испании)))) |
|
Это говорят был подлый заговор. Шас про Темплиеров много говорят))) Вроде они узнали о месте сохранения реликвий ( никто не знает каких)- под храмом в Иерусалиме, разрушенном римлянами при подавлении восстания иудеев. Темплиеры докопались до места хранения и известно лишь одно: по своему возвращению в Европу- они получили от церкви непостижимую власть и привилегии ( и продержали их 300 лет) Такое бытует мнение, что темплиеры взяли папство за горло- ибо имели очень сильный компромат на католич церковь. Конечно во времена инквизиции первым делом эту могучую касту решили уничтожить. Да и временя поменялись: уже не было крестовых походов и монахи-рыцари никому не были нужны. Темплиеров ( во всяком случае их главарей)- позватали за один-два дня и запытали всех до смерти. Обвиняли в сговоре с дьяволом ( хотя при никвизиции в этом обвиняли всех повально)- однако достоверноч то ни один изх теплиеров в чертовщине не сознался. ТО были люди исключительно крепкой христианской веры и духовно-физической силы!!! |
|
Это далеко не самый серьезный ( но и не самый дурной) материал о них. Всеже книга Брауна- это беллетристика. |
|
Мне кажется что я тоже видел эту документалку. ОДнак темплиеры отличились прежде всего- как несокрушимая боевая атакующая сила. Может в этом фильме- но и не только- говориться о военной муштре этих воинов. Они были обязаны в бою брать на себя по три противника на голову. И только если противников было больше- имели право отступать (но почти никогда этого не делали) Тевтонская "свинья"- как конное построение- это продукт конницы темплиеров: именно таким видом клина они сметали практически все что становилось на их пути. Они выигрывали те бои, где как правило был значительный перевес на стороне варваров ( так тогда называли арабов и турок) Они стали банкирами ( и практически основателями банковской системы в еропе- ибо охраняли плилгримские тропы до Иерусалима и Бетлема. НИ крестоносцы ни тем паче пилигримы- не имели с собой крупных денежных средств. а шли на святые земли как придется. По пути темплиеры предусмотрели точки- где моджно было от них получить деньги- а вернуть их потом удобно в Европе или по завершеню странствия. |
SunLight757 | |||||
|
Некоторые предполагают, что они нашли сокровища иудейского царя Соломона. Вообще интересная тема про Тамлиеров. Спасиб создателю Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-02-2007 - 20:02 |
Рекомендуем почитать также топики: Как вы изучали историю в школе? Рыцари Ку-Клукс-Клана Советско-финская война 1939-40 гг. Гражданская война в Испании 1936—1939 Опрос: пакт Молотова-Риббентропа |